Добейте выживших

t.me — Очередной пост в телеге, копия в первом
Новости, Политика | Тупой школьник 07:17 07.06.2022
370 комментариев | 69 за, 3 против |
#101 | 12:16 07.06.2022 | Кому: Всем
А где он был эти 8 лет?

Почему не наладил и не проконтролировал поставки Военторга в НМ ЛДНР?

Почему он спокойно смотрел на то, как хохлы зарываются в землю и бетон, кроют "сепаров" артой - а те ответить не могут, ибо начальство им руки связывает и очень хочет соблюдать "Минские" соглашения?
#102 | 12:21 07.06.2022 | Кому: Аристарх
> А вот фашизм в многонациональной России

Фашизм про железную пяту капитала, а ксенофобия и национализм необязательны.

Про ушедших/забаненных недавно можно много чего сказать, только при них такие изречения сразу разоблачались и уходили в минуса.
#103 | 12:26 07.06.2022 | Кому: ustrrastr
> Про ушедших/забаненных недавно можно много чего сказать, только при них такие изречения сразу разоблачались и уходили в минуса.
>

Тут такое дело, либо ты не будешь называть фашиствующих пидоров - фашиствующими пидорами, либо отправишься следом. И ты отправишься, я в тебя верю.
#104 | 12:44 07.06.2022 | Кому: ttll
>Тут такое дело, либо ты не будешь называть фашиствующих пидоров - фашиствующими пидорами, либо отправишься следом. И ты отправишься, я в тебя верю.

А в меня?
#105 | 12:45 07.06.2022 | Кому: ustrrastr
>Про ушедших/забаненных недавно можно много чего сказать, только при них такие изречения сразу разоблачались и уходили в минуса.

А теперь в минуса уходят наши. Вотт сильно поправел.
#106 | 12:52 07.06.2022 | Кому: maugli
>
> А в меня?

[censored]
#107 | 12:55 07.06.2022 | Кому: maugli
> Нет , надо всей страной закрыть проебы правящей элиты. А может нахуй такую элиту?

Я давно не припомню на Вотте персонажей, которые всерьез оспаривали бы эти тезисы. Да, закрывать проёбы "элиты" надо. И да, нахуй такую "элиту". Но эти предложения равнозначны советам мудрой совы: мыши, станьте ёжиками! Ничего другого, кроме как поплакать в обнимку с томиками Маркса наши Вотовские тру-марксисты не предлагали и как совершенно очевидно, предложить не могли.
Удручает, что вместо того, чтобы рационально проанализировать произошедшее и сделать выводы, наши левые впали в депрессивный психоз и "нетвойнешные" истерики, за что и были забанены на Вотте, как это случилось с бедолагой Лепанто и окончательно свихнувшимся Текусигальпой.
А выводы-то просты и очевидны. Никаким российским "элитам", олигархам и прочим империалистам эта война не выгодна и ничего кроме убытков принести не может. Эта война выгодна только правящим кругам США. И Россия бросилась в эту войну как крыса загнанная в угол. Потому,что эта война, организованная с применением неограниченных финансовых ресурсов США не могла не произойти. Она прошла бы при любых раскладах. И не факт, что проходила бы более благоприятно для России, начнись она не в 2022, а в 2014, или 2015 году.

> Но заход что власти все проебали и народу надо за это ответить( повоевать, поголодать) просто шикарен.


Если у тебя есть конкретные предложения - что же надо делать российскому народу прямо сейчас, будь добр, озвучь пожалуйста. Потому, что у меня нет других предложений, кроме как поддерживать нашу армию. Если у тебя есть, напиши, я с ними внимательно ознакомлюсь.
#108 | 12:59 07.06.2022 | Кому: maugli
> А теперь в минуса уходят наши. Вотт сильно поправел.

Нет. Это просто некоторые левые камрады обнаружили политическую незрелость и неспособность к аналитическому мышлению.
#109 | 13:03 07.06.2022 | Кому: maugli
> Просвети , теоретик наш выдающийся.

Словами Ленина разбирающего Каутского. Каутский проповедует: "Революционный идеализм прежде всего".
#110 | 13:15 07.06.2022 | Кому: maugli
> >Значит так. Прежде чем продолжать давай уточним. Ты считаешь что РФ скатывается в фашизм?(вопрос номер 1) а люди тупы и не видят признаков? (Вопрос номер 2)После твоего точного ответа и продолжим.
>
> Первое верно .
> А второе: не люди, а отдельные личности, которые упорно поддерживают войну, находя праведность ее.

Возворачиваю обратным. Война не праведное дело никогда. Оправдана война может быть одним. Правом защиты, правом самосохранения. Действия РФ в 2008 году. В 2014 были верны. Верны они и сейчас как в случае зимней войны 1940 года. Только ставки гораздо выше, не существование города Ленинграда и миллионов его жителей, а на кону факт существования всего государства.

К первому, если государство озабочено не просто захватом и убийством, если всеми действиями государство проявляет гуманитарный характер деятельности на освобождённых территориях ну какое оно фашистское. С какой стати??? Где это видано, "оккупант" выдаёт полноценное гражданство и ещё разрешает локальным компаниям работать и зарабатывать?
Aleks3
надзор »
#111 | 13:40 07.06.2022 | Кому: Аристарх
> Это 1/6 часть суши, которая имеет другой культурный код. Генетического иммунитета к фашизму нет. Любого можно сделать "свидомым" и вперёд. Не важно под бандеровским соусом, или под соусом Перуна, ДаждьБога и прочей хуеты. Миллион вариантов. Но пока перепрошивки в масштабе страны не произошло.
> Весь 2022 год - он про это. Опять Россия на острие атаки, опять послала всех нахуй. И опять все их наработки и майданные сценарии не взлетают. Как и в Китае у них нихуя не работает. Потому что другое всё. А до них до сих пор не дошло. Фашизированные в РФ уже были и сидели они на Эхе Москвы. Но их поставили сейчас на лыжи.

Пошёл идеализм, как посмотрю.
Разверни будь бобр какой такой культурный кот отличный от кота других стран наличествует в РФ?
Почему майданные сценарии прокатили на Украине, Ливии, Сирии, Югославии, Грузии, Кыргызстане, Армении, Египте? Куда там ещё пендосы с европой влазили, не припомню. Там-то что с котом не так?

> А в окопе русский, чеченец, дагестанец, татарин и бурят сражаются не за фашизм, а за многонациональный русский народ. Каких бы философов кто там в кремле не почитывал.


Нет, они там занимаются "прополкой укропа" как тут проскакивало.
И каким ты видишь итог этой борьбы?
Aleks3
надзор »
#112 | 13:44 07.06.2022 | Кому: Readarmy
> К первому, если государство озабочено не просто захватом и убийством, если всеми действиями государство проявляет гуманитарный характер деятельности на освобождённых территориях ну какое оно фашистское. С какой стати??? Где это видано, "оккупант" выдаёт полноценное гражданство и ещё разрешает локальным компаниям работать и зарабатывать?

Нормальное фашистское государство. Ассимиляцию и поглощение наблюдаю я. Напоминает мне действия Германии в Европе. Те тоже давали локальным компаниям работать и зарабатывать.
#113 | 13:50 07.06.2022 | Кому: maugli
> > Борьба на Украине сейчас не между русскими и украинцами. Она между теми, кого перепрошили и теми, кого нет.
>
> Охренеть! Война с такими же прошитыми, но пока немного другой прошивкой. А то ты сейчас договоришься , что люди сами свои политические убеждения в массе приобретают, а не из телевизора.

Я не знаю, может у тебя где-то розетка есть, к которой лично ты подсоединяешься. Большинство людей приобретают свои взгляды в рамках функционирования внутри социума и телевизор либо интернет является одним из каналов. Кому-то и этого достаточно. Кому-то нужны дополнительные меры воздействия. При этом важно, что и как рассказывают в школе, дома и кто вообще всё это двигает.

На Украине работали лучшие специалисты по фашизации в мире. Причём работали они не с 2014 года, а по сути с 19 века. Возникло потомственное идейное ядро из бандеровцев в третьем и даже пятом поколении. А дальше уже им дали в руки телевизор и научили чего и как делать.

У нас ядра такого нет, а в пропаганду власть решительно не умеет. В этой связи абсолютно непонятно - вы настолько верите в кремль, что думаете что:
1) Они справятся даже за 8 лет?
2) У них есть хотя бы даже 8 лет на фашизацию?
Учитывая территорию РФ, сотни неславянских этносов и т.п. нюансы, которых на Украине не было. И то, что значительная часть либеральной обслуги из страны свалила с воем и становиться антиамериканскими фошиздами не сильно хочет. Проамериканскими - они первые в очереди будут и ещё и драку промеж себя устроят. А вот антиамериканскими фошиздами - не хотят.

Кто это всё будет делать в такие сроки и так умело?
Я уж молчу про вашу куриную антикитайскую слепоту. Я понимаю, что Китай это ненастоящие коммунисты. Но он немножко есть. Немножко влияет. Дети Маргариты Симоньян уже начали учить китайский язык. Явно совершенно в РФ есть ориентированная на Китай элита. Все эти возгласы в китайской партийной печати про "Китай и РФ спина к спине" явно не потому, что они ждут подставы и предательства, а значит есть договорённости, гарантии и вообще смотрят друг другу душа в душу. И вот где в этом китайском повороте ваш фошизм?

Скорее уж там порозовение. Т.е. Сёминых, Батовых, Майснеров может прижмут, а может болт забьют. Но власть и ЕдРо вполне могут порозоветь, по заветам классиков "начать откармливать своего могильщика в конкурентной борьбе" или другими словами - кинуть работягам кость с мясом на ней. Ибо грабить и вывозить капиталы на Запад это больше не тренд сезона, там их пиздят. Лучше тут всё своё иметь, плюс айфоны из Китая завозить. А работягам кинуть кость и вообще приласкать, чтоб они довольные были и не шумели.

Народ более социально ориентированный курс одобрит. Бизнес заставят поделиться потому что если чуть чуть не отдать - Запад всё отожмёт. И в итоге будет госкапитализм с хорошей социалкой и заигрыванием власти на просоветских настроениях граждан. Т.е. Ленина будут и дальше ругать, но Сталина начнут хвалить и в целом займут вполне себе розовую позицию. Народ одобрит. На баррикады никто не пойдёт. Нахуй нужен ваш фашизм?

Тут можно спросить "А как же если прижмут Сёмина, Рудого, Батого и других?" - а это не только в Германии в Италии делали. Этим бодро занимались и в СССР и в Китае. Радикальные левые пострадали в СССР тоже очень сильно. Так что это не признак возврата в полноценный социализм, конечно, но и не маркер фашизации. Фашизм это запрет символики и т.п. А расстрел тех или иных персонажей, даже большевиков с 1905 года - это буквально то, чем занималась молодая советская власть до войны. В данном случае даже обойдётся без расстрелов. Либо вообще не тронут, либо поступят как с Удальцовым. Это не фошизм, даже если завтра Сёмина схватят за жопу. У фашизма гораздо больше признаков.
#114 | 14:15 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> Нормальное фашистское государство.

Ну ты и крыса так то. Сравнить фашистскую Германию 40-х с РФ.

Совесть есть?
Aleks3
надзор »
#115 | 14:21 07.06.2022 | Кому: barbudos
> А выводы-то просты и очевидны. Никаким российским "элитам", олигархам и прочим империалистам эта война не выгодна и ничего кроме убытков принести не может. Эта война выгодна только правящим кругам США. И Россия бросилась в эту войну как крыса загнанная в угол. Потому,что эта война, организованная с применением неограниченных финансовых ресурсов США не могла не произойти. Она прошла бы при любых раскладах. И не факт, что проходила бы более благоприятно для России, начнись она не в 2022, а в 2014, или 2015 году.

Не факт. По итогам года посмотрим, кто из российских бизнесменов увеличил своё состояние и на сколько миллиардов.
Да, безусловно, война была бы при сохранении проводимой политики. Политика сохранена, война началась. Можно поддерживать армию, можно поддерживать штаны, какой из этого толк? Можно конечно убить всех человеков на Украине, но тогда полыхнёт в Казахстане, Армении, да мало ли где на границах полыхнёт при сохранении текущей политики?

> Если у тебя есть конкретные предложения - что же надо делать российскому народу прямо сейчас, будь добр, озвучь пожалуйста. Потому, что у меня нет других предложений, кроме как поддерживать нашу армию. Если у тебя есть, напиши, я с ними внимательно ознакомлюсь.


Что делать? Ну уж точно не радоваться удачной прополке укропа, потому что на носу прополка армянских помидор и декумысизация.
Как по мне, так всё уже сделано. Можно посидеть и посмотреть на то, как стремительно народ пропитывается шовинизмом.
Наблюдал пару недель назад интересный марш молодёжи. Пока без факелов.
#116 | 14:22 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> Почему майданные сценарии прокатили на Украине, Ливии, Сирии, Югославии, Грузии, Кыргызстане, Армении, Египте? Куда там ещё пендосы с европой влазили, не припомню. Там-то что с котом не так?

Если бы ты задумался хотя бы на 5 минут над списком, который привёл - ответ лежит прямо на поверхности. Все перечисленные тобой страны, а так же те страны, которые ты забыл перечислить - это общности без многовековой истории государственности, которая являлась бы частью культурного кода. Они "молодые" и "ищут себя" и построены на основе одного титульного этноса (либо вообще племена как в Ливии).
Кстати, Сирия в списке лишняя. В Сирии ничего не прокатило - военное вторжение террористов, снабжаемых США, это не оранжевая революция и де факто Асад сидит. Югославия тоже лишняя.

Россия как и Китай и США устроены иначе. Или Британия с Францией. Там государственность это часть культуры. Причём очень разная государственность. Но факт остаётся фактом. Отсюда и поворот 2000 года. Те же СВРовцы (Примаков, Путин, Фрадков, Нарышкин) и не только они где-то были в 1990ых и когда стало понятно, что дело труба - вдруг они вышли из тени и сработали противовесом. Есть элитные группы, которые у всех на виду. Был удобный жупел в виде Чубайса. Но реальных процессов и факторов в разы больше.
Поэтому обрушить не так просто. Хотя пытались всё это время.

> Нет, они там занимаются "прополкой укропа" как тут проскакивало.


Отдельные граждане, особенно на адреналине - могут нести всё что угодно. Во первых - это балансируется. Во вторых всё равно куча сдержек и противовесов есть. Как советский солдат в Трептов парке с немецкой девочкой на руках и растоптанной свастикой. Гуманизм и нежелание звереть до конца - это не признак именно социалистов. Это часть культуры России. Потому что история не колониальная, а другая, и дальше жить вместе. Молодых всегда есть кому угомонить. Это американских солдат во Вьетнаме угомонить некому было. А у российских солдат тормоза есть. Речь про общую картину и про то, почему чеченцы сейчас сражаются за Россию. Исключения подтверждает правило и кому-то крышку срывало и во времена ВОВ, о чём даже в советском кино есть эпизоды. Но генеральная линия - другая.

> И каким ты видишь итог этой борьбы?


Посмотри на чеченцев. Вот украинцы будут такими же чеченцами. Будут сильнее всех ненавидеть Запад и возглавят пропаганду разумного доброго вечного внутри общего пространства. Россия реально защищает себя. А их реально кинули как пушечное мясо на убой. Два этих факта являются объективной истиной. Когда понимание, как их использовали как презерватив, к ним придёт - у них в голове всё очень быстро встанет на свои места. К сожалению, видимо, сначала придётся их победить окончательно. Но после тотального военного поражения башка у них начнёт работать. У многих пленных она уже работает. А они сегодня пленные, а завтра они вернутся домой.
Aleks3
надзор »
#117 | 14:23 07.06.2022 | Кому: Readarmy
> Ну ты и крыса так то. Сравнить фашистскую Германию 40-х с РФ.

По существу возразит смогёшь? Хоть тезисно, хоть как Аристарх?

> Совесть есть?


Навалом. Отсыпать?
Aleks3
надзор »
#118 | 14:28 07.06.2022 | Кому: Аристарх
> Посмотри на чеченцев. Вот украинцы будут такими же чеченцами. Будут сильнее всех ненавидеть Запад и возглавят пропаганду разумного доброго вечного внутри общего пространства. Россия реально защищает себя. А их реально кинули как пушечное мясо на убой. Два этих факта являются объективной истиной. Когда понимание, как их использовали как презерватив к ним придёт - у них в голове всё очень быстро встанет на свои места.

Не вытянет РФ такую нагрузку.
Вообще никак.
#119 | 14:34 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> Что делать? Ну уж точно не радоваться удачной прополке укропа,

Я у Маугли спрашивал, а не у тебя. Твое мнение меня не интересует от слова совсем.
Aleks3
надзор »
#120 | 14:38 07.06.2022 | Кому: Аристарх
> Все перечисленные тобой страны, а так же те страны, которые ты забыл перечислить - это общности без многовековой истории государственности, которая являлась бы частью культурного кода. Они "молодые" и "ищут себя" и построены на основе одного титульного этноса (либо вообще племена как в Ливии).
> Кстати, Сирия в списке лишняя. В Сирии ничего не прокатило - военное вторжение террористов, снабжаемых США, это не оранжевая революция и де факто Асад сидит. Югославия тоже лишняя.
> Россия как и Китай и США устроены иначе. Или Британия с Францией. Там государственность это часть культуры. Причём очень разная государственность.

Бла-бла-бла. С загадочным видом про культурных котов много можно рассуждать, и про разную государственность тоже.
Люди везде одинаковые и хотят одного и того же в массе. Ни государственность ни мифические коты это не изменят.
Какой такой культурный код мешает сделать майдан в РФ?
Майдан разгоняется крепкой властью и внутренними войсками.
Aleks3
надзор »
#121 | 14:39 07.06.2022 | Кому: barbudos
> Я у Маугли спрашивал, а не у тебя. Твое мнение меня не интересует от слова совсем.

а что так?
#122 | 14:46 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> Не вытянет РФ такую нагрузку.
> Вообще никак.

Не факт. У РФ очень низкая база. И из РФ был чудовищный отток капиталов, с которым нельзя было толком ничего сделать. Отток капиталов был по сути итогом проигрыша в холодной войне. И тем, что в 90ые РФ по сути привязали к растяжке с гранатой. Попробуйте совсем обнаглеть и влупят санкции 2022 года. Причём до 2022 года Запад к таким санкциям был готов гораздо лучше, а мы гораздо хуже. Особенно с 2014 года в любой момент, как Россия взбрыкнёт - Украину бы на неё натравили и санкциями влупили бы. Украину для этого и сделали и выращивали.
Просто так начать махать шашкой с этой стороны было чревато. Поэтому был отток капиталов и поэтому с этой стороны действовали как человек, к виску которого непрерывно приставлен экономический пистолет.
Та сторона тоже не спешила спускать курок, потому что им это дорого обойдётся и они надеялись скинуть мягкой силой. Но это у них не вышло и в 2021 наши бросили вызов. Результат видим.

Но! Без оттока капиталов - нагрузка балансируется тем, что теперь капитуляция в холодной войне отменена и игра по новым правилам. Снова дерёмся. Смотри ультиматум по газу в рублях и т.д. Теперь у них уже нет против нас никакой дубины и никакого рычага, чтобы нас шантажировать. У нас развязаны руки и теперь можно всё что угодно.
Учитывая то, что у РФ очень низкая база (рядовые граждане живут небогато), далеко не факт, что будет особо большая доп.нагрузка. Может даже очень быстро экономический рост пойдёт. Кроме потерь есть ещё и приобретения.

Путин бы с импортозамещением ещё 10 лет за всеми бы бегал и упрашивал и на коленях умолял. А сейчас Запад всё за нас сделал. Если удар об пол мы полностью выдержим - дальше уже пойдут ништяки всякие. Не нужно забывать, что на каждый плюс есть минус и наоборот. Диалектика. На Западе низкие % по кредитам, но там же и низкие нормы прибыли и дичайшие космические налоги. И всё это связано. % за кредит низкий может быть только тогда, когда эти кредиты плохо берут. Так финансовая система работает. % это и есть цена кредита, которая прямо зависит от спроса на оные. Потому что денег в системе крутится ограниченное количество и если их бесконтрольно печатать новые - будет инфляция. ЦБ устанавливает ключевую ставку именно исходя из этого - он по этой ключевой ставке кредитует банки, чтобы они выдавали кредиты бизнесу и населению. Задирает ключевую ставку, если спрос на кредиты превышает предложение и спускает, когда наоборот. Чтобы печатный станок не включать (по мере выплаты банками денег за кредит обратно ЦБ - у него фонды восполняются и даже навар возникает).
То, что на Западе очень низкие % - это признак того, что там новый успешный бизнес открыть - это легче повеситься.
#123 | 14:53 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> > Я у Маугли спрашивал, а не у тебя. Твое мнение меня не интересует от слова совсем.
>
> а что так?

После этого поста
https://vott.ru/entry/612166?cid=7237441
ты для меня ничтожество. Разговаривать с тобой не о чем.
Aleks3
надзор »
#124 | 14:54 07.06.2022 | Кому: Аристарх
> То, что на Западе очень низкие % - это признак того, что там новый успешный бизнес открыть - это легче повеситься.

О как. Значит высокие % по кредитам в РФ это благо? Тогда где дичайший экономический рост и масса открытых успешных бизнесов?

> Если удар об пол мы полностью выдержим - дальше уже пойдут ништяки всякие.


[ждёт ништяков]
Aleks3
надзор »
#125 | 14:56 07.06.2022 | Кому: barbudos
> ты для меня ничтожество. Разговаривать с тобой не о чем.

т.е. никаких аргументов против ты привести не смог, но я ничтожество?
ну ок.
#126 | 15:13 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> О как. Значит высокие % по кредитам в РФ это благо? Тогда где дичайший экономический рост и масса открытых успешных бизнесов?

Это не благо. Это следствие того, что у нас более жёсткая монетарная политика. Рубль пока не является полноценной резервной валютой и поэтому дабы экономика была стабильной - оно вот так. Нужен либо конский %, либо надо написать "кредиты по 1%" и потом всем, кто за ними придёт, говорить, что они не соответствуют высочайшим требованиям к заёмщику и поэтому хуй им а не деньги.

Представь, что вас на острове 10 человек и у вас по 100 рублей и вы друг с другом торгуете. При этом общая денежная масса 100*10=1000 рублей. Представь, что завтра каждый из вас возьмёт в кредит ещё 300 рублей под 5%, потому что кто-то врубил печатный станок. Вдруг неожиданно общая денежная масса 4000 рублей. А вы не стали ни ловить больше рыбы, ни вырезать больше посуды, ни строить больше домов и колотить больше мебели.
Что будет дальше? Дальше будет инфляция и все цены вырастут в 4 раза. Но при этом каждый из вас 3/4 имеющихся у него денег должен будет банкиру.

Это вот так просто. Печатный станок включать нельзя (в объёмах больших чем рост вашей островной экономики). Значит кто-то может саккумулировать у себя 200 рублей и давать остальным девяти оные в долг но под такой %, чтобы у него деньги не кончались. Под 40%, если требуется. Но чтобы брали только 1-2 из вас и очень редко.

Это не благо. Это маркер и индикатор. Не надо думать о кредитных деньгах как о какой-то манне небесной. Либо это чьи-то деньги где-то в другом месте из экономики вынутые, либо будет инфляция. Потому что если товаров столько же, а бабла стало больше, покупательная способность этого бабла автоматом начнёт падать. Со всеми вытекающими. Деньги это способ перераспределить ползунки, а не золотая рыбка или "по щучьему велению". Чтобы где-то прибыло, где-то должно убыть на ту же величину. Это не значит, что всё, что делает правительство РФ - делается правильно. Например, лучше бы они у Минкульта деньги на кинопомои забрали и больным детям отдали. Но! Фантазии про "у нас же куча нефтебаксов, а давайте миллион школ построим" - это фантазии. На кучу нефтебаксов можно купить кучу сумок прада или кучу люксовых яхт и автомобилей бэнтли (до санкций). А построить на них школы в РФ нельзя. Потому что это внутренний контур, где обращаются рубли. А за проданное за границу ты можешь и получить назад только произведённое за границей. Можешь корабль турецких помидоров пригнать и убить отечественную помидорную отрасль. КС! Школу так просто не построишь (рубли нужны). Уникальные станки - тебе никто не продаст. Завозить все стройматериалы и вообще всё из-за бугра и заказывать импортных строителей - убьёшь кучу отечественных отраслей.

Авиастроение именно так и убили. Потому что есть же баксы, купим боинги и эйрбассы. Дело в том, что боинги на нефтебаксы купить можно, а вот российские самолёты - никак. Закон сохранения. Туда вывез - оттуда можешь и получить.

Остальное - это уже рамсы, кто будет мировым финансовым центром, а кто сырьевым придатком. Но многие этого не понимают. Многие думают, что если они могут без проблем поменять свои 2 штуки зелёных на рубли и купить телевизор в ближайшем торговом центре или квартиру в Москве (если зелёных было побольше) - то и государство может так же деньги тратить. А все эти "обмены" работают только с микротранзакциями и потом балансируются финансовыми институтами. Это потом всё балансировать нужно, чтобы экономике не поплохело. И всё слегка сложнее, чем кажется.

Наши не гении. Они дохуя херни натворили. Но масса "критиков" зачастую выдвигает предложения, редкостные по своей идиотии.
#127 | 15:36 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> По существу возразит смогёшь?

Зачем, увижу передам вас росгвардии на перевоспитание. :-) на статью вы тут уже наговорили. Адьос.
#128 | 15:41 07.06.2022 | Кому: Всем
Речь в первую очередь про то, что в 90ые у нас абсолютно целенаправленно убивали целые отрасли и делали нас зависимыми от Запада. Это делали специально. И даже в 2000ых этим всё это ещё активно занимались. По самым разным причинам. И до 2022 года какая-нибудь сволочь продолжала тот же процесс. Кто-то был злонамеренной сволочью. А кто-то верил, что если мы как следует интегрируемся, то нас примут за своих и перестанут бояться. Примут в объятия.

Вот это - чудовищное преступление. Но! Когда оно уже было совершено и даже когда стало понятно, как сильно мы попали. Ни за год ни за 10 лет этот фарш просто так назад не провернуть. Когда мы уже на крючке и уже в заложниках. Поэтому ничего удивительного в том, что с 2014 по 2022 не свершилось чуда - нет. И элита сама была нанизана на пятую колонну и до сих пор не очистилась ещё. И экономика была вся завязана на Запад. То, что нам перерезают пуповину с той стороны - это в некотором смысле подарок судьбы. Если переживём.

Были бы они там умные - действовали бы иначе.
#129 | 16:18 07.06.2022 | Кому: Всем
> То, что нам перерезают пуповину с той стороны - это в некотором смысле подарок судьбы. Если переживём.

Бери глубже. Как я уже писал, нам непрощают наше прошлое. Буквально, у кого родные были коммунистами тех, по мнению запада, нужно истреблять.
Aleks3
надзор »
#130 | 16:31 07.06.2022 | Кому: Аристарх
> Это не благо. Это маркер и индикатор.

имхо странный маркер - если кредиты дешёвые, значит бизнес не откроешь
и если кредиты дорогие, тоже бизнес не откроешь, что же этот маркер маркирует?
экономика стабильная - стабильно стагнирует, это верно

> Речь в первую очередь про то, что в 90ые у нас абсолютно целенаправленно убивали целые отрасли и делали нас зависимыми от Запада.Вот это - чудовищное преступление. Но! Когда оно уже было совершено и даже когда стало понятно, как сильно мы попали. Ни за год ни за 10 лет этот фарш просто так назад не провернуть. Когда мы уже на крючке и уже в заложниках. Поэтому ничего удивительного в том, что с 2014 по 2022 не свершилось чуда - нет. И элита сама была нанизана на пятую колонну и до сих пор не очистилась ещё. И экономика была вся завязана на Запад.


Кмк мнение о том, что у истеблишмента имеется понимание, что мы попали - ошибочное. Это у тебя есть понимание, у них - нет. Они переориентируются на Восток вместо Запада, только и всего. Бабла правда уйдёт на это переориентирование немеряно, но переориентируются, ибо больше не куда идти. И ничего особо не поменяется.
Aleks3
надзор »
#131 | 16:33 07.06.2022 | Кому: Readarmy
> на статью вы тут уже наговорили

о, так ты штатный провокатор?
приятно познакомиться
#132 | 17:08 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> имхо странный маркер - если кредиты дешёвые, значит бизнес не откроешь

Кто надо - откроет. Вон у Била Гейтса мама дружила с исполнительным директором IBM - получился отличный гаражный стартап. Но большинство занято выплатой долгов за высшее образование, а не открытием бизнесов.

> и если кредиты дорогие, тоже бизнес не откроешь, что же этот маркер маркирует?


Кто надо - откроет. Дорогие кредиты говорят о том, что другая норма прибыли. Не всегда и не везде. Но их берут. Причём настолько активно берут, что поменьше сделать нельзя, иначе снесут двери и вынесут из банка все деньги до последней купюры.
То, что это не всегда на 100% легально и чисто от коррупции - вопрос другой. Но то, что в массе отраслей российского бизнеса прибыль есть и неплохая - это факт. Она просто такая не везде. А % ставка средняя по больнице.

> экономика стабильная - стабильно стагнирует, это верно


[смотрит ошалевшими глазами]

Поверь. Охуевают сейчас на Западе. От того как их все через хуй бросают с этими санкциями. Как Индия нагло наращивает закупки российской нефти. А все страны ОПЭК+ делают ровно то, что выгодно России и смотрят на США как на гавно. Они и себя при этом не забывают, но перед развалом СССР именно страны ОПЭК обвалили цены на нефть специально, потому что из вашингтонского обкома очень настойчиво об этом попросили. Развал понятно не из-за одних только цен произошёл - но тогда нож нам в спину был воткнут с наступлением на горло и своим интересам. А сейчас другая история.

Там как в к/ф Хранители "Вы думаете меня с вами заперли? Это вас со мною заперли!".
"Вы думаете это вы против России санкции ввели? Это вы против себя санкции ввели!".

Это на фоне мирового кризиса, который грянул бы без всяких СВО и без всяких санкций. Он был бы мягче. И бил бы в бОльшей части по США и в меньшей по всему остальному миру. А так США делают всему миру хреново и на общем фоне у них самих вроде и "как у всех". Но при этом Россия находится не в авангарде мирового кризиса а наоборот. Страна, против которой адресно 1/4 планеты ввела санкции чувствует себя гораздо лучше, чем добрая половина стран на планете Земля сейчас.

Ты не рассказывай про стагнацию. Ты зайди с козырей и покажи пальцем, где сейчас на планете Земля динамика лучше чем в России? Не в абсолютных величинах, а если "стало" и "было" поделить друг на друга. Много ли ты таких стран сейчас найдёшь?

По всем цифрам, которые вижу я - в США сейчас гораздо хуже. И цены в магазинах и цены на заправках и курс валюты - у них ни разу не заебись себя чувствуют. А лиха беда начало. У американцев когда снег выпадает - и то паника случается. Аналога 90ых там вообще никто не видел, даже родители и дедушки с бабушками. У них там уже сдуваются все ихние Netflix под влиянием затягивания поясов. Чего дальше будет с их фондовым пузырём - страшно подумать. Они за тобой ещё бегать будут кругами и просить "Aleks3! Aleks3! Отсыпь нам хотя бы чуть-чуть вашей стагнации!!". При этом границы и в США и в Европе не на замке и скоро в след за мировым голодом грянет поток беженцев.

И вот тут вопрос. Ну ладно у нас не гении сидят. А там вообще хоть примерно понимают, что творят? Судя по деду Бидону и всей их пиздобратии, которая с экрана вещает - всё очень хуёво и там на все важные участки набирали в ближайшей психлечебнице.

> Кмк мнение о том, что у истеблишмента имеется понимание, что мы попали - ошибочное. Это у тебя есть понимание, у них - нет. Они переориентируются на Восток вместо Запада, только и всего.


Нет. Они хотели в Европу, потому что это колыбель современной цивилизации Модерна, там было всё самое заебатое. Просто Путин и другие, в отличии от либеральной интеллигенции - хотели туда попасть с сохранением статуса и человеческого достоинства, а не хоть на панель, но лишь бы в Европе. Их жёстко обломали и плюнули в душу. "Так не доставайся же ты никому!". Если частью Европы не получается, Россия пойдёт своим курсом и будет строить всякое своё.
Просто такие развороты за один день не осуществляются. Нужно, чтобы осознание дошло до всех и распространилось в самые дальние углы. Я уж не знаю, до конца года будут прямо мегаподвижки или пару лет займёт. Но в итоге или мы погибнем, или будет самостоятельный курс в партнёрстве с Китаем и шире с БРИКС.
Под Китай наши ложиться не будут. Китайская культура чужаков не кооптирует. Как союзникам - им там рады. Как "свои" - они там нахуй никому не нужны. И не понимать они этого не могут.

Опять же - это часть культурного кода. Не того, который в телевизоре. А ядра общего русскоязычного культурного пространства. Спор "западников" со "славянофилами". В 2022 году сбылась мечта многих (включая Достоевского). Если мы победим - Европа будет бледной тенью самой себя и о ней уже никто мечтать не будет. Это будет как Польша (которая когда-то была Речью Посполитой, а сейчас шарик из мемасиков). Если мы проиграем - нас не станет. Но проект "западники" - закрыт. Его закрыли пинком с той стороны. А проекта "китайники" никогда не было.
Aleks3
надзор »
#133 | 17:20 07.06.2022 | Кому: Аристарх
> Под Китай наши ложится не будут. Китайская культура чужаков не кооптирует. Как союзникам - им там рады. Как "свои" - они там нахуй никому не нужны. И не понимать они этого не могут.

Тем не менее, понимания, что Европа их прокинет у них не было, на на грамм. Раз уж мозгов на это не хватило, значит может не хватить и на осознание китайского пути.

> И вот тут вопрос. Ну ладно у нас не гении сидят. А там вообще хоть примерно понимают, что творят? Судя по деду Бидону и всей их пиздобратии, которая с экрана вещает - всё очень хуёво и там на все важные участки набирали в ближайшей психлечебнице.


Тем не менее эти дураки стравили нас с Украиной. Если они дураки, то кто мы тогда?
Вопрос "они понимают, что творят?" можно и нашему истеблишменту задавать - каждый день и почти на любое действие.
#134 | 17:43 07.06.2022 | Кому: barbudos
> впали в депрессивный психоз и "нетвойнешные" истерики, за что и были забанены на Вотте, как это случилось с бедолагой Лепанто

Лепанто, к слову, не банили, он самовыпилился на волне конфликта "кто есть Хромой Шайтан - да или нет?!", вообще крайне косвенно сопряженной с происходящим.
#135 | 17:58 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> Тем не менее, понимания, что Европа их прокинет у них не было, на на грамм. Раз уж мозгов на это не хватило, значит может не хватить и на осознание китайского пути.

У них была другая часть понимания. Что как строить пресловутого "нового человека" - они не знают. Так же круто, как за бугром - у них ничего не выходит. А кондовая пропаганда их задолбала и они уже сами в неё не верят. И при этом они идеализировали ту сторону во всех отношениях. Есть крайне неплохие шансы, что ещё внуки и правнуки будут проклинать своих дедов за то, что те не приняли Путина в НАТО. По уму то наши царское предложение сделали. Запад подвела гордыня. Сейчас, кто бы ни победил - будет побоище и мир долго будет приходить в себя.
В этом их разочарование. Представители запада выглядели гораздо лучше, пока сплачивались в своей борьбе с СССР. А как СССР не стало, Запад резко испортился и предъявил человечеству своё мурло уже во всей красе!
Короче - трагедия. И это нам послезнанием всё понятно. А чего там понятно было в 1980 кому - хрен его знает. Задним умом все гении.

> Тем не менее эти дураки стравили нас с Украиной. Если они дураки, то кто мы тогда?


Беда случилась в 1991 году. А дальше - я фиг его знает, что там нужно было сделать и как и чего можно было избежать. В 90ые вообще было огромное разочарование Советским Союзом у многих. У меня нет - я ребёнком был и любил советские фильмы. Но как наша молодая историчка несла всякую либеральную пургу в школе - я отлично помню. И сколько вокруг было накалённых антисоветчиков и яростных западофилов.

Я не представляю себе полноценный сценарий, который гораздо лучше. Ты забываешь, что Украина это только половина проблемы. А вторая половина - либероидная часть элиты и интеллигенции. То, что всё предельно обострилось и маски были сброшены и вообще вопрос был поставлен ребром - это во многих отношениях плюс и шанс на выздоровление. Не гарантия, но хотя бы шанс. Я как раз не исполнен оптимизма, а наоборот мрачно смотрю на то, что мы имели всё это время. С легионом из Ургантов, Собчак, Галкиных и Макаревичей у нас шансов не было точно. А как их без репрессий и 37 года всех отделить и вытащить с хилицерами из народного тела - вообще без понятия. А тут все сами вылезли.
Либо и это не поможет и бегом присосутся обратно и тогда жопа и нам пиздец. Либо - не смогут. И тогда есть повод для оптимизма, что больной пойдёт на поправку.

Как у классика:
Сукин сын Дантес!
Великосветский шкода.
Мы б его спросили:
— А ваши кто родители?
Чем вы занимались
до 17-го года? —
Только этого Дантеса бы и видели.


Теперь этот вопрос есть для каждого Урганта. А где и с кем ты был в 2022 году? Для меня в их морализме всегда была трещина и всегда оттуда смердело гнилью. Но теперь это безусловный маркер. Быть "за войну" не обязательно. Но если ты "против" не выступил, отмолчался - вопрос один. А если с 2014 по 2022 ты молчал, а тут вдруг начал кривляться как уж на сковородке - уступи место Чичериной, Кипелову и всем остальным.
Это не гарантия, что всё будет хорошо. Но хотя бы шансы есть, что либероиды всё. Т.е. они ещё поотрицают это дело, ещё повыкобениваются. Но когда и если с Украины с победой вернутся герои - это будет другое время с другими моральными камертонами. Заблуждавшиеся пусть перковываются сколько влезет. Речь про то, что раньше там была "цеховая солидарность" и "круговая порука". А сейчас, возможно, это всё снесёт народным презрением при содействии Рамзана Кадырова ) Посмотрим.
Чем дольше длится спецоперация, тем выше шанс, что не удастся сделать вид, что "а давайте всё по-старому". Можно ли было столь глобальные тектонические изменения провести без такого водораздельного события и пролитой крови простых парней. Чисто через обращение Путина к федеральному собранию - думаю, что нет. Слишком далеко болезнь/шизофрения зашла. Поэтому остаётся просто относиться к этому как к неумолимому колесу истории.

Речь не о том, что всё зашибись. Просто Марьяна Наумова и прочие Коцы с Поддубными и Подоляки с Монтянами - это гораздо лучше, чем Венедиктов и Ургант. Ощущение, как от того что в лес попал, после душного смога мегаполиса.
Впервые появился какой-то тусклый свет в конце тоннеля. Да, это всё не мега-марксисты. Но они хотя бы ведут себя по человечески и не производят впечатление беспринципных мразей. А это уже прогресс.
Тут дело не в том, что все кто против СВО - все плохие. Кто-то добросовестно заблуждается. Тут дело в том, что вся сволочь оказалось строго против СВО и их теперь резко стало всех неслышно через излучатели. Меня вот не парит, будет на Вотте Тегусигальпа или ещё кто из ушедших, или нет. Пусть успокоится и возвращается. Я вот не против, чтобы он и другие - вернулись.
А вот то, что Эхо Москвы наконец закрыли - это каждый день именины сердца и праздник в душе.
#136 | 17:59 07.06.2022 | Кому: TPEHEP
> Лепанто, к слову, не банили, он самовыпилился на волне конфликта "кто есть Хромой Шайтан - да или нет?!", вообще крайне косвенно сопряженной с происходящим.

Вотт как раз спор о Шайтане, на мой взгляд, с самовыпиливанием Лепанто сопряжен крайне косвенно. Потому, что к этому времени Лепанто уже пару месяцев как истерил на тему "нетвойне" и "вы тут все фашысты".
#137 | 18:11 07.06.2022 | Кому: barbudos
> Потому, что к этому времени Лепанто уже пару месяцев как истерил на тему "нетвойне" и "вы тут все фашысты".

Тем не менее попросил об отключении он именно через очень непродолжительное время именно в этом споре, а не где либо еще и там же отписался в том стиле, что "сваливаю ибо заебло". Не мне оценивать адекватность действий, но термин "истерил" лично я к камраду Лепанто применять не стану.

Равно как и давать морально-этическую оценку военной агрессии одного государства с признаками олигархической фашизации и уходом в мракобесие относительно другого открыто-нацистского марионеточного режима, выстроенного на терроре. Оценку принимающим в этом действе людям, помимо откровенно нациствующей мрази из известных подразделений, давать аналогично причин не вижу - несть им числа, причинам, мнениям и идеям ведущим в бой.

Ну а вот на вотте, да, некоторые под определения Лепанто попадают ввиду склонности к обобщению, дихотомизации происходящего. К счастью - таких единицы и, возможно даже, казачки засланные!!!
#138 | 18:45 07.06.2022 | Кому: barbudos
> Если у тебя есть конкретные предложения - что же надо делать российскому народу прямо сейчас, будь добр, озвучь пожалуйста. Потому, что у меня нет других предложений, кроме как поддерживать нашу армию. Если у тебя есть, напиши, я с ними внимательно ознакомлюсь.

От того поддерживаешь ты армию или нет, ничего не изменится в войне. Гуманитаркой проебы государства не закроешь.
Значит лить воду на их мельницу , понимая преступность их действий изначально предательство народа.
В народе много пассионариев замотивированых пропагандой , эту часть нужно распропагандировать , и они быстрее и лучше нас , диванных иарксистов, организуются и нас же за собой потянут. Остальную массу народа нужно так же распропагандировать, чтобы когда проснётся пес пиздец, а спорить что он проснётся глупо, они будут лояльными и поддержат пассионарных марксистов. Вот и весь рецепт , его всем нам давно уже прописывает так нелюбимый вами Сёмин.
Так что не надо беспокоится о капиталистах, беспокойся о себе, страшнее наших эксплуататоров нет, потому что они под видом благодетелей обирают нас точно так же как другие будут обдирать не скрывая.
#139 | 18:53 07.06.2022 | Кому: barbudos
> мрады обнаружили политическую незрелость и неспособность к аналитическому мышлению.

Просто ссать в глаза Вам устали и я на последнем дыхании. А аналитика тут простая. Ты осознаешь себя как угнетаемый класс и исходишь из этого или собираешься в фасуют и хуяришь на убой.
Aleks3
надзор »
#140 | 18:57 07.06.2022 | Кому: Аристарх
> С легионом из Ургантов, Собчак, Галкиных и Макаревичей у нас шансов не было точно.

не они страной рулят

> уступи место Чичериной, Кипелову и всем остальным


не они страной рулят

> Марьяна Наумова и прочие Коцы с Поддубными и Подоляки с Монтянами - это гораздо лучше, чем Венедиктов и Ургант


и не они страной рулят
страной рулят всё те же беспринципные мрази, что и рулили с конца 90-х, всё с теми же успехами и результатами
#141 | 19:04 07.06.2022 | Кому: maugli
> В народе много пассионариев замотивированых пропагандой , эту часть нужно распропагандировать , и они быстрее и лучше нас , диванных марксистов, организуются и нас же за собой потянут. Остальную массу народа нужно так же распропагандировать,

Для того, чтобы что-то пропагандировать, нужно понимать что вокруг тебя происходит. У наших левых я такого понимания сейчас не наблюдаю. Они объявили эту войну империалистической, приравнивая нынешнюю ситуацию к 1917 году. Даже безотносительно того, что ситуации в принципе несравнимы, левые пацифисты забывают, что перед 1917 годом были и 1914 и 1915, когда любому антивоенному пропагандисту, как на фронте, так и в тылу солдаты/мужики в лучшем случае били морду, а в худшем сдавали офицерам/полицейским. Надо же понимать, когда уже нужно вести марксистскую пропаганду, а когда еще рано и несвоевременно.

> Вот и весь рецепт , его всем нам давно уже прописывает так нелюбимый вами Сёмин.


К Семину я всегда относился с уважением. Да и сейчас отношусь. Пропагандист он талантливейший. Хоть и заблуждается сейчас, как и многие левые.
Я поддерживал Семина на Вотте даже в игросрачах!!
#142 | 19:19 07.06.2022 | Кому: barbudos
> Для того, чтобы что-то пропагандировать, нужно понимать что вокруг тебя происходит. У наших левых я такого понимания сейчас не наблюдаю. Они объявили эту войну империалистической, приравнивая нынешнюю ситуацию к 1917 году. Даже безотносительно того, что ситуации в принципе несравнимы, левые пацифисты забывают, что перед 1917 годом были и 1914 и 1915, когда любому антивоенному пропагандисту, как на фронте, так и в тылу солдаты/мужики в лучшем случае били морду, а в худшем сдавали офицерам/полицейским. Надо же понимать, когда уже нужно вести марксистскую пропаганду, а когда еще рано и несвоевременно.

Ага, Ленин уехал , многих посадили, остальные в подполье. И вели пропаганду и к 1917 кто не был большевиком тот был эсером. Так объясни , что мы не понимаем в происходящем? Конкретно.
#143 | 19:38 07.06.2022 | Кому: barbudos
> К Семину я всегда относился с уважением. Да и сейчас отношусь. Пропагандист он талантливейший. Хоть и заблуждается сейчас, как и многие левые.
>Я поддерживал Семина на Вотте даже в игросрачах!!

Так если относился с уважением, то переслушай и попробуй опровергнуть. Когда пёс пиздец проснётся и будет наступать , как думаешь у кого будет больше шансов: у коммунистов или у фашистов? Вотт по этому основная задача сейчас пропаганда , а не обеление власти и поддержка ее ВТОРОСТЕПЕННЫХ целей , по денацификацией с разжиганием шовинизма среди наших граждан.
#144 | 19:41 07.06.2022 | Кому: maugli
> Так объясни , что мы не понимаем в происходящем? Конкретно.

Во первых, если проводить исторические параллели, то сейчас у нас не 1917 год, а лето 1914. Еще не было не только трех лет кормления вшей в окопах. Не было даже разгрома армии Самсонова и Мазурских болот. Вести сейчас антивоенную пропаганду попросту глупо. Да, анонимность в интернете это прекрасно. Морду никто не набьет. Но потенциальных сторонников ты от себя отвернешь. Возможно навсегда. Тем более если вместо вдумчивой и спокойной пропаганды, как у Клима Жукова, устраивать антивоенные истерики в стиле Лепанто.
Во вторых, ситуация сейчас в принципе не та, что была в империалистическую войну. Для полного анализа у меня, разумеется, нет достаточных данных, но по косвенным выходит, что никаким российским "элитам" и олигархам эта война не выгодна и ничего кроме убытков принести не может. По крайней мере я не вижу олигархов, или олигархических групп, имеющих значимое влияние на власть, которые от этой войны получат что-то кроме убытков. Значит эта война выгодна только правящим кругам США. Следовательно Россию вели к этой войне как бычка на верёвочке. И возможно Россия бросилась в эту войну как крыса загнанная в угол. Повторяю возможно, потому, что для окончательных выводов у меня недостаточно данных. Тут, блядь, думать надо. Думать и еще раз думать, а не биться в истериках.
#145 | 19:50 07.06.2022 | Кому: maugli
> Так если относился с уважением, то переслушай и попробуй опровергнуть.

Относиться с уважением и внимать ему, как своему гуру, это сильно разные вещи. Я сам себе гуру. А чтобы надежно опровергнуть у меня пока недостаточно данных.
#146 | 19:59 07.06.2022 | Кому: barbudos
> Относиться с уважением и внимать ему, как своему гуру, это сильно разные вещи. Я сам себе гуру. А чтобы надежно опровергнуть у меня пока недостаточно данных

На твои вопросы я ответил?
#147 | 20:02 07.06.2022 | Кому: barbudos
> Следовательно Россию вели к этой войне как бычка на верёвочке. И возможно Россия бросилась в эту войну как крыса загнанная в угол. Повторяю возможно, потому, что для окончательных выводов у меня недостаточно данных. Тут, блядь, думать надо. Думать и еще раз думать, а не биться в истериках.

Значит для этого нам нужна другая страна, котловая сама будет идти, а не на привязи на убой,а для этого люди с другими мыслями. И пусть набьют морду, но когда начнут голодать все вспомнят, а не поведутся на прямую фашистскую пропаганду.
#148 | 20:11 07.06.2022 | Кому: maugli
> На твои вопросы я ответил?

Вопросы были риторическими. Я предлагаю просто задуматься, а не истерить, обзывая окружающих фашистами.
#149 | 21:30 07.06.2022 | Кому: Aleks3
> > С легионом из Ургантов, Собчак, Галкиных и Макаревичей у нас шансов не было точно.
>
> не они страной рулят

Их практически не подпускали к власти в стране помимо Минкульта и бюджетов на культуру. Но у них было огромное влияние и они представляли огромную угрозу (в связке с Вашингтоном и пятой колонной во власти). Очень многие в более спокойной ситуации к ним бы прислушивались. В более спокойной ситуации они выбежали бы на баррикады, устроили бы протест и всё такое и непонятно было бы, что с ними делать. Народ включил бы пожалейку. Разгонять - ещё сильнее общество поляризуется.
Ситуация в том виде, как она произошла - привела к тому, что они сами отгребли и испугались. И власть на это может реагировать спокойно, ибо ситуация полностью под контролем. Можно себе позволить подать ряд сигналов с закрытием Эха Москвы и т.д. А дальше намекать, шикать и не делать резких движений.
Даже этим дуракам понятно, что в ситуации идущего СВО если они на улицы выйдут - их посадят и всё отберут. Их западная дубинка уже не защищает, ибо она на голову РФ уже упала и номер уже не прошёл. А в тихой и спокойной ситуации им это было бы непонятно. "Пару дней всего посидеть! Запад за нас впишется! Все на баррикады!". Они бы в силу своей веры в Запад были бы крайне упоротые и бесстрашные.

Как угомонить упоротых не устроив кровавую баню - вопрос крайне непростой. Ибо любую умеренность упоротые воспринимали бы как слабость. Это калибровку соседнего государства они восприняли серьёзно "Намёк поняли! Сидим тихо!". Потому что если уж на такое режим решился - это многих отрезвило. Поэтому тихоньку в инстаграмчике картинку про то, как ты против. Не дай Бог чтобы эффекта не было и в Кремле не вынуждены были принять меры.

Контраст с антиковидными выступлениями разительный. Почему то Егорка Бероев пока не выбежал на сцену, не нацепил звезду Давида или Тризуб и не закричал "Сегодня мы все бандеровцы!".

Да и в целом очень тихо сидят. Что не может не радовать.

> > уступи место Чичериной, Кипелову и всем остальным

>
> не они страной рулят

Без культуры и интеллигенции нельзя. Это сейчас одно из ключевых направлений. Чтобы сформировалась полноценная национальная интеллигенция. Пусть не идеальная, но своя и не провашингтонская. Это очень важно. Импортозаместить интеллигенцию - это жизненная необходимость. Речь про лидеров и вожаков, т.н. ЛОМов и авторитетов. Должны выйти на передний план новые люди.

> > Марьяна Наумова и прочие Коцы с Поддубными и Подоляки с Монтянами - это гораздо лучше, чем Венедиктов и Ургант

>
> и не они страной рулят
> страной рулят всё те же беспринципные мрази, что и рулили с конца 90-х, всё с теми же успехами и результатами

Нет никаких средних по всей больнице мразей, которые похожи друг на друга как близнецы и рулят страной. Так не бывает. При таких раскладах не бывает страны.
Даже на Украине даже в 2022 году были честные люди, которые просто делали свою работу и переживали за результат, потому что "Кто-то должен" и потому что "А кто, если не я?".

В России - то же самое. Хоть что-то в 90ые спасли из нашего ВПК - герои и подвижники. Образованием занимаются в том числе и герои и подвижники, отсюда и победители международных олимпиад из России. Где-то рядом есть чиновники держиморды. Но на 100% ткань государства из них не состоит и к частной инициативе всё тоже не сводится.

Всё ещё сильно варьируется от места к месту. Про Ростовскую область не знаю. Много где есть чем похвастаться. Москва так вообще один из самых продвинутых городов на планете сейчас. Но понятно, что в Москве все деньги. Хотя - могли бы всё украсть. А на самом деле при Собянине сильно дохуя всего делают и город бурно развивается. Масса граждан приезжая из Европ охуевает от того, насколько Москва круче.
Но есть в России и другие места, где что-то делается и даже серьёзные успехи достигаются. Мрази, ворьё и мерзавцы не составляют 100% и их даже в разы меньше, чем во власти на Украине. А толковых людей в % соотношении гораздо больше, чем много где. Поэтому, в теории, вычистив всяких блатных и гнилых, можно ещё прибавить.

И нет некой единой власти с конца 90х. Есть куча разных групп со своими интересами и меняющимся балансом сил. На виду были либералы и СВРовцы (Путин, Примаков, Нарышкин, Фрадков и видимо кто-то ещё, кого мы не знаем - у СВРовцев, которые не возглавляют СВР или страну, всегда легендированная биография). Сколько их ещё там разных "кланов" - надо расклады знать.
Точно совершенно есть кавказцы и конкретно чеченцы ))
Просто все эти элитные группы сидят тихо и влияют на процессы так, что никакого публичного срача нет или почти нет.
Нет никакой средней по больнице Единой России. Есть единорос Куйвашёв из Свердловской области. И есть единоросы Кадыров и Делимханов. Это очень разные единоросы.

У нас и тут гораздо лучше развита культура и традиция аппаратных игр, которую в СССР только шлифовали и выводили на новый уровень. В маленьких и независимых бывших республиках это всё деградировало и выродилось. Нам не нужно иметь в стране 100500 партий для того, чтобы решались вопросы и перераспределялась власть.
Вы интересно на это смотрите. В школе единого монолита из учеников нет, в институте нет, на производстве нет, в армии нет и в тюрьмах тоже люди бьются на группы. Но как только заходят в здание Госдумы или правительства РФ - "Часть корабля! Часть команды!"
Это так не работает. Одна часть Единой России вполне может поставить на лыжи другую часть Единой России. После чего курс радикально изменится.
И такое уже было. Лужкова и его команду уже выпиздили. И он был не первый и не последний. Так что "те же самые" - те же да не те же.
#150 | 22:01 07.06.2022 | Кому: barbudos
> Во первых, если проводить исторические параллели, то сейчас у нас не 1917 год, а лето 1914.

Сейчас между 1939 и 1940. Советско-финская война по сути. Только от Украины требовался не обмен территориями, а внеблоковый статус и прекратить обстрелы (совсем мало просили). Но тоже были посланы. Никакого 1914 года нет. Сражаемся мы за то, чтобы нас самих не уничтожили через прокси конфликты. А не за интересы неких союзников по коалиции. У Китая на Украине интересов нет.
А уничтожить пытаются именно нас. Потому что не хотят воевать против альянса Россия+Китай и пытаются размазать Россию, пока Китай будет вроде бы не так уж сильно вписываться.
План у них работает пока хуёво. Там где надо вписался не только Китай, но ещё и Индия. При этом и Турция России подыгрывает. Байрактары они конечно на Украину отправляют. Но за РФ Турция делает гораздо больше. Речь и про забивание болта на санкции и про еблю мозгов НАТО с Финляндией и Швецией.
За нас же пока играют и все страны ОПЕК+. И ещё куча народу нам втихаря помощь оказывает.

Вопросов нет, что все эти страны (кроме Китая) за предложенную им хорошую цену сменили бы лагерь. Что они не ярые фанаты России/Китая или борцы за справедливость. Но есть очень стойкие ощущения, что нет уже той реальной цены, которую Запад может им предложить, которая бы их устроила.
Всем, кто независим, отлично понятно, что если Запад победит Россию и Китай, то как бы много он им не дал сейчас - заберёт обратно он гораздо больше. Они со своими оранжевыми революциями довыёбывались до ситуации, когда их все боятся и их обещаниям никто не доверяет. Китай оранжевые революции не организовывает - США дай Китаю порулить! А лучше - многополярный мир!

Поэтому ситуация конечно не буквально 1939 года. Но это наиболее близкая аналогия. 1914 невозможен, потому что Россия не может воевать с США напрямую, а США не может воевать с Россией. Ну или если таки пойдёт заруба - никакого 1914-1918 и последующей революции не будет по понятным причинам. Сравнивать конфликт на Украине с чем-то кроме войны в Испании/Финляндии/Афганистане - неправильно. Финляндия ближе всего, так как это тоже была бывшая Российская Империя.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.