> Аудитория с тех пор изрядно выросла, видимо "вопреки".
А аудитория СВ не выросла.
> Так и тут, менять свои идеалы и повестку под ежесекундные хотелки "электората" в лице отдельных его представителей никто не будет просто потому, что это контр-продуктивно.
Менять идеалы в описываемой ситуации нужды не было. Имхо, не нужно было переходить на личности, сообщая не соответствующую действительности негативную информацию (про продажность и тупость)
> Плюс нормальная ситуация - чтобы ты не делал, твои политические противники объявят это ошибкой, и будут транслировать по всем доступным им каналам - какой ты "нехороший".
Согласен. Объявят. Однако сторонние наблюдатели могут просто не согласиться и потерять к движению пиетет
> Вариант "не делать ничего", получаем "коломенский куст", или "КПРФ". Вариант что-то делать = делать ошибки. Причем как реальные так и приписанные политическими оппонентами.
Конечно, ошибки неизбежны. Конечно, правильно, что вы деятельны, а не только говорливы. Но много вопросов вызывает и деятельность. Поэтому люди и пытаются разобраться, и задают вопросы, и критикуют, и высказывают мнение относительно вашей деятельности.
> Так что не переживай. СВ будет делать и будет делать "все не так". И только время рассудит, что из этого было реальными ошибками, а что наоборот.
Я не переживаю. Для переживаний у меня есть семья. Я интересуюсь и пытаюсь разобраться. Поэтому мне нужны ответы, а не казуистика в стиле maik1956. Поэтому мне нужны ответы от членов СВ.
Я и там интересуюсь. И по другим каналам контактирую с членами СВ. Разные СВшники говорят разное по тем или иным поводам. В личной беседе - одно. В общей - другое, не обязательно противоположное, просто другое. То, что в общей беседе по разным причина говорить не могут.
Здесь они тоже есть. Здесь я хочу тоже задавать им вопросы.
>А вы чего делаете-то на политическом поле? >Ну что конкретно вы сделали?
Пикеты, акции, письма, "Шаги истории", "уроки мужества, работа с чиновниками местного уровня. Кароче нормальная гражданская активность. СВ тут позволяет соединить отдельные усилия и сделать то, что в иных случаях сделано бы не было.
>Агитацию, пропаганду ваших политических взглядов в массах вы ведете?
Испробованы разные формы в том числе массовые. В регионах аполитичность населения высока, пока что высока, так что эффективность их оказалась низкой.
Сейчас по мере необходимости вступаю в дисскуссию, довожу до коллег исторические справки по деятельности большевиков, и расклады текущей поилитической обстановки. Слушают с интересом, дискутируют.
> Какова вообще ваша политическая ориентация, в чем она выражается?
Вот, и после это, поправьте , если я ошибаюсь, Куригнян и СВ ни слова не сказали плохого о Гоблине. До недавнего времени все было тихо, и СВ была, в общем, вполне нормально настроена. Но потом вдруг началась эта непонятная кампания разоблачений, и не СВ ее начала. Но, безусловно, основной точкой разрыва стал Стрелков.
Если не сложно, прокомментируйте ваше личное отношение к его нынешней деятельности и высказываниям. Мне интересно, если у вас критичный взгляд на Стрелкова и Гоблина, или он только СВ касается?
> не понял, так ты своё мнение стесняешься здесь привести?
Табу нет. Мнения нет. Я не видел "фильм" и рассуждать по поводу невиденного не могу. Понятно?
Non ho visto il "film". Non posso discutere quello che non ho visto.
I have not seen the movie and I can not discuss it.
Saya belum melihat film dan saya tidak bisa membahasnya.
На каком языке тебе нужно сказать, чтобы ты понял, что я не могу выражать мнение относительно того, чего не видел?
> Вариант "не делать ничего", получаем "коломенский куст", или "КПРФ"
[приосанивается от постановки своего крохотного политического объединения и парламентской партии в один ряд]
Ну а теперь шутки на хер. Мы, конечно, прекрасно знаем, что в ваших эмпиреях работает только СВ, а остальные лишь сидят и критикуют.
А теперь взял и посмотрел, что сделал созданный Красным ТВ, Коломенским Кустом и ОКП Антифашистский Штаб в деле помощи Донбассу. И сравни результаты деятельности этих трех крохотных кучек людей и здорововенной (по сравнению с ними) сектой на денежном подсосе у АП (Администрации). Результаты сравнений могут удивить!
Хотя, кого я обманываю, это будет лишь морок Предвечной Тьмы. Ведь "кроме нас на Донбассе никто ничего не делает!!!" (с - Кургинян на митинге 7-ого ноября 2014-ого года. Отправившие только на тот момент через организованное ими движение "Интербригады" больше тысячи бойцов и уже потерявшие многих товарищей другороссы сильно охерели б, кабы узнали).
Пока ваш лысенький гурчик брызгал слюнями с зеленых диванов про договорняк между Стрелковым и ВСУ "мне известно о коридоре, что не было ни одного выстрела!!!" мы с товарищами судорожно узнавали, у нас два 200-х или 300-х по результатам прорыва. Из-за ни единого выстрела, само собой.
За одно бы это покарать сурово, но дедушка тогда умело улизнул под крылом Ходаковского, а сейчас типа и не было ничего.
Но про этих ребят мы не узнаем, на них крохотные кучки пиар не разводили. Зато в закрытых группках вк судорожно, прям как ждали с нетерпением, начали дизайнить картиночки "такой-то такой-то активист СВ погиб на Донбассе" (https://pp.vk.me/c624026/v624026350/14c51/Svv7vkPANec.jpg). Что, без указания "из СВ" - это не "почтили память", да?
Это не пиар на трупах, да?
Вы ни хера не делаете, кроме возрождения институтов крепостничества в Костромской губернии и мерзостей. Ах да, ну и постоянного галдежа: "никто кроме нас ни хера не делает!!!"
> Речь про Кургиняна там шла ровно в одном аспекте - говорили о недопустимости использования гибели людей для пиара организации. Подобного пиара не одобрил никто из присутствующих.
"Я никогда не забуду, как бегали по очереди группы ребят в Культурный центр в Александровском, чтобы вести информационную войну, когда шла наша летняя школа. Я никогда не забуду, как именно вели поединки ребята."[censored]
"Вступить в движение «Суть времени» может каждый, кто согласен с нашим манифестом и разделяет наши принципы управления.
На данный момент у нас никак не формализовано вступление в движение. Просто зарегистрируйтесь на официальном сайте движения, с указанием своего региона."
Дискуссионный вопрос. В интернете, как видишь многие аж кушать не могут, сотнями строчат комментарии. Т.е. аудитория выросла.
А вот, что численность выросла не значительно - это факт. Но и не упала, как утверждают оппоненты (здесь и далее сужу по своему региону).
>сообщая не соответствующую действительности негативную информацию
Тут требуется уточнить что имеет ввиду. По тому же Стрелкову - он сам рассказал что отдал приказ оставить Донецк. Т.е. информация о том что он это планировал была соответствующая. Похожие повороты можно частенько наблюдать. Если к тому есть желание.
>Но много вопросов вызывает и деятельность. Поэтому люди и пытаются разобраться, и задают вопросы, и критикуют, и высказывают мнение относительно вашей деятельности.
Возможно я тут предвзят. Но по большей части 90% комментариев ко всем новостям с буквами СВ - информационный шлак и троллинг. Причем как видишь есть троли "за СВ" не состоящие в СВ.
>Поэтому мне нужны ответы от членов СВ.
Я член СВ, в своем регионе. Не самый умный, не самый деятельный, не самый радикальный, но вполне последовательный.
Я не в курсе, что там творится в Москве и Питере. То, что форменная клоунада, санта-барбара и дом2 было стало ясно еще в "первую школу". Об чем СЕК со товарищи и рассказывали ничуть не пытаясь скрыть негатив. Может что то и поменялось с тех пор, но сомневаюсь. Больше на них не был (семья и работа отнимают большую часть времени).
Это однако не мешает мне получать удовольствие от общение с неравнодушными и не глупыми людьми, которые подобрались у нас в ячейке.
Я знаком с ходом беседы, темой которого была некая деятельность Кургиняна, которая была интерпретирована как пиар - какая именно - не знаю.
Я знаком с тем, что сказали после обсуждения некоторыми гражданами на закрытом форуме Гоблина Мамиконян и Кургинян.
Что из этого - первоисточник? Если обсуждение на форуме (реплики про убитых и про пиар) - знаком.
Если про то, что именно было называно пиаром - нет. Не знаком.
Это ПравдаЪ, которую ты хотел?
Или другую могу: ты сказал подчеркиваю - [ты], что СВшники возмутились отношением тупчиковцев к погибшим.
Ты сказал, что слова Гоблина про пиар - подлые..
Ты поставил знак равенства между отношением к людям погибшим и деятелностью Кургиняна (пиаром - сообщением о том, что он счастлив, что они умерли героически (как говорят)).
Это правда тоже. А потом ты спросил, где ты такое говорил. А потом я тебе ответил. А потом ты стал спрашивать мое мнение про пиар.
Я не согласен, что это пиар - это отменят то, что Кургинян все переврал, а потом навалил говна на Гоблина и контингент.?
Я согласен, что это пиар - это отменят то, что Кургинян все переврал, а потом навалил говна на Гоблина и контингент?
>и обдало говном Тупичок, тем самым потеряв аудиторию Тупичка.
Забавно, я как бэ и есть аудитория "Тупичка" :D
>То есть нельзя было не занимать такую хамскую позицию? Зачем вообще это нужно было?
Тут скорее вопрос в позиции редакции "Тупичка". То что она стала резко неадекватной, со старта Стрелковской эпопеи по Стрелковскому вопросу - факт. Причины такой неадекватности и последовательности в ней не ясны.
Сам ДЮ последовательно защищая Стрелкова попадал на грабли. Все кто на это указывал - банились. Все кто отстаивал позиции СВ - банились.
Потом в комментах стали глумится над погибшими под знаменами СВ. Причем этот глум администрацией забанен не был, т.е. читай был одобрен.
В целом считаю что аудитория тупичка была потеряна сильно задолго. Причем целенаправленной деятельности администрации тупичка.
Я очень радикально пересмотрю свое членство в СВ, если узнаю, что избранные участники СВ живут на гранты от АП. Помогите мне
> кроме нас на Донбассе никто ничего не делает!!!
> "Вступить в движение «Суть времени» может каждый, кто согласен с нашим манифестом и разделяет наши принципы управления.
Вот я не согласен и не разделяю, однако на сайт захожу, и одно время мог даже в обсуждениях участвовать, пока модеры что-то не заподозрили)))
> На данный момент у нас никак не формализовано вступление в движение. Просто зарегистрируйтесь на официальном сайте движения, с указанием своего региона."
Ничего, что эта фраза противоречит первой? Значит, вступить может не только тот, кто согласен и разделяет, а любой, кто зарегистрировался и указал свой регион?
> Тут скорее вопрос в позиции редакции "Тупичка". То что она стала резко неадекватной, со старта Стрелковской эпопеи по Стрелковскому вопросу - факт. Причины такой неадекватности и последовательности в ней не ясны.
Бог с ними, с причинами, пока. В чём проявлялась неадекватность?
> Потом в комментах стали глумится над погибшими под знаменами СВ. Причем этот глум администрацией забанен не был, т.е. читай был одобрен
> >сообщая не соответствующую действительности негативную информацию
Имеется в виду сообщение Мамиконян о том, что Гоблин, поскольку размещает ролики про СТрелкова, либо тупой, либо продажный - так как пиарит СТрелкова. Хотя когда он размещал ролики Кургиняна тот ему за это не платил и, видимо, считал умным. Про Стрелкова роликов было с десяток. Про Кургиняна и СВ - больше 40. Кургянян повел себя плохо, оскорбил человека, приписав ему гнусные характеристики.
> я никогда не вру, хотя бываю невнимателен > >[censored]
"При регистрации вам необходимо будет в разделе "Регион ячейки" выбрать из списка ваш регион.
Для Московской области основные города, относящиеся к тому или иному направлению можно посмотреть здесь
Для Ленинграда деление происходит согласно этой картинки:"
> > Я очень радикально пересмотрю свое членство в СВ, если узнаю, что избранные участники СВ живут на гранты от АП. Помогите мне
А оно нам надо? Это надо в первую очередь тебе самому. Захочешь разобраться - найдёшь подтверждения.
> > кроме нас на Донбассе никто ничего не делает!!! > > Пруф в студию
Пруф того, что кто-то, помимо вас, там что-то делает. Или пруф того, что так сказал Кургинян?
> так ознакомься - и составь своё (!!!) мнение (с), а то как то странно получается
Что это поменяет в действиях руководства СВ ,которые уже были совершены - поливание помоями Тупичковского контингента и владельца?
Я займу чью-то сторону? Нет, не займу. Потому что даже если соглашусь , что это не пиар на крови, это не изменит перевирания Кургиняном тезисов и обвинения в продажности и тупости гоблина и контингента тупичка. Не изменит, нет.
У меня есть знакомые в СВ, даже друг есть там. Я к ряды начинаний и уже совершенных действий отношусь с симпатией. Но ряд вещей мне кажется дурными, ненужным, ложным. И это касается, прежде всего, лино Кургиняна и его поведеия и действий..
> Имеется в виду сообщение Мамиконян о том, что Гоблин, поскольку размещает ролики про СТрелкова, либо тупой, либо продажный - так как пиарит СТрелкова. Хотя когда он размещал ролики Кургиняна тот ему за это не платил и, видимо, считал умным. Про Стрелкова роликов было с десяток. Про Кургиняна и СВ - больше 40. Кургянян повел себя плохо, оскорбил человека, приписав ему гнусные характеристики.
А как быть с признанием правоты Кургиняна Соловьевым, Носиковым, Стариковым например? Они все деньги взяли у Суркова, который, как известно, главный враг Стрелкова? Или это все же что-то другое?
И как тебе? Твой же учитель назвал тебя тупым.
> Тут скорее вопрос в позиции редакции "Тупичка".
Редакция - это кто?)
> То что она стала резко неадекватной, со старта Стрелковской эпопеи по Стрелковскому вопросу - факт.
Факт для кого?.. Ну хорошо, если это именно факт, то предоставить ссылки на неадекватность тебе будет легко. Да и очень кстати интересно, в чём эта неадекватность для вас выражается.
> Сам ДЮ последовательно защищая Стрелкова попадал на грабли. Все кто на это указывал - банились. Все кто отстаивал позиции СВ - банились.
Пруф. Пруф. Пруф.
На самом деле, очень интересны примеры.
> Причем целенаправленной деятельности администрации тупичка.
Опять же, "администрация" - это кто?
И в целом, получается Гоблин - враг? Ну раз целенаправленно, последовательно и т.п.?
Сейчас, сейчас
туда берут всех, кто согласен с манифестом