Вопросы Хромому Шайтану

vott.ru — Вопросы сформулированы и выкладываются по просьбе камрада aspav, который сейчас в библиотеке.
Новости, Разное | pyth2000 07:19 12.05.2022
25 комментариев | 190 за, 27 против |
#1 | 10:37 12.05.2022 | Кому: Всем
Моим отделением командовал подполковник.
Офицеров в отделении было примерно столько же, сколько и срочников.
Дежурным по роте я заступал в наряд невзирая на звание матроса.
Однажды мне предложение от военкомата пришло, спустя н лет после службы, чем озадачило в свое время, и было это примерно в то же время, что и некоторым участникам данного треда.
Я не к тому, что байки суть чистая правда, а к тому, что на вопрос "а как так" ответ "а вот так" - это абсолютно правдивый ответ, тут даже подтекста нет, а все действительно "вот так".
#2 | 12:37 12.05.2022 | Кому: ustrrastr
А в запасе у нас разве не только офицеры находятся?
#3 | 12:41 12.05.2022 | Кому: Kaktus
Спасибо, не знал.
#4 | 20:55 12.05.2022 | Кому: nichts
> От старлея до капитана (соседние звания) ЕМНИП 5 лет выслуги.

Замначштаба в моей вч был подполковник, возрастом 34 года, причём в должности он был минимум год на момент моего с ним знакомства.
Один из офицеров из моего отделения был с высшим, но без военки, в звании капитана на момент прохождения мною срочки - не было работы, а в армии нашлось место, да так хорошо, что к своим 33 годам - а службу он начал не в 21, успел себя попробовать в разных направлениях - он капитана получил.
Другой офицер в звании старлея, 26 или 27 лет, среднее специальное, отслужил срочку, остался в армии и выучился на прапорщика, параллельно получал вышку заочно без военки, вместе с дипломом поставили на должность и дали лейтенанта, через год старлея.
Я ещё помню, как выпускников с училищ в звании лейтенантов ставили старшинами.
Армия - это, в общем, дело такое. Устав, регламент, правила и распоряжения, если надо, будут повернуты в какую надо сторону.
Можно как угодно относится к написанному в баре, но утверждения про "такое не может быть никогда" - кто б это утверждение ни декларировал - "подполковник разных войск" или ещё кто - ничего, кроме недоумения лично у меня не вызывают: даже я, армию зацепивший срочником, видел там кучу всего интересного, отчего шутки про то, что "в военное время что-то бывает чем надо, а не чем является" лично у меня вызывают недоумение - я и в мирное такое видел.
А тут, повторюсь, рассказы "этого не может быть никогда ибо ну не может и все тут".
Ну, не может - значит не может, штошь, как здорово, что пришли и, наконец, всех разоблачили.
#5 | 21:11 12.05.2022 | Кому: nichts
> Чего? Старшина звание, лейтенант звание

> Разоблачили, в т.ч. тебя как минимум в слабом знании предмета.


Штош
Пойду поем.
#6 | 21:19 12.05.2022 | Кому: nichts
> Смотри не порежься.

Да ну не дуйся ты, на обиженых воду возят.
#7 | 21:28 12.05.2022 | Кому: nichts
> Послал бы

Да ну не сдерживай себя - что тебе осталось ещё терять, в самом деле?
#8 | 21:34 12.05.2022 | Кому: nichts
> А тебе?

Я к мачте не рвался.

> уедем в библиотеку


Уезжай.
#9 | 21:57 12.05.2022 | Кому: nichts
> Ну как, ты ж объясняешь, что всё не так.

Нет, ты.
#10 | 08:33 14.05.2022 | Кому: pyth2000
> Ну и? Удовлетворил бы, например, тебя, такой ответ?

Так неудовлетверенными ты и аспав бегаете, а - судя по заявлениям аспава - он знает, кого спросить за правду на местах, но при этом предпочитает бегать через тебя с разоблачениями в интернетах.
Вот лично я понятия не имею, о каком подразделении идёт речь.
Я не имею возможности установить, что все, что пишут в баре - правда или неправда.
Но мой личный опыт из обычной срочки я постил выше. Как, при необходимости, проходят медкомиссии, я тоже имею опыт.
Слишком много "если"? Ну да. Дальше что?
Но если уж ломанулись разоблачать - то хоть потрудитесь факты собрать, а не рассказывать про противоречия, а то у некоторых сторонников аспава в их заявлениях их тоже хватает - про ту же учебку, что там рядом и кого она выпускает, например - и они, в отличие от Шайтана, утверждают, что они пишут правду, а он непременно пиздит, хотя он, в отличие от остальных, сразу - образно выражаясь - написал "я тян пруфов не будет", передав мяч вам, с которым вы так в итоге ничего и не сделали.
#11 | 08:50 14.05.2022 | Кому: pyth2000
> Укажи пальцем, где он такое заявляет.

Ой все.

> Например, какие?


Например - железные. Очевидно - с деанонимизацией автора баек в баре, с биографией, с указанием места работы или того, что он безработный, и что пишет он, в связи с этим, сам не знает о чем. Ну или накопав всякое написать "ой, пардоньте, сворачиваем цирк, были неправы".
А так беготня с "верьте нам" выглядит смешно.
#12 | 09:34 14.05.2022 | Кому: pyth2000
> Правилами ресурса это явно запрещено.

О чем и речь.
#13 | 10:40 14.05.2022 | Кому: pyth2000
> А о чём речь? Никто не хотел его деанонить. Просто прояснить ряд моментов.

А без этого будет что есть - рекурсия "он врет, ибо так не может быть никогда, потому что мы так считаем".
#14 | 10:49 14.05.2022 | Кому: pyth2000
> если он сможет

А оно ему зачем?
Ну вон я рассказывал про замначштаба в части, где я срочную служил, который был на эту должность поставлен в 33 года, за год до моего появления в части, не знаю только, когда ему подполковника дали - на момент моего прибытия он уже был в данном звании.
На что мне один из участников дискуссии начал рассказывать в духе "ага, да, ничего удивительного - он же служит с 14 лет" - в его картине мира иначе быть не могло.
Таким образом убеждения не переломить.
А холивары - оно такое.
#15 | 11:03 14.05.2022 | Кому: pyth2000
А что не так с реакцией? Травит человек байки, люди читают. Кто-то верит, кто-то просто байки читает, кто-то, вон, кричит караул - люди ж верят, а там одни сказки, доколе.
Ни первые, ни третьи доказать не могут ни что правда, ни что неправда. Но некоторые из третьих ещё и убеждены, что история про Коран - это не в том числе и про них, а только про первых.
#16 | 06:57 16.05.2022 | Кому: Всем
> Это та самая информация, которую нетрудно найти

А давно в интернетах в свободном доступе лежат данные на всех, кто получал государственные награды, в том числе и за военную службу?
#17 | 07:46 16.05.2022 | Кому: Injury
> В отношении геройских званий и равнозначных им смотри сайт Герои страны.

Сайт, сделанный энтузиастами, которые берут информацию из открытых источников.
Мой вопрос все ещё в силе.
#18 | 07:47 16.05.2022 | Кому: Всем
> Выше тебе ответили.

Выше вопрос остался.
#19 | 07:58 16.05.2022 | Кому: Injury
> Сайт содержит недостоверную информацию?

Сайт содержит информацию из открытых источников, в той мере, в которой её нашли и разместили авторы сайта.
Есть сомнения в том, что на данном сайте представлены все, кто был награждён.
#20 | 09:05 16.05.2022 | Кому: Всем
> И нигде, ни на одном сайте не нашел кого-то, чью-то биографию, кто подходил бы под описание. Но на каждом сайте находил одних и тех же лиц.

Тем не менее - это говорит только о том, что по открытым источникам однозначного, непротиворечивого заключения сделать нельзя.
Плюс, опять же, к открытым источникам есть вопросы по части их полноты - утверждение, что в них собрана вся информация о всех - очень смелые.
Касательно того, зачем разводить срач - ну так это ты у аспава спроси. Потому что или идти по взрослому до конца - с нормальным копанием с целью деанонимизации и последующим за публикацией сведений удалением темы и отключениями, ну либо с кратким "все правда, были неправы" - либо пытаться ссылаться на очень противоречивые источники, к полноте которых, в силу их природы, есть вопросы - вот например даже ты звонил товарищу выяснять, что там где рядом, плюс возникли разногласия, кого таки выпускала учебка, про которую идёт речь, что в очередной раз демонстрирует, что человеческие воспоминания тоже дело такое - и на основании обрывочных данных пытаться строить ровную, непротиворечивую картину - что невозможно и ничего кроме срача не родит - что тема, в итоге, и продемонстрировала.
#21 | 09:13 16.05.2022 | Кому: Injury
> Именно так. Объем наполнения гигантский, вплоть до мемориальных табличек и надгробных памятников.

Но, к сожалению, все ещё не исчерпывающий.

> По Героям России все, кроме совсем уж секретных или только-только награжденных.


Вот уже исключения.

> По теме треда - награждение званием ГРФ срочника (да даже офицера) за 2-ю Чеченскую секретом давно не является. И эти награждения там есть.


А потом пытаются байки в интернете натянуть на сайт в интернете, и, когда не получается, делают верный вывод: по имеющимся данным однозначно идентифицировать пользователя с кем-то из базы сайта не получается.
Но дальше как-то само собой начинается срач.
#22 | 09:24 16.05.2022 | Кому: Всем
> Это учитывается, но получение такого статуса награды, потеря конечности и получение после этого офицерского звания со столь быстрым повышением по службе это не детали, которые можно перепутать. Там и помимо этого очень много вопросов, но они косвенные.

Да все так.
Но в интернетах ответов на эти вопросы нет. А вместо расследования, которое мог-бы провести журналист, тем более - бывший военный, да с группой людей, которые могут помочь - сбора и систематизации фактов, на основании которых находились персоналии и, в итоге, делались бы выводы, получается натягивание совы на глобус в рамках убеждений сторон, ибо для кого-то обрывочные сведения и рандомные факты однозначно говорят об одном, другим - о совершенно другом, и, как следствие, появляется срач.
#23 | 09:33 16.05.2022 | Кому: Injury
> Так или иначе инфа будет.

Так или иначе байки в интернете не бьются с сайтом в интернете.
Дальше этот факт желающие крутят в какую угодно сторону.
#24 | 05:55 18.05.2022 | Кому: Всем
Вы все-таки хотите дотащить до 1500?
#25 | 06:30 31.05.2022 | Кому: aspav
> Я лишь разъяснил непонимающим

Пока что все, что ты сделал - это бегаешь и кричишь, начав вообще чужими руками, что Шайтан врет и его не существует, потому что все неправда и так не бывает.
И дальше это переливается из пустого в порожнее, ибо тебе "все про него понятно", при этом фактов для разоблачения у тебя нет, одни внутренние ощущения, что "так не может быть никогда".
Я, конечно, не знаю, как у вас принято, в журналистах там, или в "разных" войсках, но вот или давай уже факты - ну типа "описываемое Шайтаном не имело места быть никогда, ибо на описываемом направлении действует вот это подразделение, за время сво оно занималось тем-то, командует ими вот этот достойный человек и офицер, и там никого, похожего на Шайтана по описанию нет и не было", или не удивляйся, что твои аргументы типа "так не бывает" и аппеляция к своему опыту службы в армии и возведении его в эталонный абсолют ничего кроме недоумения не вызывают.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.