>> Особенно когда кошки окажутся не такими уж и чистоплотными.
> Я не знаю существ чистоплотнее. Ты мне про тких расскажи.
Крысы. Индивидуальная гигиена у крыс в разы лучше, чем у кошек.
С крысами другая проблема: их не приучить к лотку. Все грызуны, и крысы в их числе, гадят там где жрут -- такая у них физиология. А запаха от них на порядок меньше, чем от кошек.
У меня на кошек аллергия, а на крыс -- нет. У меня жила крыса.
PS: Если ко мне придёт крыса из подвала -- убью не поморщившись ни одним ухом.
> Бомжи срут на коврики сознательно, а коты так, по природе своей
По природе своей коты просто срут где ни попадя. В подвалах, на ступеньках, на площадках лестниц и т.п. Равномерно помечая тем самым площадь своего обитания.
Конкретный экземпляр гадил СТРОГО на коврики перед дверями. Насколько это сознательно -- затрудняюсь сказать, но это не было случайностью.
>> Бомжи срут на коврики сознательно, а коты так, по природе своей
> По природе своей коты просто срут где ни попадя. В подвалах, на ступеньках, на площадках лестниц и т.п. Равномерно помечая тем самым площадь своего обитания.
> Конкретный экземпляр гадил СТРОГО на коврики перед дверями. Насколько это сознательно — затрудняюсь сказать, но это не было случайностью.
Меня в этом убеждать нет нужды. Я на котиков не молюсь. Мне интересно мнение твоего оппонента.
У нас претензии к чужому животному, к вредителю, к частной собственности другого человека, которая с позволения этого самого человека наносит нам вред. То, что это кошак - не существенно. С тем же успехом это могла быть какая-нибудь шавка, или крыса, или иное животное.
> Сталин был куда умнее вас. Но это было понятно и без этого котосрача.
Нас он умнее. А вас? Что-то вы так скромно вывели свою персону из нашего общего круга, что это вызывает удивление.
> если завтра ты мне расскажешь, что видел как у тебя инопланетянин в сортире мух разводил, а я скажу, что у меня такого небыло, ты в ответ такое же напишешь? Не смеши приписывая мне идиотскую логику, блин.
Ты сам её породил, сам и объясняйся. Никто тебя то, что ты написал, писать не заставлял.
> Я не знаю существ чистоплотнее. Ты мне про тких расскажи.
Декоративная крыса тебя чем не устраивает?
> С чего ты решил, что у нас котофилия? К животным мы относимся как к братьям меньшим, как нас в советской шуоле учили, а не как зверьё относится к зверью.
Ну удачи тебе с таким взглядом. Животные всегда останутся животными, как бы человек их не очеловечивал. Как человек они от этого поступать не будут, а будут следовать своей природе.
> О чё Вы ещё меня спросите? Ну сплю я со своей тёщей уже много лет, Вас это сильно интересует? подробности нужны?
Нет, я просто привёл то, что в правилах совершенно не работает, и, более того, при выполнении, создает угрозу возникновения ДТП.
> Я никакой критики не требую.
Antic уже сказал что вы так о чём-то своём говорили.
> ПДД и УК считаю верным, а некоторые пункты необходимо ужесточить.
> Неверна трактовка некоторых правил, в том числе и потому что некоторые люди позволяют себе нарушать даже УК и ничуть не чувствовать себя виноватым.
> Юристы мне не нужны, чтобы понимать что такое хорошо, а что такое плохо. Вот когда меня незаконно обвинят в чём-то - обращусь, здесь ты прав.
Да нет, мне просто было не понятно, как можно судить о том, чего не знаешь? Как, не зная полностью УК, можно судить о том, что УК - полностью правилен?
> Antic уже сказал что вы так о чём-то своём говорили
Не «о своём», говорили вполне о понимаемых всеми вещах. Просто интонация от всех ускользает, а мне она понятна. Не знание УК или ПДД требовалось, а осознание того факта, что это не «просто так свод статей», каждая статья имеет своё обоснование. И в этом как раз Srg_Alex прав.
> Не «о своём», говорили вполне о понимаемых всеми вещах. Просто интонация от всех ускользает, а мне она понятна. Не знание УК или ПДД требовалось, а осознание того факта, что это не «просто так свод статей», каждая статья имеет своё обоснование. И в этом как раз Srg_Alex прав.
Абсолютное большинство - имеют, но не все.
Те же правила ПДД должны быть в вопросе правильности и верности намного лучше УК или иного кодекса, применяемого к тем самым людям, которые его пишут. Кодексы превратились в средство конкурентной борьбы олигархов и чиновников между собой. Некоторые статьи заведомо извращаются с целью создания для себя более выгодных условий, а для оппонентов - более невыгодных.
> в описываемой тобой ситуации максимум, что может по закону сделать участковый - погрозить хозяйке ротвейлера пальцем.
По закону он может штрафовать ее каждый раз как увидит собаку без поводка. Может вызвать отлов. Может даже застрелить собаку при непосредственном её нападении. У нас не с законами проблема, а с их исполнением.
> По закону он [может] штрафовать ее каждый раз как увидит собаку без поводка. [Может] вызвать отлов. [Может] даже застрелить собаку при непосредственном её нападении. У нас не с законами проблема, а с их исполнением.
irvago[censored]
> участковый на заявление кладёт с прибором(это не первая пострадавшая собака),а [с хозяйкой ротвелера у него нежная дружба]..
>Хотя, постойте, МИНУТОЧКУ! Как это "встану на защиту Antic-а"? А как же Соблюдение Закона?
В третий раз: когда я нарушаю ПДД и УК, я знаю - что виноват.
Насчёт "нехороших людей и кошек": у Пушкина есть повесть "Дубровский". Почти в начале книги бунтующие крестьяне сжигают чей-то помещиковский дом (кажися бывший Дубровского). Из окон доносятся крики и стоны. Люд стоит молча, наблюдает. Ясно же - таким гадам на помощь приходить не нужно, пусть горят. В это время, один из местных крестьян замечает кошку, на крыше горящего дома. И тогда, пожилой крестьянин (снимая полушубок), говорит "божья тварь пропадает!" и идёт на выручку кошке, т.е. лезет на горящий дом.
Вот такое вот воспитание было у советских людей. Вот на такой Литературе нас воспитывали и ничего я с этим поделать не могу. Как и собой. Я вот такой вот и всё: гнид за людей не считаю, невинных тварей чту больше чем гнид.
P.S. Про Сталина получилось нехорошо: разумеется и меня он умней неимоверно.
>> Надо будет с ней ещё поговорить
> Не тебе, а психологу. Я не подкалываю. Я вполне серьезно.
Вот чёрт, опять я твой пост пропустил.
А теперь и я серьёзно.
Не надо ей к психологу. Она хоть и мелкая (2-й или 3-й класс, не помню точно), но объяснила свои страхи достаточно чётко. Не верит она в дрессировку и вечное послушание животного. Потому что это всего лишь животное, пусть даже и сообразительное. Хрен знает что там у него в голове. Зубы то - вот они.
Страхи может громко сказано. Никакой истерики, видимо просто напрягает. Но это же дома, в семье.
Её мнение о живности, кстати, полностью совпадает с моим. Меня другое убивает. Родной, бля, отец забил хуй на напряги дочки. Это пиздец какой-то. Каждый день возвращаться домой, где болтается существо которому нельзя доверять. Спать когда оно рядом. Причём отец - не какое-то пьяное мудло. В других вопросах - нормальный мужик. Я дочке и не поверил сначала, думал сочиняет. Хуй там. Просто зашкалило его в любви к собаке. Она выше дочки стала. Ненормально это ни разу. И виновата не дочка и не собака, а папа-долбоёб.
> И еще. Не лично тебе, а вообще. В силу обстоятельств я периодически сталкиваюсь с такими странными поступками людей в адрес животных, что с трудом вообще понимаю их мотивацию. Ну я еще могу понять, когда берут щенка не вполне осознавая, что он доставит хлопот и отдают в приют или пристраивают в новые руки. Но когда взрослую (2,5 года), не просто вменяемую, а совсем "золотую" стаффятину ночью перекидывают в приют через забор. Хозяева, с документами! При этом прекрасно понимая, что в приюте только открытые вольеры, а на дворе зима... Или когда сельский уебан ходит поздним вечером по деревне с палкой к которой привязана заточенная арматура и тыкает ей в бока собакам и кошкам? Это возможно понять? А регулярно случающиеся выбросы "собак убийц" после очередного баттхерта журнашлюх и собакофобов в прессе?! Стабильно после каждого такого репортажа на улице оказываются питы и стаффы... А облить щенка некрупной дворняги кипящим гудроном? Просто так. Посмотреть. Тут такой момент. Когда все это в интернете- это одно, но когда лечишь очередной гнойный абсцесс у кота, которого проткнули железкой или снесли пол жопы лопатой, или когда забираешь домой старую, глухую питониху, которую прошлые "хозяева" пять лет продержали привязанной к батарее - совсем другое. И я абсолютно убежден, что те, кто издеваются над животными- они даже большие подонки, чем те, кто издеваются над людьми. Животные беззащитнее. За них не накажут всерьез. Ну, то есть, по закону не накажут. И вроде как можно даже перед своей совестью "отмазаться" типа: "ну это же не человек" или "это всего лишь "имущество"". Эти трусливые подлецы, как правило, еще очень любят вспоминать, про Закон, когда их ловят и начинают им руки- ноги ломать... Еще раз, камрад, это все - не тебе лично. Так, мысли вслух.
Правильные мысли. В случае маньяка какого нибудь или другого беспричинного издевательства. Кто ж с тобой поспорит, особенно если ты потом сам животное обратно с того света тянешь.
я тебе больше скажу..
люди иногда с ума с ходят..
прийдёшь домой,поужинаешь ,спать ляжешь,а жена твоя каак с ума сойдёт,какк найдёт на антресолях топор!!
Я хочу сказать ровно то, что я сказал. Пока у судей остается возможность трактовать законы - исполнение законов будет очень сложным. Потому как если один судья трактует закон по своему, а другой - по своему, в итоге получается непонятно что. Как могут люди, следящие за исполнением законов, усматривать его нарушения, если они элементарно не могут его определить?
>хочу сказать ровно то, что я сказал. Пока у судей остается возможность трактовать законы - исполнение законов будет очень сложным. Потому как если один судья трактует закон по своему, а другой - по своему, в итоге получается непонятно что. Как могут люди, следящие за исполнением законов, усматривать его нарушения, если они элементарно не могут его определить?
Вот тут - полностью согласен. Но та или иная трактовка Закона почти неизбежна, потому человеку свойственно ошибаться.
Возможно лишь минимизировать ошибки.
>> Хотя, постойте, МИНУТОЧКУ! Как это "встану на защиту Antic-а"? А как же Соблюдение Закона?
> В третий раз: когда я нарушаю ПДД и УК, я знаю - что виноват.
А почему вы целую страницу воевали на тему законно/незаконно? В чём смысл то был?
> Насчёт "нехороших людей и кошек": у Пушкина есть повесть "Дубровский". Почти в начале книги бунтующие крестьяне сжигают чей-то помещиковский дом (кажися бывший Дубровского). Из окон доносятся крики и стоны. Люд стоит молча, наблюдает. Ясно же - таким гадам на помощь приходить не нужно, пусть горят. В это время один из местных крестьян замечает кошку на крыше горящего дома. И тгда, пожилой крестьянин (снимая полушубок), говорит "божья тварь пропадает!" и идёт на выручку кошке, т.е. лезет на горящий дом.
Было такое, читал. Товарищ Пушкин, правда, не уточнил как часто крестьянин убирал с коврика кошачье говно. Или сколько тот выбросил задушенных цыплят. Он просто показал, что крестьянин не считал помещика за "божью тварь" на основании поступков последнего.
> Вот такое вот воспитание было у советских людей. Вот на такой Литературе нас воспитывали и ничего я с этим поделать не могу. Как и собой. Я вот такой вот и всё: гнид за людей не считаю, невинных тварей чту больше чем гнид.
Эко у тебя. Только невинные твари и гниды, а между ними никого?
> P.S. Про Сталина получилось нехорошо: разумеется и меня он умней неимоверно.
Оглянувшись назад (лет на двадцать), я вижу что про товарища Сталина можно говорить любую хуйню. А он всё равно остаётся товарищем Сталиным. И хрен с этим что сделаешь. И это прекрасно.
>А почему вы целую страницу воевали на тему законно/незаконно? В чём смысл то был?
Это наше с ним личное. :)
Ещё разочек: когда я превышаю скорость, я знаю - что поступаю плохо. Не чувствуя при этом в себе правоту.
>Было такое, читал. Товарищ Пушкин, правда, не уточнил как часто крестьянин убирал с коврика кошачье говно. Или сколько тот выбросил задушенных цыплят. Он просто показал, что крестьянин не считал помещика за "божью тварь" на основании поступков последнего.
Поставь на место тех помещиков "моего" :) БОМЖа и ты поймёшь - почему я кошаков ценю больше таких БОМЖейю
Причем не БОМЖей вообще, а если бы БОМЖ себя вёл так, как вел себя ANTIc'овский кошак.
>Эко у тебя. Только невинные твари и гниды, а между ними никого?
Да много кто, но ещё пионером научили: кошек обижать - нехорошо, пионер так не делает.
>Оглянувшись назад (лет на двадцать), я вижу что про товарища Сталина можно говорить любую хуйню. А он всё равно остаётся товарищем Сталиным. И хрен с этим что сделаешь. И это прекрасно.
Та же двойная сплошная, встречка пустая, справа трафик, перед тобой выскакивает крупная (тяжёлая) собака. Тормозить не успеваешь -- видно, что поймаешь животную и помнёшь машину. Встречка пустая. Вильнёшь влево или нет?
А если непосредственно перед постом ГАИ? И собака тут же убежит? И никто её не видел?
Иными словами, что спасать будешь: свою машину или чью-то собаку? Вариант "направо" не рассматриваем -- там танковая колонна движется.
> я тебе больше скажу..
> люди иногда с ума с ходят..
> прийдёшь домой,поужинаешь ,спать ляжешь,а жена твоя каак с ума сойдёт,какк найдёт на антресолях топор!!
> никому доверять нельзя!!!
> (кроме шуток описываю абсолютно реальную историю)
Чёрт! У меня на антресоли действительно лежит топор!
[напрягается]
[вспоминает что у него нет жены и расслабляется]
> а вы всё собачек боитесь..
>Иными словами, что спасать будешь: свою машину или чью-то собаку? Вариант "направо" не рассматриваем — там танковая
колонна движется.
Ты берёшь форс-мажорные случаи. Например, когда невозможно отвильнуть: не виновен будешь в убийстве той собаки. Ты может быть главным в Обществе защиты животных и может потом себе за это убийство харакири сделаешь, но ты не мог ничего сделать, ведь так?
Что касается вышеописанного тобой случая, то это как раз и есть ч3. 12.15., - от 1000 руб до 1500 руб.
И на самом деле - это будет штраф низачто, но может быть спасёт положение видеорегистратор.
> я знаю - что поступаю плохо. Не чувствуя при этом в себе правоту
А я в случае с котом так же знал, что УК этого не одобряэ. Поэтому забил его тихо и без свидетелей. Чтобы отвоевать у него жизненное пространство. Не чувствуя в себе правоту по отношению к хозяйке, но осознавая неизбежность истребления этого конкретного котоурода.
В отличие от цыплят, которых непонятно кто давил, кот в подъезде был застукан мною на моём коврике над свежей кучкой -- с поличным попался. Как он меня не услышал -- не знаю. До этого у меня были обоснованные подозрения в том, кто именно гадит на коврики, но «не пойман -- сри дальше». А тут просто я увидел это своими глазами. Это решило для меня ситуацию в пользу «не по закону, но за людей».
> С крысами другая проблема: их не приучить к лотку. Все грызуны, и крысы в их числе, гадят там где жрут — такая у них физиология. А запаха от них на порядок меньше, чем от кошек.
Камрад, жаль тебя разочаровывать) Крысы к лотку приучаются, но труднее, чем кошки. Жена крысок любит, сейчас у нас уже третье поколение живет.
Нынешних она приучила не гадить ни на прогулке, ни в гамачках - только на дне клетки, в наполнитель.
>> А почему вы целую страницу воевали на тему законно/незаконно? В чём смысл то был?
> Это наше с ним личное. :)
А-а-а-а! Так бы сразу и сказали!
[вырывает страницу из конспекта и полчаса из жизни]
> Ещё разочек: когда я превышаю скорость, я знаю - что поступаю плохо. Не чувствуя при этом в себе правоту.
Хе. Я тоже так делаю! (с) Дж. Карлин.
>> Было такое, читал. Товарищ Пушкин, правда, не уточнил как часто крестьянин убирал с коврика кошачье говно. Или сколько тот выбросил задушенных цыплят. Он просто показал, что крестьянин не считал помещика за "божью тварь" на основании поступков последнего.
> Поставь на место тех помещиков "моего" :) БОМЖа и ты поймёшь - почему я кошаков ценю больше таких БОМЖей
> Причем не БОМЖей вообще, а если бы БОМЖ себя вёл так, как вел себя ANTIc'овский кошак.
Понятно.
>> Эко у тебя. Только невинные твари и гниды, а между ними никого?
> Да много кто, но ещё пионером научили: кошек обижать - нехорошо, пионер так не делает.
- штраф ни за что (есть в ПДД статья «низачто»?), либо
- дохлая собака и ремонт авто за свой счёт (вряд ли КАСКО это покроет), тоже вроде «штраф "низачто"»...
Форс-мажор надо доказать. Если ты вильнул влево, а собака сбежала, да если дело в тёмное время, да собака чёрная, то и на видеорегистраторе х.й что разглядишь (если он, конечно, не с цейссовской оптикой, сонькиной матрицей и HD-разрешением, да и то х его з), то доказательств не останется никаких. И будет тебе «за что» или «ни за что»...
Вариант: у тебя хаммер с титан-ванадиевым :) кенгурятником. Вправо нельзя, слева двойная, перед тобой внезапная собака... :)
>В отличие от цыплят, которых непонятно кто давил, кот в подъезде был застукан мною на моём коврике над свежей кучкой — с поличным попался. Как он меня не услышал — не знаю. До этого у меня были обоснованные подозрения в том, кто именно гадит на коврики, но «не пойман — сри дальше». А тут просто я увидел это своими глазами. Это решило для меня ситуацию в пользу «не по закону, но за людей».
Представь (гипотетически): тебя закрыли (снаружи) в нашем любимом гипермаркете. Телефон оставли на рабочем столе.Ты остался внутри, где-нибудь в коридоре второго этажа, т.е. сортира рядом нет.Ты долго материшься, потом свыкаешься с мыслью и думаешь подождать до утра (делать-то больше нечего). Срели ночи тебе захотелось посрать. Ты терпишь час, два, потом с облегчением делаешь большую кучу где-нибудь в углу.
А утром (ну ты-то человек - тебя убивать не будут, т.к. за это сажают) а компания тебе влепляет иск... я даже не знаю какой, но там от счёта на уборку говен, заканчивая вызовом санэпидемстанции. Ну или уж точно попросят за собой прибрать.
Твои оправдания "меня вынудили это сделать!" - не принимаются, обзываются зассыхой и засранцем.
Разумеется, компания не права.
Реально -- собака от лайки и крупнее -- это угроза для автомобиля. Я видел результат встречи дога и "девятки-зубилы" (2 Srg_Alex: на Оптиков угол Планерной -- ты хорошо знаешь это аварийно-опасное место)...
Решение: натырить в столовой газет/бумажных полотенец, испражниться на них, завернуть, подождать пока откроют, вынести.
Решение на случай вообще глухой изоляции от всех благ цивилизации: В УГОЛ, $ля, В УГОЛ!!! Подальше от людей, где незаметно будет!!!
> Возвращаемся в начало: так в чём виноват кот?
Он принципиально гадил на коврики.
У него в распоряжении была целая лестница с углами и закоулками. Он гадил В САМЫХ ЗАМЕТНЫХ местах.
Примерно так же коты/кошки мстят, нассыкая в хозяйские тапки. Тут было непонятно, кому и за что он мстил.
UPD: /add:
Если бы это было один раз -- поругались бы с хозяйкой. Второй раз -- выкинули на улицу, так ХОЗЯЙКА ЕГО ОБРАТНО затащила, и не к себе домой, а снова в подъезд!!! Раз за разом мы с соседями этого кота на улицу гнали (его и гнать не надо, дверь открываешь -- ихнее величество неторопяся на променад проследуют), раз за разом его обратно в подъезд заносят.
В твоём случае с «представь» -- это уже раз за разом по приказу УО меня запирают на этаже. Но я при этом сру почему-то не под дверью УО, не на его столе, а перед офисом, в офисе, в столовой, в серверной три раза, и ещё отдельно на сервер. На каждый. Так понятнее?
>Решение: натырить в столовой газет/бумажных полотенец, испражниться на них, завернуть, подождать пока откроют, вынести.
Нету в коридоре второго этажа (имел ввиду - где шкаф стоит, за инженеграми) столовой. :)
>У него в распоряжении была целая лестница с углами и закоулками. Он гадил В САМЫХ ЗАМЕТНЫХ местах.
По своей кошачьей наивности он думал, что коврики положены, чтобы он на них ссал. А подумал он так потому, что людишки на подошвах приносят разное с улицы, в том числе и испражнения разных тварей.
>Примерно так же коты/кошки мстят, нассыкая в хозяйские тапки. Тут было непонятно, кому и за что он мстил.
На то всегда есть причины, но так оно и есть, ага.
>В твоём случае с «представь» — это уже раз за разом по приказу УО меня запирают на этаже. Но я при этом сру почему-то не под дверью УО, не на его столе, а перед офисом, в офисе, в столовой, в серверной три раза, и ещё отдельно на сервер. На каждый. Так понятнее?
Ты человек, а он - кот. Ты твёрдо знаешь, что срать где попало - нехорошо. Кот не может знать, что срать на коврики - нельзя. Я вообще отказываюсь понимать, что ты наделяешь котов человеческим интеллектом. У них и мировоззрение другое совсем. Они ещё так и информацию передают другим котам. Ну и метят территорию. Они- животные. Его гоняли когда он срал в углу. Его гоняли когда срал под дверью (может он так вам работу облегчал - чтобы далеко нести парашу не надо было). Он срал на коврики - ты его убил. Кот умер, но так и не понял человеческой логики, но понял что люди - могут себя вести как нелюди.
В общем - обидно за людей.
А там можно срать где угодно -- обнаружат примерно через полгода, при очередной инвентаризации. Ещё и вставят кому-нибудь, что говна больше, чем по листингу ОС числится... :))))
Этого я не оспаривал. Свой случай привёл просто как пример того, что иногда и коты бывают неправы :)
Хозяйке бы морду разбить было бы нелишне, но... сам понимаешь... ответка прилетит :) А кот -- да, бессловесную тварь изничтожить проще. Да и по УК наказание меньше. Воевать надо было с человеком, но там не совсем человек, а тараканы косяками... Да, можно сказать, что я отыгрался на непричастном (?) котэ.
Результат: в подъезде чисто, дети радостно бегают, у меня нет опасений за свою аллергию. Все довольны, кроме кота и его хозяйки. Большинство -- довольно. Мнение большинства -- это аргумент?
Ну, и ещё в завершение темы: я всё равно считаю, что в этом случае я был прав. Не по УК, а «по жизни».
> По своей кошачьей наивности он думал, что коврики положены, чтобы он на них ссал. А подумал он так потому, что людишки на подошвах приносят разное с улицы, в том числе и испражнения разных тварей.
На пятый этаж из пяти? Обшаркав по дороге 10 пролётов по 9 ступенек в каждом и 9 площадок?
> Её мнение о живности, кстати, полностью совпадает с моим
Возможно ты так описываешь свою фобию, а не девочкину.
> Не верит она в дрессировку и вечное послушание животного. Потому что это всего лишь животное, пусть даже и сообразительное. Хрен знает что там у него в голове. Зубы то - вот они.
Если ты это написал о своей боязни- это нормально. Потому что у тебя нет собаки. Если так чувствует девочка- это девиация. Психолог дожен помочь ей понять, что ее собака- ее защитник, готовый драться за нее до последнего вздоха. А еще- это друг, который всегда ей рад. Это- норма.
> Родной, бля, отец забил хуй на напряги дочки.
Он не "забил". Он дает ей возможность вырасти нормальной.
Теоретически, конечно, бывают ситуации, когда при некачественной дрессировке собака начинает чувствовать себя иерархически выше ребенка, но это выправляется дрессировкой качественной.
> В случае маньяка какого нибудь или другого беспричинного издевательства.
Ты слишком хорошо думаешь об ублюдках. Уж причину то для убийства слабого и оправдания себя ссыкливый ублюдок найдет без проблем. Не важно что это будет : "он цыплят таскал" или "мне его запах не нравится"...
> Пока у судей остается возможность трактовать законы - исполнение законов будет очень сложным.
И?
> Как могут люди, следящие за исполнением законов, усматривать его нарушения, если они элементарно не могут его определить?
Руководствуясь кодексами там всякими, разбираясь в прениях защиты и обвинения. выслушивая показания разных там свидетелей, рассматривая всякие там заключения экспертов, а бывает еще руководствуясь мнением всяких там присяжных. ;) Как - то вотт так...
>> Её мнение о живности, кстати, полностью совпадает с моим
> Возможно ты так описываешь свою фобию, а не девочкину.
Нет, невозможно. И не стоит подтягивать "фобии" под элементарное нежелание рисковать здоровьем из-за "мыслей" животного.
Вот смотри, реальный случай. В нашем гаражном кооперативе на территории шарятся 4 собаки. Бегают свободно, на цепи не сидели вообще, сторожа их кормят. Я, хоть и бываю там редко, в общем то им уже примелькался. Раньше всегда облаивали, теперь нет. Как то стою возле гаража, машина в гараже прогревается, мимо пробегает одна из. Что-то её во мне заинтересовало, тихо-мирно подбегает, тыкается носом в руку. Погладил, вижу что нормально реагирует, хвостом виляет. Тут из-за гаража с лаем выскакивает второй из. Лает не на меня, да и бежит мимо. Первый, который только что ласкался, отскакивает и начинает меня облаивать.
У меня фобия, да?
Какая нахуй фобия? Это ж безмозглое мясо вот и всё. Животное. Хули от него ждать? А в стае это вообще хуй знает что. Причём тут фобия, непонятно.
Я их не боюсь, если что. Мне их непредсказуемость не нравится, помноженная на мою беззащитность. Но у меня то - гараж, а у девчёнки дом. Я пришёл и ушёл, а ей куда деваться?
>> Не верит она в дрессировку и вечное послушание животного. Потому что это всего лишь животное, пусть даже и сообразительное. Хрен знает что там у него в голове. Зубы то - вот они.
> Если ты это написал о своей боязни- это нормально. Потому что у тебя нет собаки. Если так чувствует девочка- это девиация. Психолог дожен помочь ей понять, что ее собака- ее защитник, готовый драться за нее до последнего вздоха. А еще- это друг, который всегда ей рад. Это- норма.
Её защитник? Не папин, не? Да с чего ты это взял? Или её тупо надо в этом убедить, не смотря ни на что? На хуй таких психологов. Это зомбирование какое-то.
>> Родной, бля, отец забил хуй на напряги дочки.
> Он не "забил". Он дает ей возможность вырасти нормальной.
> Теоретически, конечно, бывают ситуации, когда при некачественной дрессировке собака начинает чувствовать себя иерархически выше ребенка, но это выправляется дрессировкой качественной.
Вот тут мы с тобой совсем на разных языках говорим. Я считаю что в данном случае ребёнок - всё, а собака - ничто. И нахуй эксперименты с дрессировками. Тут даже говорить не о чем.
>> В случае маньяка какого нибудь или другого беспричинного издевательства.
> Ты слишком хорошо думаешь об ублюдках. Уж причину то для убийства слабого и оправдания себя ссыкливый ублюдок найдет без проблем. Не важно что это будет : "он цыплят таскал" или "мне его запах не нравится"...
Спорить не буду, вероятно такие бывают.
Но 57-летний мужик, поймавший кота "помучить"... Хуйня какая-то. Не верю.
>На пятый этаж из пяти? Обшаркав по дороге 10 пролётов по 9 ступенек в каждом и 9 площадок?
Ну а как собаки находят объект по следам человека, который тут прошёл сутки назад и на глаз следов не видно? Их мир - он мир запахов. Нам этот неведом.
Обычная такая. Боязнь собак.
> Это ж безмозглое мясо вот и всё.
А это- проявление твоей фобии.
> Я их не боюсь, если что. Мне их непредсказуемость не нравится, помноженная на мою беззащитность.
Ты говоришь, что не боишься собак, но чувствуешь себя перед ними беззащитным. Я вижу в этом противоречие. А ты?
Только не подумай, что я тебя троллю. Просто задумайся. А люди, на твой взгляд, предсказуемы? А людей ты не боишься?
> Или её тупо надо в этом убедить, не смотря ни на что?
Я написал: "помочь ей понять" (потому что это (в норме)- так и есть, а не убедить.
> Её защитник? Не папин, не? Да с чего ты это взял?
Из моего опыта и твоих слов, что собака хорошо выучена. В таких случаях крайне редко бывает что пес охраняет кого- то одного. Какая порода, если не секрет?
> Но 57-летний мужик, поймавший кота "помучить"...
А тут дело даже не в "помучить". Вернее не только в садистском способе убийства, а в самом их ублюдском убеждении, что они могут убить животное только потому, что оно им "помешало". Не напало на них, или их родных, а "просто помешало". И не важно сколько лет мрази 57 или 45. Это не принципиально.
Опять же, если бы только в запахе дело было -- гадил бы этот кот внизу, да на своём втором этаже. К нам на пятый (последний) этаж он за коим хреном приперся? 16 ковриков этажами ниже ему не пахнут, а наш, отмытый после предыдущего раза с неделю назад, ему мёдом намазан?
Опять же, запах... Если с подошв, то он по краям коврика, а кот гадил почти ровно по центру.
И, в конце концов, этого кота и его хозяйку надо было наблюдать некоторое время, чтобы выводы делать. Так, по рассказам, может сложиться впечатление, что я этого кота просто так изничтожил, за единственный раз, когда его застукал за этим делом. Там предыстория и история гораздо длиннее. Достал этот кот всех, весь подъезд. Рука ни у кого не поднималась, и у меня в том числе. Но когда он прямо у меня на глазах на мой же коврик нагадил -- терпение кончилось...
Притянуто за уши, извини.
>> Это ж безмозглое мясо вот и всё.
> А это- проявление твоей фобии.
Неа. Это вывод, основанный на наблюдении.
>> Я их не боюсь, если что. Мне их непредсказуемость не нравится, помноженная на мою беззащитность.
> Ты говоришь, что не боишься собак, но чувствуешь себя перед ними беззащитным. Я вижу в этом противоречие. А ты?
А я не вижу.
1. Я их не боюсь. Я от них не бегаю, если лают - не паникую а тупо жду пока успокоятся. Пережидаю, как дождь.
2. Я беззащитен. Это факт. Вцепится - я не смогу ничего сделать, защиты нет.
Это два параллельных факта, между собой они не дерутся.
>> Только не подумай, что я тебя троллю. Просто задумайся. А люди, на твой взгляд, предсказуемы? А людей ты не боишься?
Я не думаю что ты троллишь. Просто мнение у тебя совсем другое. И да, для меня люди значительно более предсказуемые чем животные. Они, если им что-то не нравится, хоть сказать могут.
>> Или её тупо надо в этом убедить, не смотря ни на что?
> Я написал: "помочь ей понять" (потому что это (в норме)- так и есть, а не убедить.
На основании её слов я понял что она всё понимает. Не вижу я необходимости в дополнительном понимании. Для меня её объяснения совершенно понятны и разумны.
>> Её защитник? Не папин, не? Да с чего ты это взял?
> Из моего опыта и твоих слов, что собака хорошо выучена. В таких случаях крайне редко бывает что пес охраняет кого- то одного. Какая порода, если не секрет?
Я собаку нечасто вижу. Гуляет с ней папа, собака без намордника, правда всегда на поводке, факт. По крайней мере возле дома. Идёт себе спокойно рядом с хозяином, выглядит всё вполне цивильно. То-то меня рассказ и удивил.
В породах не силен. Крупная, чёрная, лохматая.
>> Но 57-летний мужик, поймавший кота "помучить"...
> А тут дело даже не в "помучить". Вернее не только в садистском способе убийства, а в самом их ублюдском убеждении, что они могут убить животное только потому, что оно им "помешало". Не напало на них, или их родных, а "просто помешало". И не важно сколько лет мрази 57 или 45. Это не принципиально.
Извини. А это у тебя не фобия? Слабо себе представляю человека, ловящего просто помешавшего кота. Его же вообще хрен поймаешь по моему.
Сейчас, сейчас
> Я не знаю существ чистоплотнее. Ты мне про тких расскажи.
Крысы. Индивидуальная гигиена у крыс в разы лучше, чем у кошек.
С крысами другая проблема: их не приучить к лотку. Все грызуны, и крысы в их числе, гадят там где жрут -- такая у них физиология. А запаха от них на порядок меньше, чем от кошек.
У меня на кошек аллергия, а на крыс -- нет. У меня жила крыса.
PS: Если ко мне придёт крыса из подвала -- убью не поморщившись ни одним ухом.