Гиркин назвал ДНР помойкой

> потому как не было сопротивления

На этом я остановлюсь. Ты совсем уже заврался. То антимайдан для тебя сопротивление, то не сопротивление.

> Можешь указать где я то называл антимайдан сопротивлением

Автобусы с крымчанами, Дом Профсоюзов.

> Так в чём я заврался?

То антимайдан для тебя сопротивление, то не сопротивление.

> Где?

не было сопротивления

Ну, да - это примеры сопротивления.

> В Крыму в 2004 году было какое-то массовое сопротивление?

И в Крыму, и в Одессе, и в других городах Новороссии был антимайдан.

В Одессе было массовое сопротивление сносу памятника Ленину на Куликовом поле. Забыл?

> Были мирные акции протеста

Именно так. Но в 2014 мирных протестующих начали убивать и калечить.

> Которые сами собой утихли

Это ложь.

> Это вообще произошло в 2006-м году

Именно так. До 2014 людей за протест не убивали и не калечили.

> Нет. Мирные протесты на Юго-Востоке начались ещё в феврале 2014 года, а протестующих начали убивать и калечить уже с апреля

И снова ложь. Нападение на автобусы произошло в феврале.

> Их разогнали силой?

Да.

> Мирных людей не убивали и не калечили до начала вооруженного сопротивления.

Это ложь.

Почему началось вооруженное сопротивление?

> И ты так и не привёл ни одного примера массового насилия над мирным населением, без предварительно оказываемого майдаунам сопротивления.

Привел, не лги. Автобусы с крымчанами, февраль 2014.

> Неужели не потому что, местные царьки боялись потерять то, что у них есть, попутно используя население, негативно настроенное к майдану?

Т.е. войну развязали местные царьки у которых хунта могла все отобрать. Окей.

Царьки не сопротивляются. Нацисты у них все отбирают. Откуда появится условно пророссийский кандидат? Кто его профинансирует? Кто его зарегистрирует?

***

Твой глухой тверк по поводу антимайдана понял. Продолжать смысла не вижу.

> Это не мой тверк, а твой.

Силовой разгон антимайдана признал даже Гурвиц. Но тверк танцую я, а не ты, да.

> А он и сейчас есть - Бойко. И зарегистрировали и профинансировали. Только благодаря потере пророссийского электората на Донбассе и постоянной истерии по телевизору по поводу войны, его шансы на победу сильно уменьшаются. А вот не начнись вся эта херня на Востоке, то, с большой долей вероятности, президентом сейчас был бы Бойко.

Ему дали возможность зарегистрироваться именно по причине предсказуемого проигрыша. Были б шансы, никто б его к выборам не допустил, как это произошло с Царевым.

Ты сам пишешь, что сопротивление началось в апреле. А тер. батальоны начали формировать в середине марта, когда, по твоим же словам сопротивления не было.

Зачем начали формировать тер. батальоны?

> Это уже догадки из серии "если бы да кабы".

:-)

> Кравчук, Марчук, Медведчук...

Гендальф, а они часом не родственники? (с)

> Нет, не привёл. Во-первых это были не автобусы с простым мирным населением, а автобусы с активными противниками майдаунов. Во-вторых: эти антимайдановцы как раз и принимали участие в антиймайданном сопротивлении. Так что по обоим пунктам мимо.

Похоже, гойсподин заслужил то, что заслужил. Кушайте, не обляпайтесь.

> Это ты о чем?

Это я про активную жизненную позицию товарища из Одессы.

> А заслужил он чего?

Ну, как бы кое-чего заслужил, как мне кажется. Если человек пишет "пока не началось вооруженное сопротивление, майдауны стеснялись открыто убивать людей, но благодаря "Гиркиным" перестали себя сдерживать" (что есть откровенная ложь), а кто стал бороться с майдаунами - тот и виновен в этих убийствах, как к такому человеку относиться?

Кстати. Терроризм это вид насилия. И дискриминация тоже вид насилия.

> Похоже, гойсподин заслужил то, что заслужил. Кушайте, не обляпайтесь.

У тебя какие-то серьёзные проблемы с адекватным восприятием реальности, потому как сделать подобный вывод из того, что я написал, надо сильно постараться. И ты так и не ответил: Брестский мир был предательством?

> Пока до конца не ясно кто он.

Я написал достаточно, чтобы понять кто я. Но примитивному мозгу требуется примитивная картина мира, поэтому ты и не можешь понять мою позицию, потому как моя позиция в эту примитивную чёрно-белую картину мира не вписывается. Поэтому я ещё раз тезисно поясню свою позицию: 1) "русский мир" такая же фашистская хуйня, как и любой другой мир, построенный на националистической основе. 2) борьба, которая приводит только к усилению врага, есть или неумышленная глупость или умышленное предательство. 3) я за красных. Но с ними сейчас активно борются, как сторонники "русского" мира, так и его противники. И задам вопрос тебе: Брестский мир был предательством?

> И ты так и не ответил: Брестский мир был предательством?

С моей колокольни - безусловно. Причем не столько сам Брестский мир, сколько условия, на которых он был заключен. Напомню, что Лейба Давидович в ходе переговоров умудрился эти условия значительно ухудшить. Собственно, уже тогда он заслужил свой ледоруб.

З.Ы. Внизу каждого поста есть кнопочка "Ответить". Прошу нажимать ее, а то непонятно сразу, кому Вы отвечаете.
З.З.Ы. Почему Вы игнорируете предложение пройти в закусочную?

> Ежегодно 14 марта в Украине отмечается День украинского добровольца.
> Зачем начали формировать тер. батальоны?

1 марта на внеочередной сессии Донецкого городского совета депутаты решили поддержать инициативы местных жителей, прозвучавшие на митингах в Донецке, и предложили областному совету немедленно провести референдум «о дальнейшей судьбе Донбасса». 14 марта 2014 года, бойцы самообороны Майдана объявили начало подготовки к борьбе за территориальную целостность Украины. Но ещё никто не стреляет, мирные жители не гибнут.

> Зачем же тогда вооружают и обучают майдаунов?

Затем, что на Донбассе уже идут разговоры об изменении тер.целостности Украины. Путин 4 марта прямым текстом говорит,что не даст в обиду людей на Донбассе, тем самым ещё больше усиливая протестные настроения. Становится понятно, что само не рассосётся. На ВСУ надежды мало, вот и приходится всю эту майдановскую мразоту организовывать. Но ты так и не ответил на мои вопросы: 1) Что дала эта война простым жителям Донбасса? 2) Брестский мир был предательством?

> А что нам по этому поводу говорит конституция?

Конституция позволяет органам местного самоуправления решать вопросы территориальной целостности государства?

> Т.е. готовился геноцид.

Ты опять не умеешь в логику: Путин говорит, что в случае, если против мирного населения будет применено насилие, он не даст его (население) в обиду, тем самым подстёгивая население к сопротивлению, что порождает ответную реакцию майдаунов, что и приводит, в конце концов, к массовому насилию, а Путин умывает руки.

> Стрелков виноват в предотвращении геноцида.

Как раз Стрелков и Ко и распахнули калитку Овертона настежь, начав вооружённое сопротивление, что и позволило майдаунам начать геноцид (под предлогом защиты Украины от захватчиков).

> Что именно не рассосется?

Протестная ситуация.

> Отчего так?

От того, что простые солдаты были против (большинство тогда, да и сейчас многие) братоубийственной войны.

> Что дала война с нацистами СССР? Тоже самое. Смерть.

Если ты не видишь разницу в той ситуации и этой, то у тебя серьёзные проблемы с аналитическим аппаратом.

> Смотря для кого. Для будущего СССР вынужденная мера.

Так вот ситуация в 2014 году больше всего напоминала 1918-й, а не 1941-й.

> Не понятно только зачем Ленин невменяемого Бронштейна послал на переговоры.

А кого надо было? Невменяемый Бронштейн, между прочим, стоял у истоков РККА.

> Там свои по своим и стреляли, чтобы Яныка напугать

Это называется террор.

> Это называется террор.

Причём здесь обычное мирное население?

> Вопросов больше не имею

Всего хорошего, ждите "красных", они скоро придут. (нет)

> Я тебя не томлю. Я задаю тебе вопрос, а ты в ответ юлишь. Обвинил людей, обоснуй свое обвинение.

Где я юлю? И где я кого-то обвинял. Я констатировал факт.

> Твоя перманентная ложь меня конкретно подзаебала.

Посмотри в зеркало.

> Автобусы.

Оставь сову в покое.

> Если захочешь вновь начать свою волынку про то, что это были не простые мирные граждане, вспомни свои же сравнения со вторым майданом. По твоим же словам его не трогали и он сам рассосался.

Ты, вообще, читать умеешь? Я говорил про антимайдан, который рассосался без применения массового насилия. И если бы и в этот раз такого длительного и массового сопротивления не было, то и не было бы последовавшего за этим насилия.

> Т.е. с твоих же слов выходит, что ситуации разные. Это не я не умею в логику.

Да, не умеешь. Ты говорил, что геноцид готовился бы и без всякого сопротивления на Донбассе, я это опровергал. В пользу своей правоты и приводил ситуацию 2004 года, когда отсутствие сопротивления не привело к насилию над мирным населением. Ты же в пользу своей версии не привёл ни одного примера.


> Это ты сам себе противоречишь и не признаешь своих противоречий.

У меня, как раз, никаких противоречий нет.

> То у тебя победил бы условно пророссийский кандидат, то безусловно пророссийский

Это всё зависит от того с чем сравнивать: если с Зеленским, то кандидата можно считать безусловно пророссийским, хотя, объективно, он может быть условно пророссийским.

> Стрелков пришел в апреле. Это факт. Формировать тер. баты начали в первой половине марта. Это факт. Ты называешь моим пиздежом факты.

Ты вообще читать пробовал, что я написал? Я уже тебе разжевал всю последовательность событий, но для тебя, видимо, всё равно слишком сложно. Можно примеры массового насилия над мирным населением до начала военного сопротивления?

> Я оперирую фактами, а ты противоречивыми домыслами.

Нет.

> Т.е. 14 марта началась подготовка к вооруженной зачистке антимайдана. Т.е. Стрелков пришел помочь в обороне от уже готовых боевиков.

Т.е. если бы антимайдана не было, то и не было бы формирования тер.батов? Что ещё раз подтверждает мою правоту.

> На втором майдане был лозунг "Ющенко так!" и только.
>
> На третьем подписание евроассоциации, гэть вид Москвы и прочая хуерга.

Нет. В 2004-м и про гэть от Москвы и прочая хуета тоже присутствовали в полный рост. Просто тогда с Кучмой получилось относительно быстро договориться, поэтому обошлись без крови.

> Да, я плохо знаю историю.

Чувствуется

> Ведь я тебе именно это и пишу.
> Ты охуенно логичен в своих предположениях.

Можно примеры геноцида простого мирного населения на территориях (не на линии фронта) подконтрольных киевскому режиму?

> Но ты не сумел внятно пояснить в чем схожесть.

В отсутствии сил для реального сопротивления (которое могло привести к окончательной победе) в тот момент времени. И в том, что противник, лишённый внешнего врага, начнёт пожирать и разлагать сам себя. А подобное сопротивление делает противника только сильней.

> Которое должно сидеть тихо и не высовываться, иначе убьют?

Поэтому надо не проводить планомерную разъяснительную работу среди населения, а начать гражданскую войну, выгодополучателями в которой уж точно не являются простые люди по обе стороны фронта.