fssb.su — общее число УБИТЫХ:
Около 34 941 военнослужащих, в т. ч. членов военных и военизированных подразделений украинских силовиков по н.в. (без учета наемников иностран. военнослужащих и советников)
Ещё раз: украинцев как отдельной национальности - нет.
> не радуются русскости, которой их великодушно наделяют, недорусские какие то украинцы, унтерменьши, да?
Ну вот ходит вокруг гражданин. Натянул на уши треуголку, размахивает подзорной трубой и уверяет всех, что родился на корсике, и обязан править в Европе. Ему об этом сосед сказал!!!
Его же унтерменьшем не называют на этом основании, верно?
> Какие плохие, негодные народы - все просрали, проебали, упырей себе на шею пустили, не то что русские!
Не без этого. Хотя русские - тоже во многом таком преуспели.
> Вот русские да - не согнули колен, не просрали ничего, не пустили упырей себе на шею, не проебали все что можно - они, русские, одни сильные.
Много проебали, очень много. Но не так много, как некоторые другие.
> Кстати вопрос сразу - белорусы и казахи есть ли? Или это тоже русские?
Белорусы - тоже русские. Да, во многом с примесями другой культуры (литовской, польской), но русские.
> А гражданин РФ - россиянин. > Россиянин - это национальность?
Использовать в качестве неотразимого довода семантические особенности слов, в частности то что на Украине, в отличии от тех же России и Казахстана - одно и то же слово обозначает национальность и гражданство человека - это очень сильно!
Что ты скажешь о Америке и Бельгии к примеру? О Франции?
> Русскими тоже вертят как хотят. Просто сейчас вами к вашему счастью вертят в нужном направлении.
Ответь на пелевинский вопрос - орки такие потому что ими правит Рван Контекс, или орками правит Рван Контекс потому что они такие?
> Как вами вертели раньше и кто вас вертел, можно припомнить оглянувшись на правление ЕБН.
ЕБН нет уже 15 лет. А на Украине - вечный карнавал таких вот ЕБН, только тупее, слабее и ещё более жадных.
> И вы тоже не знали, бедненькие, что у вас под боком, в стране с братским народом, что-то не так происходит - завозят деньги, проталкивают агентов влияния, перехватывают управление.
Ты что ни скажешь - ну всё в цвет. То есть, русские виноваты, что американцы "перехватили управление" Украиной. Сразу вопрос - у кого они перехватили управление? Если у украинцев, то при чём здесь русские, если сами украинцы сдали свою страну? Если у русских, то какие же украинцы нация, если они никогда не жили самостоятельно?
Вот, это оно и есть - рабская психология. Русские - плохой хозяин потому что позволили чужому хозяину отжать у них украинцев. Поэтому я и говорю, что с Украиной следовало обращаться не как с братьями (ну вот не доросла ваша государственность до самостоятельного уровня), а как с туземцами.
> Только вам повезло - у вас к власти пробилась альтернатива и теперь есть шансы.
Везение - это сказка, которую неудачники придумывают, чтобы оправдать свои поражения.
> Ответь на пелевинский вопрос - орки такие потому что ими правит Рван Контекс, или орками правит Рван Контекс потому что они такие?
Это взаимосвязано. Одно порождает другое. Перпетуум мобиле.
Но. Когда этого контекса как у вас ЕБНа кто-то отправляет под жопу коленом на пенсию и по счастью приходит аналог Путина и начинает рулить туда куда реально нужно оркам, тогда в начинается подъём самосознания и можно уже гордится собой и страной. И что характерно даже если после Путина вдруг попытается втиснуться какой-то аналог ЕБНа, так просто как в 90-е он уже не влезет. Народ по любому уже не тот что раньше и какие-то волнения будут по любому.
Их легко задавит карательный аппарат государства, если они будут на голом энтузиазме. Но если заграница вовремя поможет деньгами и оружием - тогда будет война как у нас, обе стороны будут называть друг друга фашистами, расчеловечивать противника и лить через масс медиа говна в уши избирателей, хотя будут заниматься одним и тем, же - делить власть.
И очень сильно повезёт, если хоть одной стороне власть будет нужна для развития страны.
Как-то так вижу.
> ЕБН нет уже 15 лет. А на Украине - вечный карнавал таких вот ЕБН, только тупее, слабее и ещё более жадных.
Ну вот видишь как вам повезло. Если б у вас за эти 15 лет было 5 разных правителей и каждый тянул на "не хуже Путина", тогда можно было бы говорить не о везении, а о системе. А так - сам посмотри кто у вас в президенты баллотируется кроме Путина. Какой огромный выбор прекрасных и преданных строго России людей!!!
> Нельзя из ничего создать что-то, чего не было до этого.
Был диалект - взяли лобзик, напильник, лом и "такую-то матерь" - запилили язык. (кстати, продолжают допиливать).
Нет письменности? Не беда!!! Позовём Кулиша, она нам из говна и палок суржика с "адаптированным алфавитом" письменность запилит.
Нет государствнности и истории? Да говно вопрос!!! Берём Грушевского и ещё какого-нибудь Прицака - и вуаля, тонны "научных работ" по истории "древних укров"!!!
> Это взаимосвязано. Одно порождает другое. Перпетуум мобиле.
Правильно, перпетуум мобиле. Поэтому, например, в России сейчас нацистский переворот невозможен - нацистские идеи поддерживает 1, что ли, процент населения. Власть - какой бы они ни была антинародной - на штыках долго не держится. Это даже при условии, что штыки (тоже значительная часть народа) ей подчинятся.
> Но если заграница вовремя поможет деньгами и оружием
Только если власть позволяет этим деньгам и оружию прийти в страну, а народ соглашается эти деньги и оружие брать.
> Ну вот видишь как вам повезло. Если б у вас за эти 15 лет было 5 разных правителей и каждый тянул на "не хуже Путина", тогда можно было бы говорить не о везении, а о системе.
Ты правда думаешь, что Путин - царь, и он один диктует элите волю? Не будь столь наивен - Путин царь только потому что отражает интересы огромной группировки - ВПК, силовики, промышленность.
> Вот, это оно и есть - рабская психология. Русские - плохой хозяин потому что позволили чужому хозяину отжать у них украинцев. Поэтому я и говорю, что с Украиной следовало обращаться не как с братьями (ну вот не доросла ваша государственность до самостоятельного уровня), а как с туземцами.
Вау. Вообще-то это называется полярность мира. Паритет крупнейших держав США и России, Варшавский договор, НАТО и т.д. Ну типа когда страна без ЯО выбирает себе союзников исходя из геополитических интересов иначе выберут за неё.
Но оказывается это рабская психология.
Я так понимаю отчислять государству налоги на ментов, и армию чтоб они тебя защищали и делегировать выборами полномочия законодательной деятельности депутатам это тоже рабская психология.
А вот я щас живу на Украине, стало быть у меня рабская психология. А если перееду в Россию, то тут же стану с другой психологией. Психология это что выходит - что-то территориальное? К гражданству привязанное?
Отвечать необязательно. Это риторический камент. Спасибо за лестную характеристику)
> Пройдет время, и ты и тебе подобные не будут отрицать наличие гос-ва Сибирия и национальности сибиряки. Верной дорогой идешь, товарищ.
Удивительные времена - Рамзан Кадыров со своей фразой "я русский человек чеченской национальности" мог бы поучить интернационализму отдельных "камрадов".
Гражданство + после после почти ста лет насильственной украинизации русских еще и национальность, которой еще 100 лет назад вообще не было.
100 лет назад русские (белорусы, малороссы, великороссы) были, а украинцев не было. После насильственной украинизации русских украинцы появились.
Однако, несмотря на почти сто лет насильственной украинизации, многие русские так и не захотели, чтобы их превратили в украинцев. Отсюда и следствия, которые ты можешь видеть за окном.
Украина как государство - есть (пока ещё). Украинцы - граждане Украины - тоже есть. Украинцев как национальности - нет. (пИчаль, да).
Вот Россиянцев - тоже нет. Даже Россиян как национальности нет. А вот Россия есть. Россияне как граждане России - есть. Русские тоже есть. Вот ведь заковыка!!!
> Ну типа когда страна без ЯО выбирает себе союзников исходя из геополитических интересов иначе выберут за неё. > Но оказывается это рабская психология.
Она и есть. Потому что в такой ситуации они не союзников себе выбирают, а хозяев. И так было всегда - "не доверяй союзу с сильным", говорили ещё древние греки. И даже тут можно идти своим самостоятельным путём, делая сильному соседу некоторые уступки (сколько там у Швейцарии ядерных зарядов?), а можно лечь под сильного и радостно подмахивать, как какая-нибудь, простите, Болгария.
> А вот я щас щиву на Украине, стало быть у меня рабская психология.
Рабская психология не у того, кто живёт на Украине, или в России, или в Камбожде, а у того, для кого хорошее государство - то, что смогло найти себе хозяина посильнее да подобрее.
> Спасибо за лестную характеристику)
Сам придумал, сам обиделся - молодец, так держать.
> Украина как государство - есть (пока ещё). Украинцы - граждане Украины - тоже есть. Украинцев как национальности - нет. (пИчаль, да). > Вот Россиянцев - тоже нет. Даже Россиян как национальности нет. А вот Россия есть. Россияне как граждане России - есть. Русские тоже есть. Вот ведь заковыка!!!
Волнуюсь как там с французами. По этой логике их тоже нет.
> Удивительные времена - Рамзан Кадыров со своей фразой "я русский человек чеченской национальности" мог бы поучить интернационализму отдельных "камрадов".
И я о том же. Просто феноменально, с каким успехом проведена украинизация русских.
> Она и есть. Потому что в такой ситуации они не союзников себе выбирают, а хозяев. И так было всегда - "не доверяй союзу с сильным", говорили ещё древние греки.
Союзниками могут быть только относительно равные по силе. Остальное всё виляние кормой и попытка делать хорошую мину при плохой игре, стараясь сохранить лицо. Остальное всё хозяева. А если стараться быть союзником со своей политикой то получается Ливия или Белоруссия где Лукашенко старается быть самостоятельным за что на него периодически выливают порции помоев в российских СМИ.
> И даже тут можно идти своим самостоятельным путём, делая сильному соседу некоторые уступки (сколько там у Швейцарии ядерных зарядов?), а можно лечь под сильного и радостно подмахивать, как какая-нибудь, простите, Болгария.
Швейцария с её банковской и армейской системой - корректнейший пример. Хотел бы я посмотреть как выебут того кто рыпнется на Швейцарию. Но ты не останавливайся. Ещё через пару постов ты наконец-то сделаешь вывод что виновата не ментальность а тупо налииче денег. Приятно будет что ты придёшь к нему сам.
> Сам придумал, сам обиделся - молодец, так держать.
> Вот, это оно и есть - рабская психология. Русские - плохой хозяин потому что позволили чужому хозяину отжать у них украинцев. Поэтому я и говорю, что с Украиной следовало обращаться не как с братьями (ну вот не доросла ваша государственность до самостоятельного уровня), а как с туземцам
> Ты действительно не понимаешь в чем разница между национальностью и гражданством?
Дык на их "языке" - даже по честному вполне. У них русские - россияне. То есть в самом языке напрямую прописано "ничем, кроме гражданства, вы от русских не отличаетесь. Видите? Он же россиянин!!!".
> Не останавливайся. Ещё через пару постов ты наконец-то сделаешь вывод что виновата не ментальность а тупо налииче денег. Приятно будет что ты придёшь к нему сам.
Ментальность, конечно, не при чём, само собой. А в отсутствии денег опять же виноват кто-то другой.
> Это вот всё я придумал?
> Ментальность, конечно, не при чём, само собой. А в отсутствии денег опять же виноват кто-то другой.
Любопытно было бы посмотреть на ментальность России без углеводородов и прочих ништяков после правления ЕБН. Ну и на толщину стабфонда само собой. У вас же не сырьевая экономика была всю дорогу, да? Да и сейчас глядя на корреляцию между уровнем жизни и ценами на нефть, тоже никаких догадок в голову приходить не должно.
> > Это вот всё я придумал? > > Это правда - её не нужно придумывать.
Называешь кого-то чмом, когда он возмущается говоришь, что он сам придумал, если он показывает тебе что это были твои слова - говоришь что это правда, не нужно её придумывать.
> На основе его отдельных территориальных диалектов с XIV века начинается образование самостоятельных родственных восточнославянских языков, ставших в итоге русским, белорусским и украинским языками.
Все нормально, если заменить украинский на малоросский.
Почему в энциклопедия указано "украинский"? Следствие насильственной украинизации, проводившейся в том числе в советский период, во время которой в 20-е и начале 30-х годов множество русских насильственно записали в украинцы.
Для этого же из пропагандистских соображений в советские годы говорили о "воссоединении Украины с Россией", хотя, на самом деле было воссоединение русских с русскими. Во время воссоединения ни об Украине как государстве, ни о украинцах даже и близко речи не шло.
Большевики со своей украинизацией выиграли тактически в условиях гражданской войны, но породили колоссальные стратегические проблемы, которые мы видим за окном.
> Было бы смешно, если бы не на Вотте говорили - этож тут контингент еще хоть как то калиброванный, что ж творится за пределами? Страшно подумать.
В ютубе иногда видно. И соц. сетях. Но я надеюсь что там просто пиковые долбоёбы, ну как у нас. У нас тоже самые заметные те кто самую лютую дичь несут.
> Но оно конечно получается так, что это украинцы от балды сами свергли свое правительство и теперь дуркуют, да.
Конечно, не от балды. И с большой помощью со стороны. Но свергли - сами, привет, с добрым утром.
> Ты там совсем больной на голову или только притворяешься?
Я вполне здоров. "Мы сами ни при чём - это Путин с Обамой намутили" - это рабская психология, и смотрите вы на окружающих как на хозяев: хороших и плохих.
> Что ваш народ сделал что бы привести к власти Путина? Ничего - его назначили.
Его назначили. Потом он начал делать не то, для чего его назначили. Один повернул курс страны. Один восстановил промышленность. Один отодвинул от власти олигархов и "семью". Один провёл реформу армии. Всё, всё один.
Не было сотен людей, стоявших у него за спиной. Не было тысяч тех, на чьих плечах стояли те сотни. Всё - строго сам. Остальным 150 миллионам - просто повезло.
> Но теперь вам есть чем оправдать свое поражение в девяностых, когда вас вертели как хотели, убивали тысячами, грабили, обирали.
Опять же, во всём был виноват подонок Ельцин. Вся вина - строго на нём, русские были просто невинной жертвой, никак не участвовавшей в его бесчинствах.
Опять же - рабская психология. В государстве есть господин, а все прочие рабы. Пришёл плохой господин - рабам не повезло. Пришёл хороший - рабам повезло.
> Любопытно было бы посмотреть на ментальность России без углеводородов и прочих ништяков после правления ЕБН.
Думаешь, Украина получилась бы? Ну, как настоящая Украина, получившая самое мощное ядро советской промышленности, не обременённое советскими долгами - и всё проебавшая?
> Ловко! Я возьму это на вооружение. Может быть.
С таким приёмом ты немедленно победишь - ну, то есть, сразу поймёшь, почему Украина живёт так, а не иначе, в чём корень её проблем и даже что надо делать, чтобы их исправить!
А разница? Для вас Путин - это коллективный русский. Все, что вам не нравится в политике России в отношении Украины, адресовывается обычному пользователю - "А хули вы?"
> Как это большевики насильственно украинизировали русских? Разверни мысль.
«Сталин в 20-е годы относился к сторонникам украинизации, в то время как в партии, особенно среди старых большевиков у этой политики с самых первых ее шагов было большое количество противников.
Интересно, что в 20-е годы против украинизации выступали представители антисталинской оппозиции. Вот, что об этом пишет Елена Борисенок:
«Оппозиция обращала особое внимание на перегибы украинизации в УССР. Так в начале декабря 1926 г. Ю. Ларин направил в редакцию «Украинского большевика» статью, в которой обрушился на «перегибы национализма» на Украине. Резкой критике подверглись проявления «зоологического русофобства» в общественной жизни. Речь шла не столько о литературе (статьях Хвылевого), сколько о принудительной украинизации русскоязычного населения Украины. По мнению Ларина, совершенно недопустимо «устранение русского языка из общественной жизни (от собраний на рудниках и предприятиях до языка надписей в кино)»; переход профсоюзов на украинский язык, которого не понимало подавляющее большинство рабочих; применение в школах языка обучения, не являющегося разговорным для детей местного населения, и т.п… С аналогичных позиций критиковали национальную политику КП(б)У известные оппозиционеры Г.Е. Зиновьев и В.А. Ваганян. Весьма характерно заявление Зиновьева о том, что украинизация «льет воду на мельницу петлюровцев», что вызвало взрыв негодования среди украинских сторонников Сталина» (стр. 178).
А вот, что можно прочитать в книге о широких партийных настроениях по поводу украинизации:
«Центральное руководство вынуждено было учитывать настроения большинства членов КП(б)У. Как справедливо замечают Дж. Мейс и В.Ф. Солдатенко, «пророссийски настроенные члены партии, а они составляли 2/3 от общего числа, были недовольны политикой украинизации, и существовала определенная угроза, что они могли примкнуть к так называемому антипартийному блоку». С этим нельзя не согласиться, если учитывать, что открыто критиковать политику украинизации было небезопасно» (стр. 181)».
> То есть белорусы и русские были - а вот украинцев небыло? Толково.
Были русские в составе белорусов, малороссов и великороссов. Извини, но еще 100 лет назад украинцев как национальности не было.
> оголтелый национализм разных мастей - когда одни готовы резать москалей, а другие стрелять хохлов.
Я и говорю - одних русских натравили на других русских.
> Ты с первого раза не понял или таки решил доебаться до слова?
Не до слова, а до твоего утверждения. Про паспорт ты соврал. Признаешь или продолжишь вертеть жопой?
> Ты утверждаешь, ты и доказывай - как это уже твои проблемы.
У меня нет необходимости доказывать тебе, что я не верблюд. Считаешь меня верблюдом, докажи. А перекладывать свои проблемы на мои плечи не надо.
1. Письменность: Систе́ма Кулиша́ или «кулишо́вка» (укр. кулішівка) — украинское правописание, названное по имени П. А. Кулиша, применившего его в «Записках о Южной Руси» (т. 1, 1856) и в «Грамматике» (1857). Позже использовалась в журнале «Основа», который издавали в 1861—1862 гг. в Петербурге В. М. Белозерский, Н. И. Костомаров и П. А. Кулиш.
В письме Якову Головацкому из Варшавы 16 октября 1866 года Кулиш писал:
Вам известно, что правописание, прозванное у нас в Галиции «кулишивкою», изобретено мною в то время, когда все в России были заняты распространением грамотности в простом народе. С целью облегчить науку грамоты для людей, которым некогда долго учиться, я придумал упрощенное правописание. Но из него теперь делают политическое знамя. Полякам приятно, что не все русские пишут одинаково по-русски; они в последнее время особенно принялись хвалить мою выдумку: они основывают на ней свои вздорные планы и потому готовы льстить даже такому своему противнику, как я… Теперь берет меня охота написать новое заявление в том же роде по поводу превозносимой ими «кулишивки». Видя это знамя в неприятельских руках, я первый на него ударю и отрекусь от своего правописания во имя русского единства.
2. Государственность:
[censored] Про основание Киева - Скробач в гостях у Д.Ю.
[censored] Про Украину (как "государство") - Тот же Скробач в гостях у того же Д.Ю.
> Украина - такая страна. Название сраны пишется с большой буквы.
Такое государство. Такой страны "Украина" пока нет. Но над эти усиленно работают (включая тебя), чтобы она появилась, для того, чтобы окончательно оторвать Украину от России.
Россия - некогда единая страна ныне разбитая на осколки, которые пока еще держатся друг с другом. Украина, РФ, Белоруссия и др. - осколки этой страны, осколки России. Украину сейчас с кровью окончательно отрывают от России. А ты своей риторикой этому способствуешь.
Сейчас, сейчас
Ты действительно не понимаешь в чем разница между национальностью и гражданством?
Как же вам мозги то засрали...