Профессор М.В. Попов о Рудом

> После таких вот высказываний была Одесса, Славянск, обстрелы Донецка, фосфорные бомбы и прочее.

вопрос в другом, было бы всё это, если бы не было бы присоединения Крыма?

> Если бы не было бы присоединение Крыма то Одесса была бы в Севастополе и там бы стояли НАТОвские корабли.

а почему сейчас в Одессе нет базы НАТО?

> Ты что ИДИОТ???

я нет. а ты?

> Смогли. Капиталистические системы оставались нам враждебны (дальнейшие события это показали) и очевидно, захват всей европы да и мелкобритании безусловно был желателен, но на прямой конфликт не пошли не мы не они, ибо уверенности в исходе, очевидно, не было.

Это ты про ВОВ? Тогда уничтожали не капиталистов, а нацистов. Для уничтожения капиталистов нужны были другие методы.

Я же про Крым и юго-восток Украины спрашиваю. Почему остановились на Крыме если уж начали освободительное движение? Почему всё так закончилось? Чем референдум в ЛДНР отличается от крымского?

> Это ключевое и достаточное

А хз, вроде бы и сами большевики до 1917г. особого ничего не представляли, царя свергли не они.

> Украину надо было просто сдать не рыпаясь

Лучше взять только часть, часть разменять, а часть поставить в состояние перманентного террора уже на протяжении 4 лет, это конечно лучше.

> А это что?
>

где там поддержка? что за бинарная логика у тебя?

> я много чего не цитировал
> это не значит, что я не могу ничего сказать

Ну раньше у тебя это был аргумент, а теперь не очень получается??

>просто там много разной херни идиотской, как и подобает блогеру на Эхе. Но основная мысль в том, что надо слить, а не в пророчествах типа если возьмём Крым, то рейтинги взлетят.

Он пишет почему надо слить. С этим можно не соглашаться, но как минимум это мнение справедливо, чем тот путь который выбрали наши власти.

>А если конкретно относительно "всё равно свергнут фашистов" ты сам можешь вслух это прочитать?
>Это типа они там сами отобьются как-нибудь от США с их карательными отрядами в виде бандеровцев, а нам светлое будущее надо как-то строить! Главное, что он не призывает поддерживать те силы, которые именно на антибандеровской волне поднялись.

Я выше писал, что лучше. Лучше, оказывается, когда одних спасаешь, других бросаешь, а третьих держишь в состоянии перманентного террора, это да, это лучше.

Слова про то, что рос. вторжение укрепит фашистский режим тоже чушь?

>Главное, что он не призывает поддерживать те силы, которые именно на антибандеровской волне поднялись. Он там начал говорить, что надо Боротьбу поддерживать!))

Можешь подтвердить слова? А то выяснится, что он не призывает кого-либо поддерживать?

>Про ввод войск - давно разобранный развод, когда "патриоты" топят за ввод войск, а пораженцы - за слив. И то и другое - поражение в данных конкретных условиях.

Там есть несколько вариантов, и все херовые.
Непонятно только почему ввод войск в Крым это хорошо, а на Донбасс - плохо. Почему референдум в Крыму позволяет присоеденится к РФ, а референдум в ЛДНР только мнение уважать?

>А вот превалирование идеи над реальными жизнями простых граждан, некогда наших соотечественников, - это отличительная черта новых левых.

Вопрос я задавал в самом начале, без Крыма был бы Донбасс, а без Крыма и Донбасса была бы Одесса?
Или те жертвы не являются реальными жизнями? Или их жизнь менее ценна, чем жизнь крымчанина?
Или тот вариант который мы имеем единственно верный?

> То есть главное, что она Марксистская! Факт того, что это филиал белоленточного Левого фронта, который вписался в майдан и постмайдан в 14м году под прикрытием тех же лживых лозунгов не является для тебя решающим. Да?

речь обо мне или Рудом?
Рудой на тот момент являлся членом Левого фронта, не удивительно, что он поддерживал боротьбистов, если боротьба является(с твоих же слов) "филиалом белоленточного Левого фронта". или для тебя это удивительно?

>Левого фронта, который вписался в майдан и постмайдан в 14м

можешь это подтвердить? я не сильно разбирался в вопросе, но как минимум там случился разлад, тот же Удальцов поддерживал идею возврата Крыма, Сахнин(координатор ЛФ) тоже не очень лестно отзывался о Майдане и говорил. что там процветает фашизм. если говорить о Боротьбе, то от майдана они открестились. и в феврале создавали антифашисткий штаб.

> пс
> Сливом Харькова и Одессы в том числе и боротьбисты занимались. Рудому это неизвестно?)
> Нам известно.

ты предъявляешь Рудому который написал свои статьи в феврале-марте 2014, за события которые произошли в апреле мае 2014?

> слив так и делается

Я же про поддержку спрашивал, а не про слив.

> АНтифашистский штаб сделали для того, чтобы антифашистские настроения слить в унитаз. Они на словах открестились, на словах кто угодно за что угодно, а на деле провокаторы в Одессе с красными повязками были их как раз. Они сами говорили, что в красных повязках - это они . Это я про тех, которые из-за спин милиции стреляли в толпу фанатов.. На деле в Харькове спад митинговой активности происходил как раз из-за того, что боротьбисты перехватывали митинговую активность и начинали там делать всё, чтобы люди запутались и разочаровались.

Не слишком ли много чести боротьбистам? Неужели в сливе виноваты только они? И наверное все сходятся во мнении, что слив произошел только по их вине? Или это только в СВ знают?

>чтобы события произошли нужно их готовить, нужна организация, идеология и после события всё это ведёт не исчезает, правда? Он был прямо внутри всего этого процесса, он был членом Левого Фронта, он активно участвовал и не отказывался никогда публично от тех действий, от тех идей, которые транслировал.

Ты понимаешь насколько это тупо? Ты обвиняет человека в событиях которые произошли после выхода его статьи, обвиняешь за действия организации в которой он даже не состоит, он даже в ЛФ был не главных ролях, если уж допускать, что боротьба находилась под контролем ЛФ, что также сомнительно.

>И самое главное, что вся его пропаганда сейчас по сути не отличается от того, что было тогда.

А должна? Что с того момента изменилось?