> И что самое смешное - в той статье это вообще единственный тезис. И тут возникает вопрос: а что-ж все так на ту статью накинулись, если с ней даже не спорят?
можно в принципе и дальше себе задавать вопросы и самому на них же отвечать)
1. Тезис не такой
2. Это не тезис, а принципиальная позиция
3. Под эту же позицию вот прямо сейчас собирают других т.н. левых.
Вот позиция: "В таком случае, я бы порекомендовал левым выступить на пораженческих позициях: Россия должна проиграть «украинскую игру». В военном плане это выглядит маловероятным (разве что при открытом вмешательстве НАТО в конфликт на стороне Киева), однако вполне вероятно фиаско на поле дипломатическом. И именно такой исход я считаю наиболее выгодным не только для левой оппозиции в России, но и для страны и народа в целом. "
>пытаются перекричать тезис Андрея о том, что присоединение Крыма дало правительству РФ карт-бланш на повышение налогов, пенсионного возраста и т.п. антисоциалку.
потому что по факту оказалось, что присоединение было в начале 14го все эти прелести случились в конце 18го года после выборов. Прошло больше 4х лет и всё это время ничего не повышали. Отлично воспользовались! Как только хайпанули так сразу через 4 года и повышать начали. Как вообще можно притягивать события 14го и 18 го годов? То есть где смысл спорить с тем, что по факту уже не так? Кроме того, статья на эхе почему-то умалчивает о картбланше закрыть нахуй Эхо Москвы и прочие неполживые СМИ, умалчивает о картбланше закрыть олигархов и начать строить государство в условиях внешнего давления и санкций. Был такой картбланш? Был. Но по факту не был использован ни тот, ни другой. Но ведь цель и принципиальная позиция - это пораженчество ради мнимой победы. Поражение государству такие говоруны эховские могут организовать примерно так же, как Лехаим, Кац, Шац и Альбац. Ни о какой диктатуре пролетариата не идёт и речи. Так же как и Навального не идёт речь ни о какой буржуазности, ни о каком правовом государстве.
> Лол! седовласый лысоголовый мудрец-профессор критикует тогда еще 24хлетнего пездюка за статью пятилетней давности)))) Прям какой-то анекдот из жизни.
ты пишешь
> Не будь нагнетания истерии в российских СМИ в ноябре 2013-феврале 2014 и Крыма, РФ не потеряла бы окончательно всю остальную Украину.
я спрашиваю >то есть фашизм на Украину принесла Россия тем, что озлобила наших братьев своей повесткой в СМИ?
и ты отвечаешь > РФ своими действиями окончательно и бесповоротно с мясом и кровью оторвала от себя Украину с преимущественно русским населением. Крым в обмен на Украину. Так понятно?
но я упорный, я задам вопрос ещё раз КАКИМИ действия в конце 13го и начале 14го РФ оторвала от себя с мысом, кровью и т.п. Украину?
> > позиция Рудого изменилась? > > Посмотри его ролики, изучи статейки.
[censored]
посмотрел
он считает, что он прав.
его позиция НЕ изменилась
кстати, заметь, статью свою же он не зачитывает, а пересказывает мол, мысль была вот такая)) нуда нуда)
вот
именно это и говорят нам все эти 4 года нацисты из Украины и пидарасы с Эха Москвы!)
Мол фашизма на Украине нет, это вы всё придумали, а мы бедные украинцы просто защищамемся от вашей имперской агрессии
заебись, теперь это плюсуют на вотте)
кто не скачет тот буржуй!)
всё то же самое происходило и ДО Крыма)) В чём новизна я вообще не понимаю.. Как связаны реформы сейчас с ситуацией 4 года назад, я думаю, объяснять не надо. Потому что они никак не связаны.
Рудой врёт о том, что присоединение Крыма ухудшило жизнь людей (стандартная мантра Эха москвы, Каспарова, Зильбертруда, МБХ и прочих мудаков) потому что как вы говорите "под крики Крым наш" существенно в РФ не поменялось ничего. Тренд каким был таким и остался.
Почему эти законы не стали бы принимать, если бы было поражение в Крыму - тоже для меня загадка.. Как вообще слабое государство (сейчас, а не 100 лет назад) положительным образом сказывается на успехах левого движения? У нас что в 90е была мощная коммунистическая партия?
А в других странах бывшего Союза? На Украине по вашим идиотским заветам "чем хуже тем лучше" в 2014 довели государство до коллапса, и что? Напомнить тебе, как там дела с левыми? Где в современной истории в аналогичных ситуациях одерживали победу коммунисты? Да нигде их не было. Были перевороты в интересах капитала США и ставленники США везде оказывались у власти. Где тут коммунисты - непонятно.
> > Цитату о том, что именно присоединение Крыма ухудшило жизнь людей в студию. Я в статье видел только слова о том, что присоединение Крыма поднимает рейтинг и позволяет охранителям выступать в стиле "Крым присоединили, так что молча там, недовольные".
я ролик с таймкодом выше оставлял
присоединение дало возможность власти ухудшить жизнь и он в ролике сказал, что, мол, я был прав
причинно-следственные связи и тезисы в статье Рудого
Попов понимает о чём там речь, я понимаю, Рудой понимает, а ты не понимаешь
что мне сделать,чтобы ты понял?) в комиксах что ли нарисовать?)
> Как мне кажется, полностью игнорировать крымский фактор в аспект проводимых ныне реформ нельзя. Рудой, видимо, просто завышает его роль. Но его значимость вообще - отрицать некорректно. Так что этот ваш аргумент против Рудого слабоват. Давайте следующий.
наш тезис в том, чтобы люди поняли тезис Рудого
как показывает практика - люди его НЕ понимают
как эти люди читают Маркса и Ленина, если не могут соединить несколько предложение в одну единую мысль, мне вообще не понятно
пиздец какой-то
вы статью его откройте и почитайте
хотя тут даже видео с таймкодом не в состоянии посмотреть.. найти и прочитать статью, похоже, сможет только один из ста))
"В таком случае, я бы порекомендовал левым выступить на пораженческих позициях: Россия должна проиграть «украинскую игру». В военном плане это выглядит маловероятным (разве что при открытом вмешательстве НАТО в конфликт на стороне Киева), однако вполне вероятно фиаско на поле дипломатическом. И именно такой исход я считаю наиболее выгодным не только для левой оппозиции в России, но и для страны и народа в целом."
в приведённым мной видео выше он не отказывается от статьи и в ответ на вопросы говорит "и что я был не прав?" Всё.
Значит он согласен со всей статьёй, а не только с гениальным предсказанием о том, что рейтинг вырастет.
Вы тоже согласны. Дробить его мысль для выворачивания смысла не нужно и так уже всё ясно. Хотите в ряд к Шац, Кац и Альбац? - пожалуйста. Я ж не мамка, в конце концов.
> > Дробить его мысль для выворачивания смысла > > Так тезис-то у него какой? Для понимания? Как ты его сформулировал?
цитирую
"В таком случае, я бы порекомендовал левым выступить на пораженческих позициях: Россия должна проиграть «украинскую игру». В военном плане это выглядит маловероятным (разве что при открытом вмешательстве НАТО в конфликт на стороне Киева), однако вполне вероятно фиаско на поле дипломатическом. И именно такой исход я считаю наиболее выгодным не только для левой оппозиции в России, но и для страны и народа в целом."
> Еще раз: сфлрмулируй своими словами тезис рудого, с которым ты не согласен. Тот, который является предсетом спора. Цитата содержит несколько тезисов. О чем именно ты говоришь?
я говорю не про тезисы отдельно, а про мысль, которая заключается в том, что повышение рейтингов ведёт к укреплению власти и введению новых нехороших законов, и поэтому надо работать на поражение политики РФ по Крыму и Донбассу. А это значит - работа на победу бандеровцев по всей Украине в том числе в Крыму! А бандеровцы - это боевые единицы внешней политики США.
А для чего? а вот цитата: "Оно(поражение) поспособствует критическому взгляду народных масс на обстановку в стране и мире. А именно такой взгляд может привести нас к светлому будущему. "
А может и не привести.. Тут уж как повезёт. Главное, что народ возможно о чём-то задумается. А может не задумается..
Но вы можете писать об этом почаще и побольше. Может это даже к лучшему.
Пусть граждане знают, кто вы и каких взглядов придерживаетесь.
> "P.S. Что же касается фашистского режима, установленного в Киеве — его, вероятно, свергнут и без помощи Путина сами украинцы в силу экономической обстановки. В то же время, российское вторжение может его лишь укрепить, сплотив массы против захватчиков." > > Ты же не такой, что только выгодные для тебя цитаты выдираешь??
я много чего не цитировал
это не значит, что я не могу ничего сказать
просто там много разной херни идиотской, как и подобает блогеру на Эхе. Но основная мысль в том, что надо слить, а не в пророчествах типа если возьмём Крым, то рейтинги взлетят.
А если конкретно относительно "всё равно свергнут фашистов" ты сам можешь вслух это прочитать?
Это типа они там сами отобьются как-нибудь от США с их карательными отрядами в виде бандеровцев, а нам светлое будущее надо как-то строить! Главное, что он не призывает поддерживать те силы, которые именно на антибандеровской волне поднялись. Он там начал говорить, что надо Боротьбу поддерживать!))
Про ввод войск - давно разобранный развод, когда "патриоты" топят за ввод войск, а пораженцы - за слив. И то и другое - поражение в данных конкретных условиях.
А вот превалирование идеи над реальными жизнями простых граждан, некогда наших соотечественников, - это отличительная черта новых левых.
> И тут не все так просто. В случае полного невмешательства России (в том числе отсутствие поддержки Донбасса, я подозреваю там ситуацию раскачали не без участия) там и не было бы бойни. См. как в Харькове. Фашизм, реакция, вот это все. Но бойни, нет. > Хотя соглашусь, в целом выиграли.
Как говорится, если вас хотят изнасиловать - не сопротивляйтесь, расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие.
я тут было написал портянку... но всё удалил
если люди между фашизацией и национально-освободительной войной выбирают фашизацию по причине выгод и интересов, то тут смысла расписывать уже нет. А по поводу призывов Рудого - просто надо на ссылки внутри текста нажимать.
> но человек называющий себя марксистом, поддерживает марксисткую организацию, действительно что-то необычное. обычно сообщество называющее себя "левыми" поддерживают действующую власть, да
То есть главное, что она Марксистская! Факт того, что это филиал белоленточного Левого фронта, который вписался в майдан и постмайдан в 14м году под прикрытием тех же лживых лозунгов не является для тебя решающим. Да?
пс
Сливом Харькова и Одессы в том числе и боротьбисты занимались. Рудому это неизвестно?)
Нам известно.
> Правильно ли я тебя понял, что ты жалеешь, что в Харькове не происходит того, что происходит в Донецке и Луганске?
Тут я даже не знаю что и ответить.
А вы хотите, чтобы везде было как в Харькове. Тебе ж там из Харькова виднее. Твои интересы не так пострадали, как у людей в Донецке. Очень материалистично. Ты часом не боротьбист, уважаемый?
> можешь это подтвердить? я не сильно разбирался в вопросе, но как минимум там случился разлад, тот же Удальцов поддерживал идею возврата Крыма, Сахнин(координатор ЛФ) тоже не очень лестно отзывался о Майдане и говорил. что там процветает фашизм. если говорить о Боротьбе, то от майдана они открестились. и в феврале создавали антифашисткий штаб.
слив так и делается
АНтифашистский штаб сделали для того, чтобы антифашистские настроения слить в унитаз. Они на словах открестились, на словах кто угодно за что угодно, а на деле провокаторы в Одессе с красными повязками были их как раз. Они сами говорили, что в красных повязках - это они . Это я про тех, которые из-за спин милиции стреляли в толпу фанатов.. На деле в Харькове спад митинговой активности происходил как раз из-за того, что боротьбисты перехватывали митинговую активность и начинали там делать всё, чтобы люди запутались и разочаровались.
> > пс > > Сливом Харькова и Одессы в том числе и боротьбисты занимались. Рудому это неизвестно?) > > Нам известно. > > ты предъявляешь Рудому который написал свои статьи в феврале-марте 2014, за события которые произошли в апреле мае 2014?
чтобы события произошли нужно их готовить, нужна организация, идеология и после события всё это ведёт не исчезает, правда? Он был прямо внутри всего этого процесса, он был членом Левого Фронта, он активно участвовал и не отказывался никогда публично от тех действий, от тех идей, которые транслировал. И самое главное, что вся его пропаганда сейчас по сути не отличается от того, что было тогда.
Сейчас, сейчас
СВ-бот »
> замечательная позиция. После таких вот высказываний была Одесса, Славянск, обстрелы Донецка, фосфорные бомбы и прочее.
и таки да, мнение он своё всё равно не поменял:)