Вопросы Хромому Шайтану

vott.ru — Вопросы сформулированы и выкладываются по просьбе камрада aspav, который сейчас в библиотеке.
Новости, Разное | pyth2000 07:19 12.05.2022
1722 комментария | 190 за, 27 против |
#551 | 21:16 12.05.2022 | Кому: michaell
> Вопрос не о боевом опыте, а о формальной стороне дела. Для присвоения очередных званий нужна выслуга лет. За 7 лет дорасти от лейтенанта до полковника не получится, если только ты не человек масштаба Кадырова (перед которым я заранее извиняюсь).

Как кто там рос я не знаю. За 7 лет дорос Шайтан или не за 7 - я вот хз.
То, что невозможно - сомнительно. Это не законы физики. И масштаб Кадырова тут не при чём.

Тут вопрос как и с таможней и с чем угодно - только в уровне принятия решения. Если решение не может быть принято на одном уровне, это не значит, что то же самое не могут сделать уровнями гораздо выше.

Все эти "невозможно" - это всё несерьёзно. Когда это нужно для дела - любые чудеса случаются. Не автоматом. Не всегда. Часто наоборот бюрократия и волокита.
Но думать, что специальная отдельная дверка - она специально и только у Кадырова - неправильно.

Камрад. В стране происходит масса того, что "не положено". Оно и по коррупционным причинам происходит. Но и по служебным надобностям тоже. Уголовные дела рассасываются или теряются и многое другое. Ты ж не думаешь, что когда например нашим спецслужбам нужен паспорт гражданина РФ с левыми данными на своего человека для своих дел - что они его через Госуслуги оформляют. Есть порядок "для всех", так сказать "порядок снизу", и есть другой "когда нужно". Иначе никакое легендирование сотрудников было бы невозможно, и много чего ещё - если бы нельзя было иногда просто "рисовать" то, что требуется. Просто это всегда на пару уровней выше. Яркий пример с таможней. Девочка на пропускном пункте не может сама пропустить машину без выполнения всех процедур в полном объёме. А тот кто надо по звонку откуда следует - может.
Просто по каждой машине звонить никто не будет. Но если уж добро есть - то и автоколонну из 100 машин пропустят. Просто одним звонком сразу 100 штук.
pyth2000
не фашист »
#552 | 21:17 12.05.2022 | Кому: ja.skorpion
> Зависть одолела?

Зависть, извини, к чему?

> Ну что поделаешь... ну не орел ты, не орел... Бывает... Не переживай так. Петух - тоже птица полезная. Не всем под облаками летать...


У меня возникает забавное ощущение, как будто я, в присутствии четырнадцатилетней девочки-подростка, случайно ляпнул, что Юра Шатунов - не самый лучший человек во Вселенной и что у неё никогда не будет от Юры детей.
#553 | 21:19 12.05.2022 | Кому: nichts
> Смотри не порежься.

Да ну не дуйся ты, на обиженых воду возят.
#554 | 21:20 12.05.2022 | Кому: Injury
> Это относилось к СА 1950-1980 гг.
> Российская армия же воюет практически непрерывно с 1992 г. Карабах, Абхазия, Таджикистан, Чечня, Чечня, Грузия, Северный ветер, Сирия, миротворческие операции, Украина.
> Через эти войны и конфликты прошло огромное количество ныне действующих военных. Некоторые действующие генералы ещё Афганистан прошли.

Так точно. Вопрос - хватает ли их на все участки. Потому что, есть мнение, воевали в горячих точках всё время одни и те же лица. Потому что "у них УЖЕ есть опыт" и поэтому именно их снова и посылали. А сейчас вдруг понадобилось условно в 10 раз больше людей, чем было нужно раньше. А в 10 раз больше есть, только если выскрести всех, включая одноногих. Например.
Я умозрительно. Мне личные дела на стол не кладут и никакой статистики у меня нет.

> В военное (и в мирное) время командуют командиры подразделений и служб, которые имеют соответствующее образование и военный опыт исполнения соответствующих должностей.

> Если выйдет из строя командир полка, исполнять его обязанности будет заместитель, какой бы он ни был неопытный, а не тертый и бывалый командир роты. Это реалии регулярной армии.

Вот здесь, на мой взгляд, и пригодна схема, когда командиром ставится человек с опытом. А его замом - человек с образованием и квалификацией (может даже более высокой), но совсем без опыта. И пока первого не выбили, второй набирается опыта у первого. При этом одна голова, а две лучше. Т.е. решения то принимает старший, но обсудить варианты - никто не мешает. Когда на это есть время.
#555 | 21:22 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Ну и в целом - тут особо ничего не сделаешь. Это тоже война. Всем лица не замажешь. Если показывать, что боимся - только ожесточённее будут пытаться вычислить и покарать. Показывать страх, имхо - более разрушительно.

Замазывать плохо, просто надо рассказывать о подвиге, а не самом герое. Это разумно.

> А если кого-то попытаются - на это ФСБ есть.


Я не про мстителей даже, которые будут кого-то специально искать, их много не будет, наверное. Просто могут уже рядом быть люди с семьей, которые узнают, а судя по количеству у нас всякого, могут сделать что-то плохое, от этого никакое ФСБ не поможет.
Но и действия врага никто не отменял: опознать, найти семью, жену или мать подставить (под колеса прыгнуть или кинуть кого-то, наркоту подбросить, еще какую-то гадость придумать и т.д.), или ребенка украсть, а потом попросить информацию, и передачу этой информации задокументировать. И как оно будет: пожертвует своим ребенком и доложит, или решит дать неправдивую информацию и тоже потеряет ребенка, или информацию передаст, или застрелится, или еще что-то?
Я к тому, что не надо лица светить. Показывайте сюжеты про подвиг, не про героя. А героев с лицами показывайте тех, кто погиб, уверена, что и таких немало. А замазывать ничего не надо, это и правда неважно выглядит.
#556 | 21:23 12.05.2022 | Кому: Leskov
> Да ну не дуйся ты, на обиженых воду возят.

Сам ты Дуся.

Но про старшин я возможно перебрал - было такое, что это должность. Тогда могли из училища поставить.

Но в целом я всё равно против. Послал бы на хуй, чтоб тред играл нужными красками, но тогда нас всех забанят.
#557 | 21:28 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Мы обсуждаем командира, который таки на передке, руководит большим количеством бойцов,

Насколько я читал Шайтана, он полковник и командир полковой тактической группы, т.е. полка, усиленного приданными подразделениями.
В ВС РФ - это должность с высшим военным образованием (военное училище (институт)+ Общевойсковая академия).

> Я говорю. Я не военный эксперт ) Как там выглядит структура высших военных учебных заведений - это как раз к aspav.


Это есть в интернете, есть в книжках. Зайди в википедию, прочитай на выбор десяток биографий генералов Российской армии (Кадырова и Шойгу не читай). Посмотри, что они закончили, как и когда служили. Многое станет понятнее.

> Если командир Шайтана ГШ кончал, он может подтянуть Шайтана, который ничего не кончал - потому что он ему нарежет все задачи и объяснит тактику в общих чертах


Командир дивизии может подтянуть своих командиров полков, батальонов. Если у него плохие подчиненные, он может с помощью вышестоящего начальства попытаться заменить их на более опытных офицеров, которые уже служат на аналогичных или чуть более низких должностях. Важно то, что эти офицеры также должны будут иметь соответствующее образование и опыт службы. Т.е. командир полка, какой бы он ни был, физически не может иметь 5 лет службы после училища.
#558 | 21:28 12.05.2022 | Кому: nichts
> Послал бы

Да ну не сдерживай себя - что тебе осталось ещё терять, в самом деле?
#559 | 21:31 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Если решение не может быть принято на одном уровне, это не значит, что то же самое не могут сделать уровнями гораздо выше.

Ну наверное если папа - генерал армии, то и не такие карьерные чудеса произойти могут. Но в треде обсуждаются нестыковки в карьерном пути обычного вроде как человека без блата.

Замечу еще, что Хромой Шайтан мог бы спокойно и не оправдываясь прояснить ситуацию, не разглашая никаких военных тайн. Однако, он гордо самоустранился, что выглядит странно.
#560 | 21:32 12.05.2022 | Кому: Мышка
> Просто могут уже рядом быть люди с семьей, которые узнают, а судя по количеству у нас всякого, могут сделать что-то плохое, от этого никакое ФСБ не поможет.

Ну это часть войны. Этим делателям за это тоже будет. Всех ведь не спрячешь. Наоборот - показываешь страх, та сторона наглеет. Показываешь силу - та сторона будет сидеть тихо и будет боятся сама.
Нетщедушие имеет мощный сдерживающий эффект. При отдельных эксцессах общий эффект наоборот - нужный. Смотри на тех же чеченцев. Те вообще светятся только в путь. Сначала ты работаешь на репутацию, а потом она на тебя. Понятно, что у них и специфика и живут они где все свои и чужие там не ходят. Но! Всё равно чеченцы и в Москву приезжают и т.п. Но они действуют так, чтобы все думали, что "с ними лучше не связываться".
На мой взгляд - это ровно потому, что малый народ. И при любом другом подходе вообще зачморят и выжить будет крайне трудно. Так и тут - нужно не бояться и демонстрировать страх, а защищать своих и ответками бить на отмаш. Другого пути нет. С добрыми людьми можно договориться, а мрази понимают только силу.
#561 | 21:32 12.05.2022 | Кому: Leskov
> Да ну не сдерживай себя - что тебе осталось ещё терять, в самом деле?

Право писать письма в спортлото. А тебе?

Может закончим эту прелюдию, покроем хуями друг-друга и уедем в библиотеку? А то скушновато стало.
#562 | 21:34 12.05.2022 | Кому: nichts
> А тебе?

Я к мачте не рвался.

> уедем в библиотеку


Уезжай.
#563 | 21:36 12.05.2022 | Кому: Leskov
> Я к мачте не рвался.

Ну как, ты ж объясняешь, что всё не так.

> Уезжай.


Одному скучно.
#564 | 21:38 12.05.2022 | Кому: pyth2000
> Зависть, извини, к чему?

Не к чему, а к кому. К Шайтану, видимо. Ты же уже 14 (!) часов в теме дежуришь...

> У меня возникает забавное ощущение, как будто я, в присутствии четырнадцатилетней девочки-подростка, случайно ляпнул, что Юра Шатунов - не самый лучший человек во Вселенной и что у неё никогда не будет от Юры детей.


Утешай себя :))
#565 | 21:41 12.05.2022 | Кому: michaell
> Ну наверное если папа - генерал армии, то и не такие карьерные чудеса произойти могут. Но в треде обсуждаются нестыковки в карьерном пути обычного вроде как человека без блата.

Я по аналогии расскажу, перенеся на армию мой опыт из других сфер (мои домыслы - про армию я не в курсах). Если условного человека задействовали лично Шойгу, Герасимов и т.д. У них возникла принципиальная договорённость - те предложили участок и человек согласился. Дальше человек бросает клич по своим условно 5 соратникам и просит предоставить списки. Дальше каждый из соратников предоставляет список из 10 кандидатур. Итого 5х10+5=55 человек. Вот этот итоговый список из 55 человек может проходить особым порядком лично через условных Шойгу и Герасимова. Они (Шойгу и Герасимов) могут условного Шайтана, который один из 55 других - даже не знать. Но все вопросы Шайтана будут идти через обозначенные два звена на самый верх и оттуда спускаться исполнителям с директивой "сделать".

Это тоже нехуёво работает, как и "папа - генерал армии".

Когда есть выход на самый верх - любые чудеса возможны. Ровно до того момента, пока это реально нужно и важно (тем, кто наверху). Когда СВО закончится и обозначенный узловой человек на важном участке перестанет быть (для Шойгу и Герасимова) важен и незаменим - магия перестанет действовать.
#566 | 21:42 12.05.2022 | Кому: Всем
а что, даже не отключили никого?
pyth2000
не фашист »
#567 | 21:46 12.05.2022 | Кому: ja.skorpion
> Не к чему, а к кому. К Шайтану, видимо.

Видишь ли, я думаю, что мы примерно одинаковы, в данной ситуации - оба пишем из дома, с проперженных диванов, да еще и на темы, в которых плаваем. Так что какая уж тут зависть.

> Ты же уже 14 (!) часов в теме дежуришь...


Ну, я ответственный, а тут уже 650 каментов нафигачили. Тебе вот, например, отвечаю.

> Утешай себя :))


А в чём тут утешение?
#568 | 21:51 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Я по аналогии расскажу, перенеся на армию мой опыт из других сфер

Мне кажется в этом у тебя закавыка "в других сферах" нет звания, только должность. Т.е. тебя реально без бюрократии можно протащить хоть на министра - был бы клич. А в армии даже если покровитель "уровень бох" придётся ломать бюрократию званий.

Ну и по прежнему непонятно чем так ценен строевой командир уровня полка, чтоб включать в списки Самому. Пойдёт ли Сам на встречу вообще хоть 1-му. Ну и как комвзвода оказывается мегаполезен в должности ком полковой группы.

Опять же "в других сферах" можно гнуть пальцы, в армии все пальцы изначально в тисках. Никаких "предложили" не будет, будет "приказали".
#569 | 21:51 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Вопрос - хватает ли их на все участки. Потому что, есть мнение, воевали в горячих точках всё время одни и те же лица. Потому что "у них УЖЕ есть опыт" и поэтому именно их снова и посылали.

Это не так. Через горячие точки пропускали народ в массовом порядке. Про Сирию чуть ли в открытую говорили, что там всю армию надо обкатать.

> Вот здесь, на мой взгляд, и пригодна схема, когда командиром ставится человек с опытом. А его замом - человек с образованием и квалификацией (может даже более высокой), но совсем без опыта.


Естественно, командиром полка ставится офицер с опытом командования взводом, ротой, батальоном, штабом полка. Это первично для назначения. А замом - точно такой же, но на ступень ниже. А бывалого и боевого ротного, как я писал уже, комполка не поставят. Ну не работает это в нашей армии, пойми.
#570 | 21:54 12.05.2022 | Кому: Мышка
> Замазывать плохо, просто надо рассказывать о подвиге, а не самом герое. Это разумно.

Тут сразу приходит на ум "Привид Кыива". Потому как если можно рассказывать о подвиге, а самого героя не предъявлять - то отчего бы не выдумывать эти подвиги самостоятельно?
#571 | 21:54 12.05.2022 | Кому: Всем
> А в армии даже если покровитель "уровень бох" придётся ломать бюрократию званий.

Камрады, которые служили - привели в этом треде примеры, когда лично такое наблюдали. Как быть?
#572 | 21:55 12.05.2022 | Кому: Injury
> Ну не работает это в нашей армии, пойми.

Камрады в этом треде рассказали, что там где служили они - работало. Я в армии не служил. Но в этом треде масса свидетельских показаний, когда люди сами такое видели.
Понятно, что не это является нормой. Но говорят - бывает.
#573 | 21:55 12.05.2022 | Кому: 11-17
>
> Вроде человеческий геном к шимпанзе ближе (действительно), но вотт органы пересаживают свинные, а на вопросы "почему?" ведут разговоры о неэтичности и невозможности вырастить донора-бибизянку без болезней. И так 30 лет уже. Это сродни термояду, который "будет через 20 лет" = const.
>
> Короче, такой вопрос задаётся человеку, для того, чтобы узнать насколько он в теме. Uname от ответа на вопрос ушёл.

Я ваще не в теме. Быстрое гугление рассказало, что опыты стали делать на свиньях, т.к. их растить проще, а соответственно и проводить им генные модификации, чтобы свиноорганы лучше приживались в человеках. Звучит вполне логично

[censored]
#574 | 21:56 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Камрады, которые служили - привели в этом треде примеры, когда лично такое наблюдали. Как быть?

Можно конкретнее? Потому что пару камрадов из тех что я видел, написали лютую ахинею.
pyth2000
не фашист »
#575 | 21:56 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Камрады в этом треде рассказали, что там где служили они - работало. Я в армии не служил. Но в этом треде масса свидетельских показаний, когда люди сами такое видели.

Камрады не кадровые военные и спутали?
#576 | 21:57 12.05.2022 | Кому: nichts
> Ну как, ты ж объясняешь, что всё не так.

Нет, ты.
#577 | 21:58 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Смотри на тех же чеченцев. Те вообще светятся только в путь. Сначала ты работаешь на репутацию, а потом она на тебя. Понятно, что у них и специфика и живут они где все свои и чужие там не ходят. Но! Всё равно чеченцы и в Москву приезжают и т.п. Но они действуют так, чтобы все думали, что "с ними лучше не связываться".

Здесь так не работает, к сожалению. Вон, недавно обсуждали мальчика, с которого в школе сняли футболку с Z, и флаг своей страны отняли, а если его папа бы в телике появился, то они бы ему там активно сообщали всякие гадости, и с этим никакие ответки не помогут. За него никто в целой школе не заступился, если бы родители не забузили, то и не узнал бы никто.

Еще раз: показывать надо существующую силу, а не воображаемую. Вот когда общество будет подавляющим большинством горой вставать на защиту своих при любой попытке наезда на них, тогда другое дело.

> Так и тут - нужно не бояться и демонстрировать страх, а защищать своих и ответками бить на отмаш.


Не надо бояться, и страх демонстрировать не надо, надо рассудительность и предусмотрительность демонстрировать, а не лица военных. Знаешь, как говорят: интеллигентный человек уступает дорогу трамваю не из вежливости. Так и тут, показывать их лица - это не смелость, а недостаток предусмотрительности.
Да к тому же легко быть смелым за чужой счет: это не семье репортера достанется, если что. Нужны не ответки, нужна безопасность.
И надо рационально понимать, без всяких страхов, что опасность для семей военных реальна, а проникновение приехавших велико. Я в Питере, мне в парке вечером пьяная компания издалека орала "Слава Украини", а на скамейке жд станции Курорт уже нацарапано "Украина не забудет" (очень хотела дописать, что это хорошо, но рука на скамейку не поднялась).
Меры безопасности для семей военных гораздо лучше ответок, такое мое мнение.
#578 | 21:58 12.05.2022 | Кому: Leskov
> Нет, ты.

Нет, ты.
#579 | 21:58 12.05.2022 | Кому: Всем
Такой замечательный тред, и совсем без жертв?

[уходит в недоумении]
#580 | 22:01 12.05.2022 | Кому: Всем
[сотонински хохочет, глядя на номер поста]
#581 | 22:02 12.05.2022 | Кому: BooldozErrr
> [сотонински хохочет, глядя на номер поста]

Изыди!
#582 | 22:04 12.05.2022 | Кому: nichts
> Изыди!

[Исходит огородами]
#583 | 22:13 12.05.2022 | Кому: Мышка
>
> Вот когда общество будет подавляющим большинством горой вставать на защиту своих при любой попытке наезда на них, тогда другое дело.

Это невозможно, иначе первыми на очереди под раздачу будут власть придержащие. Это когда никогда не наступит, а если наступит, то жить в нём будет гораздо хуже чем сейчас
#584 | 22:14 12.05.2022 | Кому: nichts
> Можно конкретнее? Потому что пару камрадов из тех что я видел, написали лютую ахинею.

Я честно прочитал весь тред. Но я не конспектировал и не создавал закладок. А тут 661 коммент. Да вы издеваетесь!

То, что сейчас нашёл примерно близко к теме
https://vott.ru/entry/610622?cid=7201776
https://vott.ru/entry/610622?uid=23056
https://vott.ru/entry/610622?cid=7201366

Конкретно вот это про "обязательную выслугу лет" вроде подходит
https://vott.ru/entry/610622?cid=7203047

А вообще было много всего. Учитывая, что я в теме званий и должностей в армии не ориентируюсь - я хз насколько что применимо. Я просто вижу, что куча камрадов с теми или иными тезисами спорит, приводя контраргументы из личного опыта, когда "не по правилам".
А там.. Я уж фиг знает.

Повторюсь. Конкретно подтверждений версии "взлёт от старшины" озвученной "подполковником разных войск" - я от Хромового тоже нигде не увидел. Это вроде "компиляция", а не прямая цитата. А то, что в целом там прямо жёстко "ничего не перепрыгнешь" - камрады вроде оспаривают. Как и привязку звания к должности.
#585 | 22:20 12.05.2022 | Кому: BooldozErrr
> Тут сразу приходит на ум "Привид Кыива". Потому как если можно рассказывать о подвиге, а самого героя не предъявлять - то отчего бы не выдумывать эти подвиги самостоятельно?

Показ лица не делает подвиг более настоящим, актеров и просто первых попавшихся моделей никто не отменял - это раз. "Привид Кыива" весьма заходил гражданам, просто они уж совсем сделали длинный сериал. Вот сделали бы пару подвигов, и не пришлось бы сознаваться. Просто не умеют они останавливаться вовремя.

А если о настоящем подвиге рассказывать, то можно место показать, рассказать об обстоятельствах, показать танк-самолет-пушку, или результат его действий, спасенный поселок, благодарную бабушку и спасенного кота, пусть гражданские очевидцы рассказывают (И тут самолет вжух, а за ним два, а он каак перевернулся, мы замерли, такой рев стоял, и тут вдруг...). В некоторых случаях: Мы связались с нашим героем, который сейчас выполняет новую боевую задачу, чтобы спросить его, что бы он хотел нам сказать? (как его дела, какие у него планы, еще что-нибудь) Спасибо, что нашли минутку для наших зрителей! (слушателей) Герой: я хочу всем сказать, что победа будет за нами! Привет моей маме и жене с дочкой! Мы за справедливость, мы за мир, нам трудно, но мы справимся, спасибо вам всем за поддержку! (В таком духе не важно, что именно, хоть: Я увидел сегодня цветущую вишню, весна так прекрасна, пусть скорее настанет мир! Мы над этим работаем!)
Короче, лицо ничего не меняет. Если хочется лицо, публиковать левые лица, непричастных из далеких городов нашей необъятной.
#586 | 22:39 12.05.2022 | Кому: Мышка
> Здесь так не работает, к сожалению.

«Или вши победят социализм, или социализм победит вшей!» В.И. Ленин.

К сожалению, в данном случае, придётся всё делать с колёс. 10-15 лет на перепрошивку мозгов у нас нет. Обратные примеры тоже есть. Когда борцы с буквой Z находят себе проблемы.
Тут или или. Твой пример как раз и говорит о том, что пробуют на зуб, а в случае слабины - совсем оборзеют. С фотографиями или без них.

Пока ещё на шею не сели, так как какой-то отпор есть. Плюс, кстати, те же чеченцы ту сторону сильно напрягают. Пока - боятся и осторожно пробуют "А что будет?". Будут видеть, что наглость прокатывает - перестанут бояться и пойдут в атаку. Будут видеть, что отпор нарастает - заткнутся и будут сидеть тихо.

Тут других вариантов нет. Общество внутри страны должно консолидироваться или страна проиграет. Пока оно идёт потихоньку к осознанию. И через такие эксцессы в школах и не только - оно будет осознавать.

Пройти серединным путём не выйдет, к сожалению. Как в другой известной цитате - "Или я её веду в ЗАГС, либо она меня ведёт к прокурору..."

Да, не готовы. И это масштабнее, можно вспомнить тот же ролик Баженова про 9 мая на ТВ. Но - или шизофрения кончится, или страна погибнет.
#587 | 22:41 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Я честно прочитал весь тред. Но я не конспектировал и не создавал закладок. А тут 661 коммент. Да вы издеваетесь!

Ни я не троль! Я честно хочу привести всех к согласию)))

Значит первая ссылка подпол разъёбывает полканов - "это норма", ну в смысле нет, но это как раз разница звания и должности, если подпол по должности старше - да будет разъёбывать, а полканы снимать штаны и улыбаться. Как раз хороший пример академия - там чего надо? в преподах маршалов держать, чтоб они генералами командовали на занятиях? Нет полковники будут учить генералов, теоретики vs практики. Но это не по теме немного это не про присвоение званий.

Вторая ссылка сразу вызывает вопросы, т.к. один и тот же человек в одном и том же треде рассказывает что отделением у него командовал подпол и замначштаба вч тоже подпол:
https://vott.ru/entry/610622?cid=7203047
Ну и как бэ подпол комод, офицеры вместе с контрабасами в одном отделении - это выглядит как штрафбат или хуже. Но к росту званий отношения опять же не имеет.

В третей ссылке комод капитан (это он из училища пусть даже старлеем вышел, стал капитаном и работает на должности сержанта, которую можно получить прям после учебки срочной), так-то капитан это минимум комроты, в роте условно 3 взвода, во взводе 3 отделения, в отделении 10 человек - это сколько офицеров нам надо? Ротой командует майор/подпол - ну туда же.

Если моё мнение тебе интересно, когда я проходил сборы - командир части был полковником, начальник кафедры был полковником. Отделениями командовали собственно мы как курсанты (староста группы комод), взводами командовали мы (староста курса и заместитель) и только на уровне комроты у нас был кадровый летёха.

Ну и опять же ничего про рост званий.

Про последнюю ссылку я прям и отписал уже там:
https://vott.ru/entry/610622?cid=7203061

> Конкретно подтверждений версии "от старшины" я от Хромового тоже нигде не увидел


В этом и проблема, вотт реально он бы тиснул - всё секретно, расскажу потом, я б поверил. А так выглядит нелицеприглядно, с учётом того что в треде он был.
#588 | 22:42 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> То, что сейчас нашёл примерно близко к теме

Не близко.

> https://vott.ru/entry/610622?cid=7201776


Здесь подполковник, назначенный на вышестоящую должность "на вырост", командовал полковниками, достигшими потолка на своих должностях. С учетом того, что речь о КВ со значительным штабным потенциалом - норм.

> https://vott.ru/entry/610622?uid=23056


Здесь, на мой взгляд, камрад невольно вводит в заблуждение, не уточняя, что за отделение такое.
В отделении - строевом подразделении в 8 человек офицеров вообще не может быть. Командует сержант.
В отделении - структурной части штаба служат офицеры, на подхвате могут быть срочники. Вполне может командовать подполковник.

> https://vott.ru/entry/610622?cid=7201366


Также пример неподходящий, т.к. от рядового до сержанта вилка минимальная. В отличие от сабжа.
Про офицеров- капитан отделением командовать может, если это структурная часть штаба (напр. оперативное отделение). Майор, подполковник на ротах - если роты учебные или отдельные, то наверное могут, т.к. повышенные должностные категории
#589 | 22:46 12.05.2022 | Кому: Injury
Я сугубо про то, что камрады, которые сами служили и прочитали сабж, говорят "Не, не, не! Бывает всякое! А вот примеры!" и дальше рассказывают всякое, что для меня тёмный лес.

Так что вам надо их процитировать (чтобы им уведомление ушло), им ответить и "Let the battle begin!".
Я почитаю вашу дискуссию с интересом.

Я то чего. За что купил, за то продал. Но камрады вот они! *тычет пальцем в камрадов*
#590 | 22:50 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Так что вам надо их процитировать (чтобы им уведомление ушло), им ответить и "Let the battle begin!".

Ты на них сослался в дискуссии, я тебе ответил.
#591 | 22:53 12.05.2022 | Кому: Injury
Вот по этому поводу что?
https://vott.ru/entry/610622?cid=7203047

> Замначштаба в моей вч был подполковник, возрастом 34 года, причём в должности он был минимум год на момент моего с ним знакомства.

> Один из офицеров из моего отделения был с высшим, но без военки, в звании капитана на момент прохождения мною срочки - не было работы, а в армии нашлось место, да так хорошо, что к своим 33 годам - а службу он начал не в 21, успел себя попробовать в разных направлениях - он капитана получил.
#592 | 22:57 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Я сугубо про то, что камрады, которые сами служили и прочитали сабж, говорят "Не, не, не! Бывает всякое! А вот примеры!" и дальше рассказывают всякое, что для меня тёмный лес.

Ну тут опять же - они рассказывают с неизвестной степенью достоверности, но пусть правдиво про несоответствия звания и должности и это вполне может быть, например в условиях звиздеца - комдив убит, политрук убит, штаб уничтожен, связи нет и ты внезапно ощущаешь как лишняя полоса на погонах режет тебя до жопы, потому что вот среди тысячи людей ты внезапно самый старший.

Но про мегарост званий никто не пишет. Точнее Лесков пишет, но у него мегарост - это за 15 лет в подполковники, а у нас тут за 7 в полковники.
#593 | 23:01 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Вот по этому поводу что?
> https://vott.ru/entry/610622?cid=7203047

Да плин, я ж там расписал уже и тебе ответил со ссылкой.

https://vott.ru/entry/610622?cid=7203061

Причём это один и тот же человек у которого и замначштаба части (ну это минимум 1000 человек, если не блять сверхсекретные ракетные) подполковник и командир отделения (это 10 человек) подполковник. Ты не находишь это странным?
#594 | 23:02 12.05.2022 | Кому: nichts
> Да плин, я ж там расписал уже и тебе ответил со ссылкой.

Ну так это нормально в плане выслуги и очередности званий стать подполковником в 34 года (или даже раньше)?
#595 | 23:04 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Ну так это нормально в плане выслуги и очередности званий стать подполковником в 34 года?

Нед - это очень успешный подпол.

Для обычного вояки подпол - это верх достижений, а полковника выдают при выходе на пенсию (50 лет).

Но вот он видимо строил карьеру с 14 лет (или когда там училище). И за 15-20 лет стал подполковником. А тут мы имеем полковника за 7 лет.
#596 | 23:06 12.05.2022 | Кому: nichts
> Но вот он видимо строил карьеру с 14 лет (или когда там училище). И за 15-20 лет стал подполковником. А тут мы имеем полковника за 7 лет.

Ну дык этот с его слов воюет/воевал. А тот, видимо, нет. Это не влияет? Подпола Шайтану вроде дали 24 февраля 2022 года. А так - майор с 2020 года и до начала СВО.
#597 | 23:10 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Ну дык этот с его слов воюет/воевал. А тот, видимо, нет. Это не влияет?

Влияет если проявишь героизму, но только один раз. Можно схватить внеочередное - перепрыгнуть ступеньку, но тут надо перепрыгнуть много ступенек. И собственно надо воевать с 2015 по сейчас. А такого вроде не декларировалось.

Опять же что мешало сказать: вы говно, а я воевал? И было б понятно.
#598 | 23:12 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Вот по этому поводу что?
> https://vott.ru/entry/610622?cid=7203047
>
> > Замначштаба в моей вч был подполковник, возрастом 34 года, причём в должности он был минимум год на момент моего с ним знакомства.

Сроки выслуги в званиях:
лейтенант - три года;
старший лейтенант - три года;
капитан, капитан-лейтенант - четыре года;
майор, капитан 3 ранга - четыре года;

Училище закончил в 22 года. Для получения звания подполковника нужно 14 лет выслуги в офицерских чинах. Возможно, 2 звания получил досрочно = подполковник с выслугой 12 лет.
Также возможно, что речь о временах 15-20 летней давности, когда срок выслуги был меньше примерно на год в каждом звании (могу ошибаться, но как то так).

> Один из офицеров из моего отделения был с высшим, но без военки, в звании капитана на момент прохождения мною срочки - не было работы, а в армии нашлось место, да так хорошо, что к своим 33 годам - а службу он начал не в 21, успел себя попробовать в разных направлениях - он капитана получил.


Не скажу сходу. Думаю пошел на контракт, окончил курсы. За несколько лет дослужился.
#599 | 23:12 12.05.2022 | Кому: nichts
Я понял так, что подпола ему дали из-за должности "командир тактической группы".
Из-за должности разве не дают звание раньше срока?
Не мог ли он из-за должностей быстрее пробежать до майора?

Я всегда думал, что выслуга это "автоматом" т.е. "само". А если тебя надо назначить на должность, то до должности могут подтянуть выше на ступеньку раньше срока. Но - это я где-то читал. Так или нет - не знаю.
#600 | 23:20 12.05.2022 | Кому: Аристарх
> Не мог ли он из-за должностей быстрее пробежать до майора?

Именно так и работает в нормальных условиях - надо получить полковничью должность (например) и сколько-то там прокомандовать без косяков и по выслуге получаешь полковника. Только надо бы быть подполковником. Если пиздец, а ты чёткий и дерзкий, ну там "как ваша фамилия? лейтенант Григорьев! Успехов Вам товарищ старший лейтенант", но это прям экстро.

И нужно понимать что от младшего лейтенанта до полковника в 2 раза короче, чем от старшего прапорщика или старшины. Т.к. нужно военное образование.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.