"Дети из семьи Дель не просятся домой"

radiovesti.ru — Дело многодетной семьи Дель из Зеленограда. Гости в студии поделились личными впечатлениями о положении дел в семье Дель: Анна Матвеева, майор полиции, старший инспектор отделения по делам несовершеннолетних; Ольга Кузнецова, капитан полиции, инспектор отделения по делам несовершеннолетних; Галина Голубкова, педагог-психолог. #мусоравсёврут.
Новости, Общество | Сухарь 12:16 01.02.2017
510 комментариев | 43 за, 8 против |
#151 | 19:58 01.02.2017 | Кому: Макар
> тред был организован ради срача

Вот ты вроде взрослый, а одни срачи в голове

> зачем ты стараешься кому-то чего-то доказать - непонятно


Непонятно другое - как бы она ни старалась, доказать почему-то не удается. Может быть, аргументы неубедительные?
#152 | 19:58 01.02.2017 | Кому: irvago
> Просто сравните. Нахрена было уродовать детей?

Но это, увы, сан.нормы вот такие. В СССР тоже было. Вотт например, реальный эпизод, из первых уст услышанный: после войны по понятной причине, детдома создавали, где можно: при колхозах, заводах, шахтах и т.д. Пусть маленькие, человек на 20-30, зато с большим географическим охватом. Потом, когда основной вал военных сирот вырос, эти детдома стали в рамках школьной реформы укрупнять в интернаты человек на 200 с гаком. Так вот, воспитанница вспоминала, как ей после перевода в интернат косу отрезами, под мальчика постригли и бант нацепили :( Так что это не чьи-то происки, а такие вот санитарные нормы (возможно, не менявшиеся по сути с лохматых времен, когда педикулез бритьем лечили).
#153 | 20:00 01.02.2017 | Кому: irvago
Видела своими глазами остриженных деток в нашем районе, такое впечатление, что некоторые получают от этого садистское удовольствие.
#154 | 20:03 01.02.2017 | Кому: Валькирия
В школе моего сына учатся детдомовские дети.
У них нормальные стрижки и косы носят .
Так что нет таких норм.
#155 | 20:03 01.02.2017 | Кому: Валькирия
Даже не бреют, а уродуют ножницами так, что волосы дыбом. Дети как тифозные выглядят.
#156 | 20:05 01.02.2017 | Кому: Вилиор
>
> Вот ты вроде взрослый, а одни срачи в голове

вранье

> Непонятно другое - как бы она ни старалась, доказать почему-то не удается. Может быть, аргументы неубедительные?


безотносительно irvago

большинству посрать на детей - люди просто развлекаются

и тред организован ради развлечения - на детей плевать
#157 | 20:06 01.02.2017 | Кому: Вилиор
Я ничего не доказываю вообще. И особо не стараюсь.
Я просто рассказываю альтернативную историю.
Проблема в том, что никто из нас не может дать голову на отсечение, что всё , что он говорит - истина.
Мы все говорим со слов других людей.
Но я что-то видела своими глазами и могу опираться еще на личный опыт.
Вот и всё.
#158 | 20:07 01.02.2017 | Кому: Ole4ka
> Да, конечно, опекуны могут на себя потратить детские деньги, но есть и контроль со стороны органов опеки несколько раз в год, а также подробный отчёт о потраченных деньгах и проделанной с ребёнком работой в конце года и чеки приложить. Чет не сходится.

Да ла-адно! Люди миллионные махинации проворачивают, но по бумагам у них всё нормально! Во всяком случае, достаточно долгое время. Да и потом, приобретать и отчитаться можно с реальными чеками, главное - как потом купленное распределить. Например, по документам каждый ребенок раз в неделю посещает бассейн. А на деле посещают только четверо усыновленных, но по три раза в неделю. Цифры сходятся.

> Т.е. халатность опекуна быстро вылазит, конечно если опека реально контролирует, а не на бумаге пишет что все хорошо. А потом оказывается караул, ух негодяи!


Сговор опеки с родителями вовсе не исключен, потому дело на опеку и завели, пока за халатность. Но даже если в этом случае выявится неприглядная роль опеки, станет ли пригляднее поведение опекунов?
#159 | 20:07 01.02.2017 | Кому: irvago
> Так что нет таких норм.

При приеме в заведение нормы, я имела в виду. Ну типа санобработка такая обязательная. У той тетеньки, про которую я говорила, на выпускной фото детдомовской тоже не стриженые они, нормальные. Так что тут, скорее, узколобая костная бюрократия, чем желание изуродовать.
#160 | 20:09 01.02.2017 | Кому: Валькирия
Ну хорошо, но дети еще даже не в заведении, а на передержке.
И даже если так - разве нельзя сделать красиво?
Это же не требует адских усилий
#161 | 20:15 01.02.2017 | Кому: Макар
> > Вот ты вроде взрослый, а одни срачи в голове
>
> вранье

А зачем ты тогда постоянно про них говоришь?

> большинству посрать на детей - люди просто развлекаются


Это не развлечение. Это обсуждение вновь поступившей информации. Или всем, в том числе и детям, будет лучше, если все закроют глаза на происшедшее и согласятся с тем, что родители - агнцы невинные, а опека - вселенское зло? А когда вскроется подобное с очередной "семьёй", не дай бог с летальным исходом, все будут делать круглые невинные глаза и обвинять кого-угодно, только не себя

> и тред организован ради развлечения - на детей плевать


Ты говори за себя. Ты ведь тоже в этом треде, значит и тебе плевать. Или ты сделал что-то конкретное? Что?
#162 | 20:18 01.02.2017 | Кому: irvago
> разве нельзя сделать красиво?

Теоретически, можно. Но я, честно говоря, не уверена, что в таких заведениях держат прям штатного парикмахера, да еще и хорошего. КМК, или приглашают на вызов (и тоже вряд ли хорошего специалиста, который и прости стричь умеет, и конкретно детей, которые все время крутятся и головой вертят; скорее какого-нибудь криворукого недоучку или еще обучающегося на парикмахера из серии "социальные стрижки, недорого, пенсионерам скидки"), или вообще своими силами стрижет какая-нибудь буфетчица тетя Нюра, потому что "она девочкам на корпоратив такие укладки сделала, значит, умеет в парикмахерское искусство"). Ну и получается в прямом смысле: черти-что и с боку бантик.
#163 | 20:21 01.02.2017 | Кому: Всем
Посмотрела минут десять запись с Соловьевым, конкретные гости студии были как всегда отвратительны. От ответов уходят, несут всякую чушь. Я прошла через суд. Самым нормальным человеком оказалась судья, которая задавала ответчикам нормальные вопросы без придирки.
#164 | 20:24 01.02.2017 | Кому: Валькирия
Все хуже, стригут санитарки, какая на смене была и мстят они детям за своё низкое положение и зарплату в 5 тыс в мес. Я сама не раз такое видела и не только в приёмнике, но и в больницах и санаториях...
#165 | 20:30 01.02.2017 | Кому: Ole4ka
> стригут санитарки, какая на смене была и мстят они детям за своё низкое положение и зарплату в 5 тыс

Жесть. Некоторых граждан с живыми людьми допускать работать вообще нельзя.

> и санаториях...


Это ж как? Санатории вроде ж платное удовольствие, вряд ли в стоимость такой вот "сервис" входит. А то: уехала тетенька красивая подлечиться, вернулась через две недели и пошла на работу кое-как обкорнанная? (и все, опять же, за свои деньги) В санатории ни ногой!
#166 | 20:37 01.02.2017 | Кому: Ole4ka
> мстят они детям за своё низкое положение и зарплату в 5 тыс в мес

Ты это знаешь точно, они тебе это сами говорили? Или это просто твоя интерпретация результатов стрижки людьми, которые этому в общем-то не обучались?
А может ты просто проецируешь своё возможное поведение в подобной ситуации на других?
#167 | 20:43 01.02.2017 | Кому: Всем
Вот вам ситуация: Есть факт, в нашем городе есть приёмная семья, дети там с психиатрич. диагнозами. Тех которые " по умней" избивают. На очной ставке, при свидетелях приёмная мать призналась в избиениях. Но органы опеки сделали ей только замечание! Дети при этом одеты плохо, квартира не убрана и т.п. Расследование проводу я по просьбе своей подруги , она врач невролог. В свою очередь, её пациентка - девочка из приёмной семьи по жаловалась на избиения со стороны приёмных родителей. Я с этой девочкой общалась и нашла свидетелей. Все старшие дети этой семьи это подтверждают ( они старше 12 лет все). В итоге я недавно узнала, что закрывает на это глаза сама начальница опеки. В другом мне знакомом случае та же опека отбирает законного младенца у молодой матери за меньшую провинность.
#168 | 20:54 01.02.2017 | Кому: Ole4ka
> Вот вам ситуация:

Ну, то есть, то, о чем сегодня говорили утром на эфире, вполне себе обычная ситуация, ничего такого, во что невозможно было бы поверить, нам не рассказали, верно?

> В итоге я недавно узнала, что закрывает на это глаза сама начальница опеки. В другом мне знакомом случае та же опека отбирает законного младенца у молодой матери за меньшую провинность.


В опеке работают не инопланетяне, а такие же граждане, как ты и я, и прочие камрады. Среди них есть как ответственные сотрудники, радеющие за благополучие ребенка, так и разгильдяи, которым похуй на детей, лишь бы поменьше работать за тот же мелкий прайс; как честные люди, так и продажные сволочи. Так что эти примеры ни о чем. Но общим во всех случаях из твоего рассказа является одно - неприглядное поведение родителей, как родных, так и приемных.
#169 | 20:55 01.02.2017 | Кому: Всем
Отвечаю всем на счёт санатория. В прошлом октябре, я свою приемную дочь оздоровляла в санатории. Как только медсестры узнали что реб в опеке, потащили её искать вши, хотя справку от педиатра на педикулез мы привезли. Нашли у неё якобы одну сухую гниду и сказав что нужна обработка потащили её в изолятор. Пока я разбиралась с чемоданами они там закрылись и расправились с дитем " по протоколу". Её рев я слышала через три двери. Когда я к ним ворвалась на меня посыпались горы оскорблений. Потом за дверью, пока я одевала и успокаивала дочку , пришла та самая медсестра и стала рассказывать другим что у других детей тоже были гниды, но она их просто выбрала... Далее я выскочила из-за двери и вцепилась в эту медсестру. Короче я тогда много узнала об их отношении к детям.
#170 | 20:58 01.02.2017 | Кому: Вилиор
Ранее я писала, справедливости нет и не будет. В ситуации семьи Дэль надо тщательно разбираться, может кто из камрадов поможет.
#171 | 21:41 01.02.2017 | Кому: Всем
Личные переживания все же не стоит переносить на чужую жизнь. У меня вот вопрос - правда ли, что у главы семьи нет постоянного заработка? Если это так, как он мог взять на себя ответственность по воспитанию такого количества детей.
#172 | 21:50 01.02.2017 | Кому: Всем
Скорее всего, это приёмная семья, они от государства получают зарплату за воспитание детей.
#173 | 22:24 01.02.2017 | Кому: Ole4ka
> Посмотрела минут десять запись с Соловьевым

Ссылку дай, если не трудно.
#174 | 01:27 02.02.2017 | Кому: irvago
Гражданин Соловьёв озвучил сумму, которую правительство Москвы платило этим "родителям" в месяц:
690 000 рублей.
Прописью:
шестьсот девяносто тысяч.
Этим прекрасным людям.

Ничего не смущает?
#175 | 01:29 02.02.2017 | Кому: Вилиор
Про сегрегацию детей в этом доме ты, наверное, тоже слышал?
sa
интеллектуал »
#176 | 02:42 02.02.2017 | Кому: Штекер
> Как не крути, но да, скомпроментирована. Замешана в скандале.

Скомпроментирована? Замешана в скандале? В каком месте? Лично с ней ничего не произошло и она в этом никак не участвует.
Она пишет о человеке которого знает а не пересказывает газеты и передачи.
А фильм "Я и другие" (что я в ссылке давал) посмотри. Там и про "врет как очевидец", и про то как на "черное" - "белое" говорить заставляют.
Прямо весь этот срач по полочкам разложен.
#177 | 02:54 02.02.2017 | Кому: sa
> Скомпроментирована? Замешана в скандале? В каком месте? Лично с ней ничего не произошло и она в этом никак не участвует.

Я про Дель. Не про Ирину.

> А фильм "Я и другие" (что я в ссылке давал) посмотри. Там и про "врет как очевидец", и про то как на "черное" - "белое" говорить заставляют.


Я как бы не первый год живу.
#178 | 03:01 02.02.2017 | Кому: бабаня
Так в первом комментарии она есть
#179 | 03:09 02.02.2017 | Кому: Danika
> Если это так, как он мог взять на себя ответственность по воспитанию такого количества детей.

когда детей оформляли работа была, потом его компания обанкротилась. ну а доходы за счёт детей теперь.
sa
интеллектуал »
#180 | 03:13 02.02.2017 | Кому: Штекер
>
> Я про Дель. Не про Ирину.

Ну тогда извини,я тебя не правильно понял.
#181 | 03:17 02.02.2017 | Кому: sa
> Она пишет о человеке которого знает а не пересказывает газеты и передачи.

Нихера она не знает. Она знает ровно то, что ей показали. На показанное наложилось её же восприятие мира. "Врёт как очевидец" не на пустом месте же возникло. Что происходит в семье "за закрытыми дверями" знают ТОЛЬКО в этой семье. С её точки зрения там было всё ОК (дети на фото улыбаются, внешне опрятны, в кружки какие-то ходят). А в данной передаче со слов ответственных лиц далеко не ОК. С опрятностью херово, порядки как в вольере, кастовость, избиения, "родителям" реально похер на всё.

Дети синхронно говорить одно и то же не будут (на деталях даже опытные взрослые всегда палятся) Особенно про "украл хлеб". Уже один этот момент выставляет данных граждан ебанутыми упырями. Как бы иного не хотелось их знакомым. Я когда в коментах про воровство прочитал, думал там реально деньги или иные ценности пиздят. Но, ёбаный ж ты нахуй, считать воровстом то, что ребёнок хлеб взял и съел. Пиздец просто. Наказание лишением еды... не вкусняшек, а именно еды. А уж разделение детей на две касты...
Не ну за 600к в месяц странно, что там не 20 детей в итоге было. Про отчётность перед опекой не надо. Чеки в любом магазине из коробки выгрести не проблема [вспоминает выездные караулы]. Максимум это траты проконтролируют, но ни как не распределение купленного.
#182 | 03:25 02.02.2017 | Кому: Всем
Опека в идеале в такую семью несколько раз в год приходить без предупреждения. Так нет же, не пнеш - не полетит.
sa
интеллектуал »
#183 | 04:02 02.02.2017 | Кому: KarazzZ
> Нихера она не знает. Она знает ровно то, что ей показали.

Так ты камрад тоже нихера не знаешь. Ты тоже видишь то что тебе показали. Согласись что в данной истории она видела немножко больше тебя.
Кроме того она работает в такой же организации,сама себя ювенальной гидрой называет. У нее этот цирк каждый день перед глазами.
Как ты думаешь - ей есть с чем сравнить?
А по сути. Факты собственно никто и не отрицает. Вопрос в интерпретации фактов.
Вон камрад один писал что его в детстве лупили и до 14 лет запрещали телевизор без спроса включать. Как ты думаешь - мог бы он описать свое детство еще хуже чем здесь описали? Да без проблем - и все правдой будет. И мое детство можно также описать. И твое тоже.
А можно все тоже самое описать как "рай на земле"? Можно - и это тоже будет правдой.
То что дети синхронно говорить не будут? Ну допустим они не врут и действительно так думают. И что? Они же не знают что дальше будет. А мы с тобой знаем. Будет детдом. Та же "малолетка" только с боку. Но по бумагам теперь будет все прекрасно.
#184 | 04:44 02.02.2017 | Кому: debuilder
Эти деньги - не зарплата родителей. Эти деньги перечисляют на содержание детей.
Сюда входит все , вплоть до оплаты жилья. По этим деньгам отчитываются. Меня не смущает ничего. Если ты считаешь , что растить детей прибыль - беги скорее , пока всех не разобрали.
#185 | 04:48 02.02.2017 | Кому: Ole4ka
Вот прикинь и теперь тебе могут сказать, что у ребёнка были гниды, а ты х/з какой опекун.
Хоть у тебя справка есть.
#186 | 04:51 02.02.2017 | Кому: KarazzZ
Но это всё ты знаешь со слов других людей. Которые при этом могут приследовать какую-то свою выгоду.
#187 | 04:52 02.02.2017 | Кому: sa
Она видела больше меня. И ответственные лица видели больше меня. Только ответственные лица видели и больше неё. О чём и озвучено. Ответственные лица говорить то, чему нет доказательств не будут.
Какая может быть интерпретация моментов "украл хлеб", деления на группы (одной всё, другой хер без масла), побоев, общего похуизма "родителей"?
#188 | 04:53 02.02.2017 | Кому: sa
Я не работаю в такой организации. Я посто поддерживала действия органов опеки в других случаях.
#189 | 04:54 02.02.2017 | Кому: irvago
Расскажи про эту выгоду. Твои слова, кстати, тоже идут по категории "других людей".
#190 | 04:54 02.02.2017 | Кому: KarazzZ
Какие ваши доказательства , что это было?
#191 | 04:56 02.02.2017 | Кому: KarazzZ
Я-то себе отчет отдаю, что мои слова идут по категории "других людей", а про выгоду я ничего рассказать не могу, кроме того, что воспитывать детей - не лёгкий труд. Особенно когда у них серьёзные психологические проблемы и со здоровьем не ок.
#192 | 04:57 02.02.2017 | Кому: debuilder
> Про сегрегацию детей в этом доме ты, наверное, тоже слышал?

Я не совсем понял твой вопрос. Ты сейчас о чем конкретно?
#193 | 04:58 02.02.2017 | Кому: irvago
Заявления ответственных лиц. Раз ответственные должностные лица утверждают, что было - значит этому есть доказательства. Иначе им по служебной линии будет плохо.

Обратный вопрос: Какие ваши доказательства, что этого не было?
#194 | 05:01 02.02.2017 | Кому: Всем
Вот смотри. Чуть выше человек пишет про то как ребёнка "обработали от вшей"
Мнимых. Которых у него не было (вот справка). Но которых , якобы, увидела медсестра при приёме в санаторий.
И теперь медсестра с пеной у рта будет отстаивать свою версию, потому что в противном случае она должна понести наказание, если опекун завалит санаторий жалобами на её самоуправство. И чтоб прикрыть жопу она будет расказывать про завшивленного и неухоженного ребёнка..
А мы будем выбирать кому верить.
#195 | 05:04 02.02.2017 | Кому: irvago
Если не можешь ничего рассказать про выгоду ответственных должностных лиц, то и не надо упоминать про неё. Как воспитание проблемных детей может быть связано с выгодой должностных лиц? Передёргивание и уход от темы здесь вижу я.
#196 | 05:04 02.02.2017 | Кому: KarazzZ
Никаких.
Кроме того , что при мне этого не было, но я допускаю, что меня могли обмануть.
И я хочу видеть доказательства и вложить персты в раны.
Но пока мне рассказывают страшное и предлагают верить на слово.
#197 | 05:06 02.02.2017 | Кому: irvago
> а про выгоду я ничего рассказать не могу, кроме того, что воспитывать детей - не лёгкий труд. Особенно когда у них серьёзные психологические проблемы и со здоровьем не ок.

Конечно. Вот тут ты прямо в корень зришь! И вот представь себе такую ситуацию- занимается ткачиха нелёгким трудом, обслуживает сразу, ну скажем, 6 станков. И у нее отлично получается, но это уже на пределе её возможностей. А потом она просит дать ей 40 станков и уже перестает справляться, постоянные обрывы, половина ткани в брак. Представила? Так здесь всё то же самое. Если бы они хотели действительно воспитывать детей, и делать это хотя бы на приемлемом уровне, они бы не стали взваливать на себя этот тяжкий груз опекунства, а ограничились бы четырьмя усыновленными и одним родным. А может даже и двумя усыновленными?
А, да, тогда пришлось бы идти работать, и опять некогда воспитывать! Прям какой-то заколдованный круг получается!!!
#198 | 05:08 02.02.2017 | Кому: KarazzZ
Выгода должностных лиц - жопу прикрыть. Надо оправдать сделанное любой ценой, например.


Может дополнительное финансирование надо?
Мне вот интересен механизм попила бабла в ДД. На детей выделяю огромные деньги, но детям это не особо заметно.
Может грядёт какая-то интересная реформа. Может общественность надо отвлечь, от чего -то другово.
#199 | 05:10 02.02.2017 | Кому: irvago
Верить будем справке. А если справки нет (ну или дата херпоймикогда), то уже простор открывается на тему: кто больше свидетелей приведёт.
Вот у меня ребёнок как-то с моря приехал летом. Оказалось, что со вшами. Прикол в том, что этих вшей ни в больничке (справку для садика), ни в самом садике никто не заметил. Так неделя и прошла. Обратил внимание, что ребёнок чесаться стал активнее. Ну и учинил осмотр. Так и была жизнь обнаружена. А медсестра, глядевшая буквально полчаса назад, не заметила. Так что разные случаи бывают.
sa
интеллектуал »
#200 | 05:11 02.02.2017 | Кому: KarazzZ
> Какая может быть интерпретация моментов "украл хлеб", деления на группы (одной всё, другой хер без масла), побоев, общего похуизма "родителей"?

Да без проблем.
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.