44 годовщина смерти председателя Мао

vk.com — «Я не хочу, чтобы однажды на земле Китая опять появились эксплуатация, капиталисты, предприниматели, наемные рабочие, проститутки и наркоманы; если бы это произошло, то многие народные герои бы погибли зря...» #КНР, #Китай, #Мао, #МаоЦзэдун, #Капитализм, #Социализм, #История
Новости, Общество | Стан 03:31 11.09.2020
14 комментариев | 89 за, 1 против |
Грант
не троцкист »
#1 | 10:49 11.09.2020 | Кому: Всем
> А почему нет? Что смущает?

Смущает то что идет сращивание партии и миллиардеров .
Грант
не троцкист »
#2 | 10:51 11.09.2020 | Кому: aspav
> Да. А в Китае всё произошло с точностью до наоборот (вобщем-то, точно так же, как в СССР при НЭПе). Они пригласили иностранный капитал, который притащил в страну технологии, заводы и т.п. И теперь или по тихой грусти всё это постепенно отжимают или строят на базе этого своё. То, что является базой их технологического и экономического рывка.
>
> Я реально не вижу (и никто мне не показал) никакого принципиального отличия происходящего у них от советского НЭПа. Только масштабы и продолжительность.

Реальное отличие в том что политических прав богачи даже при НЕП не имели в отличии от Китая .
Грант
не троцкист »
#3 | 11:39 11.09.2020 | Кому: aspav
> А какие особые политические права имеют китайские миллиардеры?

Могут быть частью партии , влиять на принятия решений .
Грант
не троцкист »
#4 | 12:57 11.09.2020 | Кому: aspav
> Это сложный вопрос. Обоюдоострый.
> Являясь частью партии они в первую очередь, выполняют её решения. Насколько они могут влиять, мы можем только фантазировать. Не знаю. Но я вижу, что при необходимости решения партии они выполняют (см. выше). И я вижу, что тех, кто пытается сделать "шаг вправо" быстро ждёт приведение к общему знаменателю. Без всяких соплей.
>
> Поэтому, я могу, конечно ошибаться, но на мой взгляд, в этом (членстве миллиардеров в партии) больше плюсов, чем минусов.

Основной минус в том что партия под их воздействием ужа давно строит просто гос капитализм . А оправдания в стиле китайцы мыслят столетиями , поэтому через 20 лет раз и все прекратят сродни столыпинскому -дайте на 50 лет мира и вы не узнаете России . Уже поколения выросли при китайском капитализме , чем дольше идет процесс тем сложнее его будет повернуть вспять . Собственно рыночную экономику никто сворачивать и не планирует просто потому что Китай плотно встроен в западную экономику и создать самодостаточную автаркию не сможет.
Грант
не троцкист »
#5 | 13:42 11.09.2020 | Кому: aspav
> Вот, я вижу в Китае точно такой же (только значительно масштабнее и лучше управляемый) НЭП. Ты видишь госкапитализм.
> Объясни мне, почему это госкапитализм, а не НЭП? Почему, по твоему мнению, китайцы не считают это переходным периодом?
> А вот, китайцы, с которыми общаюсь, считают это переходным периодом.
> И они для меня убедительнее (даже не потому, что китайцы, а потому что хорошо обосновывают), чем ты.

Я общался с китайцами которые собственно подтверждают что в Китае капитализм , Юань Яо например в курсе . Я уже пояснил что считаю чем дольше идет китайский НЭП тем меньше шансов что он прекратиться . ВКБ быстро свернули игры в капитализм потому что понимали в партии что еще лет 10 и то что произошло в перестройку, могло уже тогда начаться . В Китае это процесс идет с начало 80 годов когда пошли инвестиции из США ,то есть уже больше 30 лет.
Грант
не троцкист »
#6 | 14:01 11.09.2020 | Кому: Швейк
> Ты вот сча подтверждаешь что гражданам капитализьм нравится.
> Государство должно построить свои предприятия с лучшими условиями и частники сами уйдут, не?

Нет я имел в виду гражданам миллионерам нравиться капитализм ,поэтому они все сделают чтобы его сохранить в Китае .
Грант
не троцкист »
#7 | 14:03 11.09.2020 | Кому: sajat
> Потому, что произошел троцкистский переворот и социализм начали постепенно ликвидировать. Артели стали жертвой этого процесса. То самое "каждому по труду" начало заменяться "уравниловкой", которая была частью процесса дискредитации социалистической системы.

Каждому по труду это не правильно потому что есть инвалиды , старые или не такие талантливые - значит они должны хуже жить только потому что не могут также трудиться как лучшие ? Напоминает капитализм с вы такие бедные потому что ленивые .
Грант
не троцкист »
#8 | 14:36 11.09.2020 | Кому: Швейк
> Вот, понеслась религия.
> С точки зрения здравого смысла государство должно давать прожиточный минимум, а пиздострадания индивида о золотом самоваре государство волновать не должны - иди и сам сделай себе.
> Или лежи без него нихуя не делая.

Классические рассуждения любого буржуя .
Грант
не троцкист »
#9 | 14:38 11.09.2020 | Кому: aspav
> Но по имеющимся (я уже называл выше) признакам, как минимум, не перестройка. Потому что коренным образом отличается.

От строительства коммунизма к капитализму чем не перестройка ?
Грант
не троцкист »
#10 | 14:40 11.09.2020 | Кому: sajat
>
> Нельзя платить за талант, платить нужно за плоды этого таланта, за реальную пользу, которую этот талант приносит. И да, кто сказал, что инвалиды и менее талантливые должны получать наравне с работающими и более талантливыми? Это не правильно. Но, как сказал aspav - есть нюансы.

Я придерживаюсь принципов коммунизма от каждого по способности, каждому по потребности .
Грант
не троцкист »
#11 | 14:45 11.09.2020 | Кому: sajat
> В чём придерживаешься?

В том что он более справедлив чем тот принцип что ты назвал .
Грант
не троцкист »
#12 | 19:39 11.09.2020 | Кому: Швейк
> Да тут каждый второй кипятком писает от китайского непа, что это мол не правоверно.
>
> Все по Марксу, с точки зрения дебилов.
>
> Применяй метод Резо Оккама.

Потому что знают к чему приводит рыночные отношения в социалистической стране - демонтажу социализму .
Грант
не троцкист »
#13 | 08:00 12.09.2020 | Кому: aspav
>
> То есть, по-твоему, НЭП в СССР завершился демонтажом социализма?!!!
>
> О, как! Это новое слово в истории.
> Срочно садись за докторскую.

Я напомню во время перестройки это были один из инструментов уничтожения СССР когда разрешили торговать как хочешь и полезли будущие новые русские и криминальные авторитеты .
Грант
не троцкист »
#14 | 09:24 12.09.2020 | Кому: Акелла
> Серьёзно? Странно, что в СССР не додумались до такого контроля - принимать представителей буржуазии в руководящую и направляющую. Не оценили видимо, прекрасных последствий для блага народа.

Да у них контроль по принципу возглавь процесс . После 2011 к стати статей за которые дают смертную казнь стало намного меньше да и сама казнь даже если присудили далеко не всегда исполняют .
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.