Вставай, страна огромная!

>> Ну вот к примеру нагличане не допустили высадки немцев. Хотя в авиации у немцев было превосходство, а Лондон, знаешь ли близко к материку - можно было вбомбить в землю.
>> Опять же в африке немцы так и не смогли лишить англичан поставок ресурсов.
>
> Во-первых, это не я предположила, что у немцев не было достойных соперников. Во-вторых, отношения между этими двумя народами в годы 2МВ складывались непросто, были постоянные поптытки наладить союзничество. Ты же не думаешь, что Гесс случайно приземлился именно в поместье Черчилля?

Основная стратегическая линия Гитлера заключалась в том, чтобы сначала разгромить СССР, а затем уже покорить Англию. "С лета 1940 г., - писал немецкий генерал Типпельскирх, - мысль об уничтожении мощи Советского Союза стала составной частью планов Гитлера... Эта мысль еще задолго до своего осуществления являлась определяющим фактором его стратегии". А стратегия состояла в том, "чтобы, отложив решительную борьбу против Англии, сначала уничтожить всякую скрытую угрозу с тыла" (Типпельскирх К. История второй мировой войны. М., 1956, с. 165.), т.е. Советский Союз. Гитлер, не считая Англию серьезным противником, не боялся оставить ее в тылу в момент нападения на СССР. В то же время он не решился напасть на Англию всеми вооруженными силами, имея в тылу Советский Союз.

Это признавал и гитлеровский генерал Йодль. "Нельзя было решиться на десант в Англию, подготовленный до мельчайших деталей, - писал он.- Никто не мог взять на себя ответственность и допустить, чтобы германские вооруженные силы истекли кровью в борьбе за Англию перед лицом предстоящей борьбы против Советского Союза" (Nürnberger Dokumente. Wein, S. 240.).

К подобным выводам пришел и американский адмирал Энзел. ""Морской лев", - указывал он, - не прыгнул не потому, что он был на это не способен. Все дело заключалось в подготовке войны против СССР. Как могучий магнит, Россия в конце концов притянула Гитлера" (Ansel W. Hitler Confronts England. London, 1972, p. 175-179, 254-255, 316, 323.).

Отвечая на вопрос, почему германское верховное командование отказалось от вторжения в Англию, фельдмаршал Паулюс сказал: "Если бы поражение Англии было главной целью Гитлера, причем у него в распоряжении были все средства германских вооруженных сил, то он смирился бы с риском, связанным с вторжением. Поэтому отказ от вторжения в Англию, по-видимому, объясняется наличием другой - главной причины, а именно намерением напасть на Советский Союз".

[censored]

> пс.
> В 1917 - все газеты наперебой печатали Ленина и Сталина, потому и победили большевики, ага.

Антоныч, в 1917 году в "особо интеллигентных местах" могли не взять на работу человека, лояльного самодержавию. Так что Сталина не печатали, потому что охуевали не с коммунизма, а с либерализма!

Чтение букваря Антонычу затянулось на 450 коментов. И всё ещё впереди. Офигеть! Не тема, а просто праздник какой-то!!!

>>> с кем немцы именно по-серьезному ВОЕВАЛИ.
>>
>> А что значит "по-серьезному"?
>
> Значит встретили сопротивление.
> Мы в финляндии его встретили.

Антоныч, а вот, например, 58 А в августе-2008 как воевала - по-серьезному или нет?

> в нашем букваре картинок мало!

[подтаскивает картинку]
[censored]

>> Я, камрад, не в курсе его мыслей. Я думаю - хотел, в отместку за ПМВ. Как минимум.
>>
>> Я так же знаю, что имея подавляющее превосходство в воздухе - немцы не подавили британскую авиацию - англия бомбила германию непрерывно в итоге.
>>
>> Ну и порты германия британцам тоже не вывела из строя.
>>
>> Короче вообще ничего "объединенная европа" с англией не сделала.
>
> Да я тоже с ним знаком не был, но определённые выводы можно сделать исходя из некоторых фактов. Например то, что ты сам написал - урон англичанам Гитлер нанёс гораздо меньший, чем мог бы.
> В "Моей борьбе" он в весьма восторженных тонах отзывался об Англии, ты наверняка знаешь про книгу "Английские корни немецкого фашизма", где рассказано в чем Адольф брал пример с англичан в политике, идеологии, расовом вопросе и т.д.
> Как пришёл к власти Гитлер - отдельный вопрос, но и там емнип англичане приложили руку.

Хех, камрад. Как говорил Петр I? Насчет учиться у врага)
Гитлер учился у своего самого сильного и хитрого врага, и по логике вещей должен был первым делом придушить Англию - чтоб не оставалось в подбрюшье серьезного врага.
Опять же - заставь капитулировать Лондон - и все моря - твои, поставки по морю, колонии - все твое.
Но успешные действия королевских ВМФ, ВВС эти задачи выполнить гитлеру не дали.
Англичане реально очень успешно воевали с алоизычем.

>>> Да, во всем виноват телевизор, очевидно же. Ну и народ еще коммунистам не тот попался.
>>>
>>> пс.
>>> В 1917 - все газеты наперебой печатали Ленина и Сталина, потому и победили большевики, ага.
>>
>> Ты от темы не уходи. Кто на кого давил ответь лучше? Если со всех сторон Путин-Путин-Путин-Не_допустим_оранж-Путин, это как называется?
>
> Со всех сторон я слышал строго о том. что путин во всем виноват. путин почти развалил россию после сладких свободных 90х, путин не выполняет обещания и т.п.

Ты уверен, что телевизор смотрел? Там ровно наоборот всё было: "Путин - наше ВСЁ! Спаситель! Мессия!" Это на вотте про Пу всякое писать могут.

>> Со всех сторон я слышал строго о том. что путин во всем виноват. путин почти развалил россию после сладких свободных 90х, путин не выполняет обещания и т.п.
>
> Ты уверен, что телевизор смотрел? Там ровно наоборот всё было: "Путин - наше ВСЁ! Спаситель! Мессия!" Это на вотте про Пу всякое писать могут.

Во-первых телевизор я не особо смотрю.
Во-вторых на разных каналах - по разному.
В третьих все те, кто [активно] интересуется политикой и ходит по выборам - они в тырнете.

> Пока чушь порешь только ты.

только с точки зрения мд.

>> Отпинать поляков и финнов, которых поддерживала вся европа (в т.ч. технически) - это разное.
>
> Конечно, разное, т.к. польская армия значительно превосходила финскую по численности лс, бронетехники, авиации и артиллерии.

Ну давай, начинай рассказывать, кто помогал польше против Гитлера, как польша подготовилась к войне против гитлера, что у нее было с укрепрайонами.

>>>> с кем немцы именно по-серьезному ВОЕВАЛИ.
>>>
>>> А что значит "по-серьезному"?
>>
>> Значит встретили сопротивление.
>> Мы в финляндии его встретили.
>
> Антоныч, а вот, например, 58 А в августе-2008 как воевала - по-серьезному или нет?

Вполне серьезно, но - локально. Ты забываешь, что воевала не только 58А, но и флот и авиация не относящаяся к 58А.
В целом - конечно не масштаб финляндии или польши. Т.к. расчет грызунья был на захват рокского туннеля, а не на противостояние с уже ворвавшейся на их территорию армией.
По аналогии ближе к польше, если я правильно тебя понял.

>> В третьих все те, кто [активно] интересуется политикой и ходит по выборам - они в тырнете.
>
> Сколько у нас в стране интернет-пользователей? Разные каналы не у всех, а вот ОРТ и РТР(как он там нонче зовётся?) у всех.

Интеренет - юзеров более половины населения - 59% в 2010 году. [Активно интересующиеся политикой] - все тут.
Опять же - сколько % населения черпают инфу [только] c ОРТ/РТР?
И что это за депрессивные регионы, где только эти каналы?

>>> В третьих все те, кто [активно] интересуется политикой и ходит по выборам - они в тырнете.
>>
>> Сколько у нас в стране интернет-пользователей? Разные каналы не у всех, а вот ОРТ и РТР(как он там нонче зовётся?) у всех.
>
> Интеренет - юзеров более половины населения - 59% в 2010 году. [Активно интересующиеся политикой] - все тут.
> Опять же - сколько % населения черпают инфу [только] c ОРТ/РТР?
> И что это за депрессивные регионы, где только эти каналы?

Пенсионеры все на кабельное подключены? и все активные интернет-пользователи? Опять же, в моём родном регионе, оч-чень условно можно интернет пользователей считать. Ибо анлима ещё нет никакого, а денег за мегабайты дерут как за злато.
Опять же прочитал человек в этих ваших интернетах одно, а вот с телевизера ему совсем другое рассказывают и показывают. Тут уже от человека зависит. Один МыВсеУмрёмщиком становится, другой СделаноУНасовцем. Вот только в свете "оранжевой угрозы"(тм) и тот, и другой побегут голосовать за "стабильность".

ЗЫ: обед закончился, убёг работать. Вечерком досрёмсяпродолжим дискуссию.

> Вот смотри твои посты активно минусуются, значит тут одни сплошные мд? Чего ж ты сюда продолжаешь лезть?

Ты не прав, минусы нихера не значат в принципе.
Помнишь тему -[censored]
Там большинство - за Путина.
Но заплюсованы комменты за Зюганова и заминусованы комменты за Путина, Прохорова и т.д.
Это говорит только о том, что малолетние долбоебы просто активнее жмут +/- не в силах вынести чужое мнение.
Вот и все.

>> Ну давай, начинай рассказывать, кто помогал польше против Гитлера, как польша подготовилась к войне против гитлера, что у нее было с укрепрайонами.
>
> А может сравним численность в/с Польши и Германии, по технике там и прочему, ттх техники начнём сравнивать... Почему то очень многие ставят знак равенства между армией Германии 1939 года и 1941-го.

Да не вопрос, давай. Если с численностью у польши было ОК, то с выучкой и техникой - пиздец.
Шапками планировали закидать, пока англофранцузы не помогут. А они взяли и не помогли, вот и вся польша.

>> Если по поведению армии и руководства, то точно как в Польше было.
>
> Да, + применение всех родов войск с согласованием их действий.
>
>> Различий только, что ГлавГрызун не свалил в другую страну (может банально не успел?).
>
> Скорее понял, что наши не собираются вешать его на главной площади в тбилиси.
>
>> А если по оснащению/соотношению сил и пр., то скорее Финляндия.
>
> + поддержка всех мировых держав в войне против русских. вынужден согласиться - похоже на финку.
> в уменьшенном масштабе.
>
Хотя бы в этом вопросе нашли взаимопонимание.

>> Пенсионеры все на кабельное подключены? и все активные интернет-пользователи? Опять же, в моём родном регионе, оч-чень условно можно интернет пользователей считать. Ибо анлима ещё нет никакого, а денег за мегабайты дерут как за злато.
>
> У меня родители пенсионеры. Живут в глубинке, голосуют за СР и КПРФ) Никакое ОРТ им не указ.
> Не думаю, что остальные пенсионеры сильно глупые и голосуют по указке.
> Скорее это традиционный был протестный электорат - и если они стали голосовать за ПУ - это большой плюс Пу за отношение к пенсионерам.
>
Ты не поверишь, но сейчас оч-чень многие пенсионеры за Пу. Не потому, что он там что-то такое для них делает. Просто на пенсию вышло совсем другое поколение. Поколение тех, кто радовался и помогал "Перестройке". А вот среди молодёжи многие за КПРФ. Просто молодёж всё чаще и чаще сталкивается с пиздецом реальности (оразование, работа, жильё).

>> Опять же прочитал человек в этих ваших интернетах одно, а вот с телевизера ему совсем другое рассказывают и показывают. Тут уже от человека зависит. Один МыВсеУмрёмщиком становится, другой СделаноУНасовцем. Вот только в свете "оранжевой угрозы"(тм) и тот, и другой побегут голосовать за "стабильность".
>
> Я, к примеру, в "угрозу" не верю. Не люблю, да, но в угрозу - не верю.
> зы. я сделаноунасовцем стал нифига не благодаря ТВ, а благодаря работе, если что.

А многие в "угрозу" поверили. И качнулись в сторону Пу. У него сейчас как в начале 2000-ых. В целом народ "ЗА". Как там кто-то сказал: "кредит доверия". Но есть весьма сильные подозрения, что эта поддержка опять будет проёбана в пользу "эффективных".

зы: я скорее мывсеумрёмщик (баланс таков: 70% - мывсеумрёмщик, 30% - сделаноунасовец). Стал благодаря службе в армии и последующей работе. Слишком много где бывал, слишком со многими людьми общался. Тенденция идёт не то, что к пиздецу, а скорей к ситуёвине как в США да Европах всяких. Уже поколение приходит - "ЖивиСейчас", "ЖивиДляСебя". Особенно ярко такие выделяется на "сделаноунас.сайте".
Т.е. мы не умрём, но раздрай в обществе (по сути расслоение на касты) имеет место быть. Следовательно о каком развитии можно говорить, когда каждый сам за себя. И, да, в этом вина правительства. Ибо такую политику проводит.

> РИ было вполне свойственно расширяться и качать ресурсы с новых территорий.
> Про "крах" - так "крахом" закончился как раз коммунистический эксперимент.
> Ни Столыпин, ни Путин, ни даже гайдар страну развалить не смогли.
> А коммунисты - развалили.

Эксперимент, Антоныч, это вивисекция страны Горбачевым, Яковлевым и бандитская экономика Чубайса-Гайдара. И этот бесчеловечный эксперимент окончится крахом, если не найти новый путь развития.
Коммунизм - не "эксперимент", а следующая ступень организации социума; способ организации жизни человечества на Земле, при котором планета не превратится в схаванный и высранный кусок говна.

Коммунисты строили нашу страну, горели сердцем за будущее. Разваливали СССР предатели, воры, бандиты, дураки и равнодушные.
Ты правда такой тупой или троллишь?
Озлобление крестьянства, обречённая на провал земельная реформа; целенаправленное выращивание бандитского капитализма - это не развал страны? "Во даёт!" (с)

> Совок - это совок.
> Далеко не все граждане СССР - совки, нет.
> То что ты понял, что это про тебя - хорошо тебя характеризует.

Я старательно избегаю в речи и письме мерзкого, уничижительного слова "совок". Есть страна СССР, есть советские граждане.
Если ты хочешь назвать меня тупым хамом, быдлом, неучем - так и назови!
Но ты выбрал слово "совок", и это тебя отлично характеризует.

"Социалистические бездельники" - это шикарный тебе погон. Капиталистический деятель ты наш.

Гнилью надо отвечать, иначе оно восторжествует. Тем более вон ты какой плодовитый.

> Хотя бы в этом вопросе нашли взаимопонимание.

Ну а почему бы нет?

>> Скорее это традиционный был протестный электорат - и если они стали голосовать за ПУ - это большой плюс Пу за отношение к пенсионерам.
>>
> Ты не поверишь, но сейчас оч-чень многие пенсионеры за Пу.

Я в курсе.

> Не потому, что он там что-то такое для них делает.

Не так.

> Просто на пенсию вышло совсем другое поколение. Поколение тех, кто радовался и помогал "Перестройке".

Среди этих как раз много разочарованцев. Они всегда против - были проти "мерзкого совка" теперь против "сраной рашки". Это группа людей, склонная винить власть во всех бедах.

> А вот среди молодёжи многие за КПРФ. Просто молодёж всё чаще и чаще сталкивается с пиздецом реальности (оразование, работа, жильё).

Тяга к халяве трансформируется в ностальгию по СССР.

> А многие в "угрозу" поверили. И качнулись в сторону Пу. У него сейчас как в начале 2000-ых. В целом народ "ЗА". Как там кто-то сказал: "кредит доверия". Но есть весьма сильные подозрения, что эта поддержка опять будет проёбана в пользу "эффективных".

Это не значит, что угрозы не было - это значит, что её успешно подавили - я был уверен, что подавят.

> зы: я скорее мывсеумрёмщик (баланс таков: 70% - мывсеумрёмщик, 30% - сделаноунасовец). Стал благодаря службе в армии и последующей работе. Слишком много где бывал, слишком со многими людьми общался. Тенденция идёт не то, что к пиздецу, а скорей к ситуёвине как в США да Европах всяких. Уже поколение приходит - "ЖивиСейчас", "ЖивиДляСебя". Особенно ярко такие выделяется на "сделаноунас.сайте".

Сделаноунас - нормальный сайт без галимой чернухи "новаягазета"стайл.

> Т.е. мы не умрём, но раздрай в обществе (по сути расслоение на касты) имеет место быть. Следовательно о каком развитии можно говорить, когда каждый сам за себя. И, да, в этом вина правительства. Ибо такую политику проводит.

Я не считаю, что это "ужаскакплохо". Это в природе человека.

> У меня родители пенсионеры. Живут в глубинке, голосуют за СР и КПРФ) Никакое ОРТ им не указ.
> Не думаю, что остальные пенсионеры сильно глупые и голосуют по указке.

Мой дедушка (!) голосует, как по телевизору скажут. )) Но ему можно, ему уже 90.

> зы. я сделаноунасовцем стал нифига не благодаря ТВ, а благодаря работе, если что.

Благодаря работе я стал "мывсеумрёмщиком".

>> А вот среди молодёжи многие за КПРФ. Просто молодёж всё чаще и чаще сталкивается с пиздецом реальности (оразование, работа, жильё).
>
> Тяга к халяве трансформируется в ностальгию по СССР.

Считать ли тягой к халяве безопасность на улицах? Или нормальное образование? Или доступное здравоохранение? Или нормальное количество детских садов? Работу не в ларьке, а на заводе?

> Сделаноунас - нормальный сайт без галимой чернухи "новаягазета"стайл.

[ржот]
Сайт для поддержания общественного оптимизма!!!

> бла-бла-бла.
> построением коммунизма никто никогда не занимался, это была сырая необкатанная теория.
> и "построение коммунизма" - по определению эксперимент, и эксперимент крайне неудачный.
> для моей страны.

Построение коммунизма было отменено в 1953. Дальше строили социализм. И это действительно вышло неудачно.

> Кроме горячего сердца желательно иметь холодную голову.
> За все время коммунистического эксперимента голова была обнаружена только у Сталина.
> Да и строил он страну не коммунистическими, а вполне капиталистическими методами.

Я не понимаю, куда делся хотя бы Берия при счёте вменяемых хозяйственников СССР.
По методам хочу спросить о наличии "бригад капиталистического труда", состояния движения изобретателей и рационализаторов, стахановского движения.

> Страна, тем не менее, успешно развивалась.
> А крестьянских восстаний в СССР было не меньше, чем в РИ.
> Довели бы реформу Столыпина до конца - и восстания бы закончились,

Ага. Вместе с крестьянами.

> как это было в СССР.

Антоныч, "Битва за хлеб", я уже писал.

>> "Социалистические бездельники" - это шикарный тебе погон. Капиталистический деятель ты наш.
>> Гнилью надо отвечать, иначе оно восторжествует. Тем более вон ты какой плодовитый.
>
> Смотреть в зеркало обидно, понимаю.

Я совок. И этим горжусь.

> Построение коммунизма было отменено в 1953. Дальше строили социализм. И это действительно вышло неудачно.

А до 1953 его и не начинали.

> Я не понимаю, куда делся хотя бы Берия при счёте вменяемых хозяйственников СССР.

Я только за главных.

> По методам хочу спросить о наличии "бригад капиталистического труда", состояния движения изобретателей и рационализаторов, стахановского движения.

Не понял? Было движение, и?,
При Сталине была нормальная экономика со свободой предпринимательства для кооперативов.

>> Довели бы реформу Столыпина до конца - и восстания бы закончились,
>
> Ага. Вместе с крестьянами.

да конечно. всех бы съел столыпин.

> Я совок. И этим горжусь.

За тобой совочности не замечал.

> С чего оно опасно? Английский флот хозяйничал на море (история затопления Бисмарка в пример). Минимальная ширина пролива Па-де-Кале - ЕМНИП 17 км. Я не догоняю.
> Сила английского флота именно в системе баз. Пример "Шпеера" я не случайно привёл.
> "Тирпиц" не случайно почти всю войну просидел в шхерах.

Да, не зря немцы именно в подлодках добивались превосходства.

> Во-первых, немцам лететь дальше и над морем. Если мне память не изменяет - они с подвесными баками зачастую летали.
> Про техническое совершенство давай разбираться. ИМХО - было равенство. Но то, что англичане воевали над своей территорией, позволяло использовать авиацию с большей интенсивностью.

Англичане летали бомбить германию и францию, регулярно.

> Я тоже вижу.))

Конкретнее, выводы?

> Где она?

Потратилась.

>> Бесплатное? Да.
>
> Быдло должно остаться быдлом? Успехи СССР обусловлены во многом тем, что талантливым людям дали возможность выучиться и работать в соответствии с природными склонностями.

А проблемы СССР - тем что дебилов и бездельников учили нахаляву, а они высиживая в НИИ и нихера не делаая потом считали, что государство им что-то там должно, теша свое ЧСВ полученным в/о.
"Вшивые интеллигенты".
При Сталине в/о не зря платным было.

>> Оно итак доступное в массе. Хотя есть над чем работать.
>
> Кому оно доступное? Сколько стоит нормальная страховка ДМС? Насколько она доступна например пенсионеру?

По ОМС иногда проще, чем по ДМС. Из личного опыта.
Не говоря о том, что по ОМС сейчас и то лучше, чем в СССР.
О чем кстати свидетельствует рост продолжительности жизни, которого в СССР не было.

>> Так плохо жить при путине стали, что детей стало больше, чем садов.
>
> Если сады активно закрывать, то остаётся только славить демографическую политику Путина!!!

в районе ни одного закрытого сада. наоборот - реконструируют те, что есть. новых бы еще парочку не мешало, или у тех что есть этаж достроить.

>> Да не мечтает никто на заводе работать из социализдов, полно.
>
> Я бы вернулся. Но направление закрыто навсегда.

а ты и не социализ[д]

>> Люди труда сейчас получают хорошие деньги - не на заводах так на стройках.
>
> Чё, и ПТУ уже открыли???

Да.

> Деньги получает рабочая аристократия. Например сварщик, способный сварить атомный реактор с первого предъявления. Боец без опыта не нужен в принципе. Мне интересно, что будет раньше. Вымрут старые кадры или их научатся размножать почкованием???

А надо каждому сопливому долбоебу сразу штукарь?
Я первые пару лет за "опыт и еду" работал, теперь вижу, что это нормально.

>> Ага. Вместе с крестьянами.
>
> да конечно. всех бы съел столыпин.

"столыпинский галстук" видать просто так придумали, ну и военно-полевые суды наверное тоже не Столыпин ввел.

>>>> Ага. Вместе с крестьянами.
>>>
>>> да конечно. всех бы съел столыпин.
>>
>> "столыпинский галстук" видать просто так придумали, ну и военно-полевые суды наверное тоже не Столыпин ввел.
>
> И что? В ссср восставших пирожиными закидывали и доп.питание давали?

нет, что ты?! всех в мясорубку кидали!!! и по подвалам расстреливали!

да и кстати, столыпинские реформы как бы провалились.

> А проблемы СССР - тем что дебилов и бездельников учили нахаляву, а они высиживая в НИИ и нихера не делаая потом считали, что государство им что-то там должно, теша свое ЧСВ полученным в/о.
> "Вшивые интеллигенты".
> При Сталине в/о не зря платным было.

И сколько же при Сталине платили за обучение? И сколько ты планируешь брать?

> По ОМС иногда проще, чем по ДМС. Из личного опыта.
> Не говоря о том, что по ОМС сейчас и то лучше, чем в СССР.
> О чем кстати свидетельствует рост продолжительности жизни, которого в СССР не было.

Ты бы пояснил, про какие годы существования СССР ты говоришь, а то получится что ты нагло врёшь.

> Да, не зря немцы именно в подлодках добивались превосходства.

Имеется мнение флотских специалистов, что флот должен иметь все компоненты в сбалансированном виде. Одни подлодки не могли спасти немцев и прервать коммуникации союзников.

>> Про техническое совершенство давай разбираться. ИМХО - было равенство. Но то, что англичане воевали над своей территорией, позволяло использовать авиацию с большей интенсивностью.
>
> Англичане летали бомбить германию и францию, регулярно.

Да. Но на чём летали? На "Москитах"!

>> Я тоже вижу.))
>
> Конкретнее, выводы?

Печальные. Описывать всё - надо новый тред заводить.

>> Где она?
>
> Потратилась.

На полицию, как я понимаю. На прокурорских - не осталось.

>>> Бесплатное? Да.
>>
>> Быдло должно остаться быдлом? Успехи СССР обусловлены во многом тем, что талантливым людям дали возможность выучиться и работать в соответствии с природными склонностями.
>
> А проблемы СССР - тем что дебилов и бездельников учили нахаляву, а они высиживая в НИИ и нихера не делая потом считали, что государство им что-то там должно, теша свое ЧСВ полученным в/о.

Лучше так, чем иначе.

> "Вшивые интеллигенты".
> При Сталине в/о не зря платным было.

При Сталине существовали пути "не платить")).

>>> Оно итак доступное в массе. Хотя есть над чем работать.
>>
>> Кому оно доступное? Сколько стоит нормальная страховка ДМС? Насколько она доступна например пенсионеру?
>
> По ОМС иногда проще, чем по ДМС. Из личного опыта.

ХДЕ??? Я перееду!!!

> Не говоря о том, что по ОМС сейчас и то лучше, чем в СССР.

К вопросу об HDTV.

> О чем кстати свидетельствует рост продолжительности жизни, которого в СССР не было.

Да я слышал вчера по радио. Отметил, что надо разобраться с причинами.

>> Если сады активно закрывать, то остаётся только славить демографическую политику Путина!!!
>
> в районе ни одного закрытого сада. наоборот - реконструируют те, что есть. новых бы еще парочку не мешало, или у тех что есть этаж достроить.

У меня - есть.

>>> Да не мечтает никто на заводе работать из социализдов, полно.
>>
>> Я бы вернулся. Но направление закрыто навсегда.
>
> а ты и не социализ[д]

Всегда считал себя коммунистом.

>> Деньги получает рабочая аристократия. Например сварщик, способный сварить атомный реактор с первого предъявления. Боец без опыта не нужен в принципе. Мне интересно, что будет раньше. Вымрут старые кадры или их научатся размножать почкованием???
>
> А надо каждому сопливому долбоебу сразу штукарь?

Надо, чтобы система подталкивала к профессиональному росту.

> Я первые пару лет за "опыт и еду" работал, теперь вижу, что это нормально.

Что ты делал руками?
При СССР я пару месяцев на каникулах работал на заводе. Поэтому - нет, не нормально.