А все от того, что дали возможность высказаться всем.
И вместо того, чтобы организовать кружки и школы, обучающие видео с агитацией и пропагандой МЛС (маркс-ленин-сталин), поливают грязью всех вокруг.
Печально.
И опыт времен Ленина, когда тоже критиковали и дискутировали, тоже важен, но разве нельзя сделать вывод из того опыта, и поступить иначе.
Сегодняшним марксистам намного легче. Есть исторический опыт, и его надо учитывать и двигаться дальше.
Не будь нагнетания истерии в российских СМИ в ноябре 2013-феврале 2014 и Крыма, РФ не потеряла бы окончательно всю остальную Украину. Вполне вероятно, что было бы как после первого Майдана - Украина продолжила бы болтаться между ЕС и РФ.
Сейчас РФ потеряла всю Украину (минус Крым) окончательно и бесповоротно. И приобрела на огромной по протяженности границе лютого цивилизационного врага (с русским населением). Это, на самом деле, просто тотальный пиздец. И тотальное поражение РФ. Крым в обмен на Украину. Украина оторвалась от РФ с кровью и мясом. Граница прошла по семьям.
Обратите внимание, что во время Ара-майдана российские СМИ и российские власти вели себя ГОРАЗДО сдержаннее, чем во время укро-майдана2.
Хотя, по результатам, в Армении в плане смены гос. руководства произошло то же, что и на Украине. Такой же гос. переворот с антироссийским уклоном.
Добро пожаловать!
Пробовал лет десять назад отговорить коллектив от подписания нового ТД, где нам урезали тарифную ставку, но добавили процент в премиальных. Вроде то на то и выходит, и ладно! Короче подписали все, и мне пришлось - кушать надо.
Ждать проявления классовой сознательности бессмысленно, без агитации и пропаганды. Остаётся одно: чем хуже - тем лучше.
> наши предки когда Ленинград освободили на этом не остановились и нацисткую мразь уничтожали до победного конца, освободив при этом пол Европы.
> а тут освободили Крым, а у остальных особый случай, они в освобождении же не нуждаются, или как там сказали?
Безусловно нуждаются. Как и оставшаяся под "союзниками" часть Европы нуждалась в освобождении от капиталистов тогда. Но сделали столько, сколько могли.
> ты всерьёз сейчас сравниваешь ВОВ и присоединение Крыма?
Настолько же серьезно, насколько можно сравнивать современную ситуацию и ситуацию в 1917г, желая вслед за Лениным внешнеполитического поражения
> И что самое смешное - в той статье это вообще единственный тезис. И тут возникает вопрос: а что-ж все так на ту статью накинулись, если с ней даже не спорят?
можно в принципе и дальше себе задавать вопросы и самому на них же отвечать)
1. Тезис не такой
2. Это не тезис, а принципиальная позиция
3. Под эту же позицию вот прямо сейчас собирают других т.н. левых.
Вот позиция: "В таком случае, я бы порекомендовал левым выступить на пораженческих позициях: Россия должна проиграть «украинскую игру». В военном плане это выглядит маловероятным (разве что при открытом вмешательстве НАТО в конфликт на стороне Киева), однако вполне вероятно фиаско на поле дипломатическом. И именно такой исход я считаю наиболее выгодным не только для левой оппозиции в России, но и для страны и народа в целом. "
>пытаются перекричать тезис Андрея о том, что присоединение Крыма дало правительству РФ карт-бланш на повышение налогов, пенсионного возраста и т.п. антисоциалку.
потому что по факту оказалось, что присоединение было в начале 14го все эти прелести случились в конце 18го года после выборов. Прошло больше 4х лет и всё это время ничего не повышали. Отлично воспользовались! Как только хайпанули так сразу через 4 года и повышать начали. Как вообще можно притягивать события 14го и 18 го годов? То есть где смысл спорить с тем, что по факту уже не так? Кроме того, статья на эхе почему-то умалчивает о картбланше закрыть нахуй Эхо Москвы и прочие неполживые СМИ, умалчивает о картбланше закрыть олигархов и начать строить государство в условиях внешнего давления и санкций. Был такой картбланш? Был. Но по факту не был использован ни тот, ни другой. Но ведь цель и принципиальная позиция - это пораженчество ради мнимой победы. Поражение государству такие говоруны эховские могут организовать примерно так же, как Лехаим, Кац, Шац и Альбац. Ни о какой диктатуре пролетариата не идёт и речи. Так же как и Навального не идёт речь ни о какой буржуазности, ни о каком правовом государстве.
Я про то, что уже достаточно теоретических споров, нужно уже настоящим делом заниматься. Нужно выработать последовательный взгляд на политику наших властей, нужно экономистов агитировать и уже просчитывать модели экономики которую нужно будет создавать при социализме, и т.д. А в последнее время у нас как такие споры происходят. Поднимут какую ни будь тему из съезда какого ни будь съезда, и начинают крыть друг друга ревизионистами и оппортунистами. Даже более или менее внятной позиции по КНР нет. Социалисты они или нет? И так по любой позиции. Никакой практики, одна только теоретическая болтовня.
> Лол! седовласый лысоголовый мудрец-профессор критикует тогда еще 24хлетнего пездюка за статью пятилетней давности)))) Прям какой-то анекдот из жизни.
> ну то есть фашизм на Украину принесла Россия тем, что озлобила наших братьев своей повесткой в СМИ
> Да?
РФ своими действиями окончательно и бесповоротно с мясом и кровью оторвала от себя Украину с преимущественно русским населением. Крым в обмен на Украину. Так понятно?
Я лично считаю что в КНР сложился олигархат с несколькими центрами силы которые друг друга прореживают по "коррупционным" делам. Международное коммунистическое или социалистическое движение не создают, своих пролетариев не поддерживают. Только в 2018 году было зарегистрировано в КНР 600 т. трудовых коллективных споров. Защита труда в КНР оставляет желать лучшего, а так же КНР довольно сильно зависит от США. Как и США от КНР.
Вот моя позиция. Обычное капиталистическое государство.
> Лол! седовласый лысоголовый мудрец-профессор критикует тогда еще 24хлетнего пездюка за статью пятилетней давности)))) Прям какой-то анекдот из жизни.
ты пишешь
> Не будь нагнетания истерии в российских СМИ в ноябре 2013-феврале 2014 и Крыма, РФ не потеряла бы окончательно всю остальную Украину.
я спрашиваю
>то есть фашизм на Украину принесла Россия тем, что озлобила наших братьев своей повесткой в СМИ?
и ты отвечаешь
> РФ своими действиями окончательно и бесповоротно с мясом и кровью оторвала от себя Украину с преимущественно русским населением. Крым в обмен на Украину. Так понятно?
но я упорный, я задам вопрос ещё раз КАКИМИ действия в конце 13го и начале 14го РФ оторвала от себя с мысом, кровью и т.п. Украину?
> > позиция Рудого изменилась?
>
> Посмотри его ролики, изучи статейки.
[censored]
посмотрел
он считает, что он прав.
его позиция НЕ изменилась
кстати, заметь, статью свою же он не зачитывает, а пересказывает мол, мысль была вот такая)) нуда нуда)
вот
именно это и говорят нам все эти 4 года нацисты из Украины и пидарасы с Эха Москвы!)
Мол фашизма на Украине нет, это вы всё придумали, а мы бедные украинцы просто защищамемся от вашей имперской агрессии
заебись, теперь это плюсуют на вотте)
кто не скачет тот буржуй!)
Смогли. Капиталистические системы оставались нам враждебны (дальнейшие события это показали) и очевидно, захват всей европы да и мелкобритании безусловно был желателен, но на прямой конфликт не пошли не мы не они, ибо уверенности в исходе, очевидно, не было.
> современные левые нисколько не большевики
> Рудой пожелал Путину проиграть в войне с Украиной.
> Я чота от Рудого такого не слышал, это раз, ну и мы таки воюем с Украиной? Это два.
Вроде бы, это году эдак в 14-м было.
Суть в том, что желал поражения в конфликте с У, как в своё время немецко-австрийский и т.д. шпион Ленин желал поражения царской РКМП.
Какой-то обитатель 4 этажа, задает вопрос в пидорской манере про Рудого.
Попов тут же, без уточнений, определяет Рудого как агента госдепа и наймита майданных фашистов.
Вот что значит опыт.
> слушайте, а как так вышло, что vott.ru превратился из лево-патриотичного ресурса, в оплот бывших сторонников навального?
Не путай:
Охранитель: доволен построенным капитализмом,
Либерал: недоволен построенным капитализмом,
Коммунист: недоволен тем, что первые двое строят капитализм.
Да, кстати, лево-патриотичность - это как?
Это, типа, мы за коммунизм, но мы и за капиталистическое государство? Или как?
> Если "муравейник" - капиталистический, то это называется "фашизм". С добрым утром.
других муравейников нет.
и то что ты ставишь абрамовича выше всех остальных трудящихся, под вопли "а всё равно государство капиталистическое!", это говорит либо о том, что ты дурак, либо о том, что вовсе ты не "левый".
современный левый должен изо всех сил требовать усиления государственного контроля над конкретными лицами, банками, частными корпорациями и прочим, а не вести борьбу с государством ради яхты дерипаски.
Да человеку свойственно заблуждаться (хотя меня настораживают граждане заблуждающиеся столь сильно), но, допустим, на стадии развития "розовый ебанько" наговорил Рудой всякого-лишнего в полной мере не осознав происходящего. Ошибался и ошибался, бывает. Но находится масса взрослых "активистов", которые начинают выгораживать чушь, сказанную гражданином. Как в данном случае с интересом для себя узнал, что на Украине, оказывается, в 2014 году происходило "национально-освободительное движение". А я то думал что движение это, на самом деле, - круговое вращение на шишечке у Дядюшки Сэма.
>Да человеку свойственно заблуждаться (хотя меня настораживают граждане заблуждающиеся столь сильно), но, допустим, на стадии развития "розовый ебанько" наговорил всякого-лишнего в полной мере не осознав происходящего. Ошибался и ошибался, бывает. Но находится масса взрослых "активистов", которые начинают выгораживать чушь, сказанную гражданином. Как в данном случае с интересом для себя узнал, что на Украине, оказывается, в 2014 году происходило "национально-освободительное движение". А я то думал что движение это, на самом деле, - круговое вращение на шишечке у Дядюшки Сэма.
с моей точки зрения всё предельно очевидно, на Украине за красный флаг ты огребёшь, сядешь, убьют.
в России он находится в существенно более высоком статусе, можно сказать, отчасти, в тренде. разумеется никто не строит иллюзий относительно того, что РФ это СССР (это не так по целому фактору причин), но факт остаётся фактом - ветераны ВОВ в России герои, на Украине - нищие старики.
а значит, присоединение Крыма к РФ, с идеологической точки зрения решение верное, ругать нужно за то, что не присоединили больше.
>Тут такое дело. При капитализме в "муравейнике" живёт меньше 20% населения страны, остальные "муравьи" в "муравейник" не допускаются.
вообще, живут все, просто некоторые существенно хуже.
вопрос в том, что государство это единственный инструмент который можно использовать против угнетателей.
на данном этапе, по крайней мере.
возможно, через некоторое время, будет не единственный - но пока практика показывает, как только ломается государство жизнь простых граждан сильно ухудшается, а жизнь верхов - остаётся такой же, либо лучше.
по сути, вот декриминализировал финансовые преступления медведев и что, лучше стало?
а вот если бы наоборот случилось, что за дачу/получение крупной взятки - давали бы лет 15-20 , было бы повеселее.
> присоединение было в начале 14го все эти прелести случились в конце 18го
Проект федерального закона № 607554-6, именуемый в народе "законом Роттенберга" придумали в 2014. Понадобилось 3 года воплей всех подряд, чтобы его принятие отменили.
В 2015 году послали нахрен часть пенсионных накоплений у граждан, рождённых до конца 1967 года.
Пенсионный возраст для госслужащих (не все в курсе, но паспортистка в паспортном столе - тоже чиновник) начали повышать в 2017.
НДС на покупаемое за рубежом программное обеспечение - 2017.
Увеличение тарифа на проезд по дорогам большегрузных автомобилей - приняли в 2015.
При этом - не то в 2015-м, не то в 2016-м не забыли удвоить финансирование парламентских политических партий.
Было. Не попутал.
Было национально-освободительное движение крымчан, направленное на переход в юрисдикцию Российской Федерации, против украинизации полуострова, сам наблюдал. Было национально-освободительное движение юго-восточной Украины, направленное на противодействие языковому и культурному давлению со стороны новых киевских властей.
Где я неправ?
Сейчас, сейчас
"Ну а что делать?! что делать то?!" (с) из бородатого анекдота