Британия сокращает интервал ревакцинации до 3 месяцев.

lenta.ru — Из-за нового штамма "омикрон", министерство здравоохранения Британии решило сократить срок ревакцинации против COVID-19 c шести до трех месяцев. Глава Минздрава заявил, что принял рекомендацию JCVI вдвое уменьшить интервал между основным курсом иммунизации от коронавируса и ревакцинацией. Также, согласно совету комитета, Минздрав предложит дополнительные бустерные дозы всем гражданам старше 18 лет и второй укол препарата детям от 12 до 15 лет.
Новости, Наука | ChaM 07:41 30.11.2021
125 комментариев | 65 за, 0 против |
#1 | 07:41 30.11.2021 | Кому: Всем
Ждём аналогичные меры у нас.
#2 | 07:44 30.11.2021 | Кому: Всем
если применить математику и вот это всё... через сколько лет ревакцинироваться придётся каждый день?
#3 | 07:46 30.11.2021 | Кому: Всем
Надо чаще

[censored]
Reinmar z Bielawy
надзор »
#4 | 07:48 30.11.2021 | Кому: Mad_King
Вот Роснану спасут и она разработает ранцевый ревакцинатор. Залил с вечера литров 10, с утра проснулся, отсоединился от стационарного, одел, воткнул в вену и до отбоя.
#5 | 07:54 30.11.2021 | Кому: Всем
Для удобства населения, дойдут до продуктов с содержанием вакцины. Все шутки не останутся в стороне. Ищут дно, провоцируют.
#6 | 07:54 30.11.2021 | Кому: Mad_King
> если применить математику и вот это всё... через сколько лет ревакцинироваться придётся каждый день?

Перед после и вместо еды три раза в день. Сделают вакцину, назовут баландой и будут ей всех кормить бесплатно, а люди за это должны будут работать по 16 часов без выходных, на благо своих спасителей от смертельной угрозы!!!
#7 | 07:58 30.11.2021 | Кому: Всем
А вот здесь, в реакции на данную конкретную новость я готов всецело поддержать антипрививочников.
Что за чушь - вообще ещё никакой надёжной информации о свойствах нового варианта ковидлы пока нет.
Лишь только в самые ближайшие дни появится первая.

(текст ниже был написан 4 дня назад, соответственно эти несколько дней из сроков ниже надо вычесть)
"Что будет происходить дальше
Развитие ситуации в ближайшее время представляется очень четко:

За несколько дней появятся данные секвенирования нескольких сотен новых геномов из ЮАР, в том числе из провинций за пределами столицы. Они позволят сказать точно, не объясняется ли наблюдаемый рост доли варианта смещенностью выборки.

На следующей неделе можно ждать лабораторных данных по способности антител вакцинированных и переболевших связывать (то есть останавливать) вирусные частицы нового варианта. Это может быть сделано в ЮАР — на полноценных вирусных частицах, либо в других странах, пока не имеющих доступа к вирусу, — на так называемых псевдовирусных частицах.

Тогда же можно ожидать первые данные о влиянии мутаций на количество вирусных частиц у инфицированных (в мокроте, слюне и т. д.). Их довольно быстро можно получить из знаний о предельном цикле ПЦР. Это будут первые и предварительные сведения, говорящие о заразности, но при этом не зависящие от данных эпидемиологии.

В ближайшие недели за ситуацией будут тщательно следить британские эпидемиологи, которые имеют лучшую в мире систему мониторинга новых вариантов.

Сведения о том, коррелирует ли инфекция новым вариантом с тяжестью заболевания, можно ждать не очень скоро — в течение месяца."

[censored]

Пока же всё, что есть - это весьма серьёзные предпосылки считать, что омикрон может стать проблемой, есть теоретический потенциал даже радикально усугубить ситуацию.
(Не буду перечислять, - в этом нет смысла, т.к. всё равно скоро появится непосредственная информация, и экспериментальные результаты, которые то только и будут важны).
Подобные предпосылки более чем достаточны, чтобы, например, прервать сообщение с ЮАР или некоторыми другими странами, или изменить санитарные правила миграции.

Но выглядят категорически странно применительно к решению об изменении практики использования медицинских препаратов.
Это же совершенно нелогично.
#8 | 08:02 30.11.2021 | Кому: uname
> А вот здесь, в реакции на данную конкретную новость я готов всецело поддержать антипрививочников.

Это да. Вот что бывает, когда рулят т.н. менеджеры, которым все равно чем управлять, хоть магазином, хот космодромом, хоть министерством здравоохранения.
Reinmar z Bielawy
надзор »
#9 | 08:04 30.11.2021 | Кому: uname
> Подобные предпосылки более чем достаточны

Особенно после того, как альтернативно-одаренный Франк Ульрих Монтгомери из WMA выдал: "«Больше всего я опасаюсь, что этот штамм может стать таким же заразным, как «дельта», и таким же опасным, как Эбола».
Cyberaptor
надзор »
#10 | 08:07 30.11.2021 | Кому: Всем
Три месяца - слишком долго. Нужно через три дня.
#11 | 08:10 30.11.2021 | Кому: Всем
В следующей итерации должно быть сорок пять дней. Предлагаю округлить до сорока!!!
#12 | 08:18 30.11.2021 | Кому: Всем
[censored]
#13 | 08:19 30.11.2021 | Кому: sho_pesec
> Надо чаще

А я потом тоже так смогу?

[censored]
Wolshebnick
хамло »
#14 | 08:22 30.11.2021 | Кому: Всем
Закончится вакциноистерия, когда окажется что не от того лечили.
pyth2000
не фашист »
#15 | 08:23 30.11.2021 | Кому: uname
> А вот здесь, в реакции на данную конкретную новость я готов всецело поддержать антипрививочников.
> Что за чушь - вообще ещё никакой надёжной информации о свойствах нового варианта ковидлы пока нет.
> Лишь только в самые ближайшие дни появится первая.

...и на третий день Зоркий Глаз заметил, что у сарая нет четвёртой стены.
#16 | 08:24 30.11.2021 | Кому: Reinmar z Bielawy
> Особенно после того, как альтернативно-одаренный Франк Ульрих Монтгомери из WMA выдал: "«Больше всего я опасаюсь, что этот штамм может стать таким же заразным, как «дельта», и таким же опасным, как Эбола».

Про Эболу (т.е. 50% летальность) бояться можно (ну и пугать - кому это по службе положено), но, насколько я понимаю, серьёзных оснований для утверждения, что вирулентность повысилась, пока нет. (Может и понизилась).

В отношении чего опасений больше всего - это то, что будет низкая степень нейтрализации старыми антителами.
И нет, это не проблема прививок, это проблема переболевших в ничуть не меньшей степени.
Ряд признаков того, что это может быть так, уже есть.
(Как оно на самом деле - выяснится в первую очередь)

Другие серьёзные опасения касаются предположения о ещё большем повышении трансмиссивности (хотя у дельты и так уже всё нормально с этим было).
Там также есть аргументы в пользу этого, и также это всё скоро станет нерелевантным, когда появятся более серьёзные данные.

Ну и многие очень сильно напряглись от количества мутаций, которым омикрон проапргейдился за раз.
Красивая картинка, всем бояца - ужас-ужас, мы все умрём:)

[censored]
[censored]
#17 | 08:28 30.11.2021 | Кому: Robo_Kot
> А я потом тоже так смогу?

Хочешь увидеть Гинцбурга? Но для этого надо будет перестать колоться и начать жить полноценной жизнью.
#18 | 08:28 30.11.2021 | Кому: Robo_Kot
> > Надо чаще
>
> А я потом тоже так смогу?
>

Перепись фанатов "Эквилибриума"?
)
#19 | 08:34 30.11.2021 | Кому: Всем
> После того как верный соратник дедушки Шваба, Толик Чубайс озвучил что к концу этого столетия 7 миллиардов населения должны сократиться в 2-3 раза, то дальнейшие "противоковидные меры", даже не вызывают сомнений в своей окончательной цели по оптимизации населения на несколько миллиардов человек.

Теоретически вполне понятно, как добиться снижения населения на несколько миллиардов человек средствами биологической войны.
Выкладывал недавно новость, как был создан искусственный вирус, специально предназначенный для воздействия на ковидлу - и даже на практике (на хомячках) сработало. https://vott.ru/entry/598141
Надо полагать в недрах Пентагонов и Файзеров и возможностей, и ресурсов побольше.

Но как убить несколько миллиардов человек "противоковидными мерами" у меня воображение отказывает.
Углекислый газ от масок (будто бы), депрессия от карантинов (будто бы), неправильное применение ИВЛ (будто бы) - как таким комплексом мероприятий убивать хотя бы миллионы?

А если так, то может стоит отнестись к эпидемии и объективно существующему вирусу с эмпирически выявляемыми и проверяемыми свойствами более чем серьёзно? И не саботировать средства борьбы с эпидемией?
А ну как Шваббы выпустят следующий, а потом и следующий вирус, чтобы нас всех убить - и чего нам делать (если возможности современной науки, векторные вакцины и т.п. забанены, как и врачи-убийцы)?
Смотреть очередной сезон Кургинянов?
#20 | 08:39 30.11.2021 | Кому: Всем
> кстати, это какая прогрессия?

Не, не так, там другое.
Нет никаких следов промежуточной эволюции так далеко.
В обычных условиях там с десяток промежуточных вариантов было бы (на чём греческий алфавит и кончился бы).
Вроде бы сейчас консенсус, что омикрон вывелся в человеке с подавленным иммунитетом (ВИЧ) - это крайне комфортная для эволюции вируса среда.

Якобы(!) филогенетическое дерево ковидлы с появлением омикрона выглядит так (см. внизу):
[censored]
(Формальный источник:[censored] )
#21 | 08:42 30.11.2021 | Кому: uname
> Но как убить несколько миллиардов человек "противоковидными мерами" у меня воображение отказывает.

Противоковидными мерами конечно нет. А вот ковидными вполне. Среди меня есть мнение, что ковид вполне может быть искусственным или искусственно запущенным. Уж больно к месту пришелся. Я не буду это доказывать, не буду обосновывать и сам не уверен на сто процентов, эпидемии были всегда и без натовских биолабораторий. Но лабораторий есть достаточно, война всем нужна а атомные бомбы кидать страшно.
Keeponrage
дурачок »
#22 | 08:46 30.11.2021 | Кому: McLeod
> Но лабораторий есть достаточно, война всем нужна а атомные бомбы кидать страшно.

а типа биологическое оружие многомиллиардного масштаба применять не страшно?
#23 | 08:52 30.11.2021 | Кому: McLeod
> Противоковидными мерами конечно нет. А вот ковидными вполне. Среди меня есть мнение, что ковид вполне может быть искусственным или искусственно запущенным. Уж больно к месту пришелся.

(1)
Ну вот мне понятна логика рассуждений тех, кто отрицает ковид - "не страшнее гриппа". И кто добавляет, что под предлогом выдуманной эпидемии они - [список] (Такая позиция противоречит фактам, но не логике).

(2)
Логика рассуждений тех, кто говорит, что мировая закулиса хочет нас всех убить или трансформировать мне тоже понятна. (Не утверждаю и не опровергаю наличие такого мега-заговора). И, казалось бы, то, как именно они гипотетически будут очищать Землю вполне на виду. (Насколько такой комплекс взглядов противоречит или соответствует фактам - отдельный вопрос, но это вполне логично).

Но как у многих обе точки зрения одновременно совмещаются в головах, мне решительно неясно.

Если "не страшнее гриппа" и никакой опасности нет, то заведомо возможности запугать или трансформировать у мировой закулисы будут крайне ограничены. Напугать получится лишь ненадолго, придётся всё время наращивать ресурсы, всё сильнее имитируя наличие проблемы (там где обычное сезонное ОРВИ). При этом вкладывать ресурсы в имитацию необходимо непрерывно, чем дальше тем больше, в итоге такую имитацию в сколько-нибудь долгосрочной перспективе поддерживать невозможно. Значит она не может стать основой для трансформации человечества.

А вот вариант (2) вполне логически непротиворечив (ещё раз - факты отдельно, я про логическую непротиворечивость той или иной картины мира внутри себя).

Может тем ковиддисидентам, которые уверены в злокозненности мирового правительства, хотящего всех убить, пора срочно пересмотреть свои действия?
Может им логично бежать к институту Гамалеи, пиццу им там носить, в волонтёры уборщиком записаться, или как ещё можно помочь учёным в той области, которая единственная технически способна противодействовать ацким убийственным вирусам, предназначенным убивать миллиарды?
#24 | 08:53 30.11.2021 | Кому: McLeod
> Среди меня есть мнение, что ковид вполне может быть искусственным или искусственно запущенным

А искусно подпущенных антипнививрчников в каких лабораториях готовят?
#25 | 08:54 30.11.2021 | Кому: Reinmar z Bielawy
> > Подобные предпосылки более чем достаточны
>
> Особенно после того, как альтернативно-одаренный Франк Ульрих Монтгомери из WMA выдал: "«Больше всего я опасаюсь, что этот штамм может стать таким же заразным, как «дельта», и таким же опасным, как Эбола».

Готовит информационное поле для подготовки общественного мнения.
#26 | 08:54 30.11.2021 | Кому: максимум 20 символов
> > Среди меня есть мнение, что ковид вполне может быть искусственным или искусственно запущенным
>
> А искусно подпущенных антипнививрчников в каких лабораториях готовят?

Очевидно в каких.
Если кто-то и заинтересован в их наличии - это в первую очередь мировая закулиса, планирующая убить миллиарды людей.
Для этого им необходима своя пятая колонна, которая будет ослаблять сопротивление.
Необходимо максимально саботировать современные и эффективные средства противодействия - именно поэтому движение антипрививочников (как целое) настолько сфокусировано именно на Спутнике, а не на фуфломицинном Эпиваке и не на слабом, устаревшем и малоперспективном Ковиваке.
#27 | 08:55 30.11.2021 | Кому: Keeponrage
> > Но лабораторий есть достаточно, война всем нужна а атомные бомбы кидать страшно.
>
> а типа биологическое оружие многомиллиардного масштаба применять не страшно?

Конечно нет. Особенно если у тебя есть примерные данные, сколько должно помереть, и тебя это устраивает. От ковида радиоактивные дожди тебе на голову не пойдут. Да и бомба может непоследственно на голову прилететь. А если ты власть имущий, с доступом к лучшей медицине, имеющий возможность допускать к своему телу только сдавших сто анализов и т.п. - почему бы и нет?
Кстати, нормальное биологическое оружие должно иметь лекарство или вакцину, доступную применяющему. Заранее иметь.
Keeponrage
дурачок »
#28 | 08:55 30.11.2021 | Кому: Всем
> я просто оставлю это здесь

это обо что? Может быть какой-то долбоёб не понимает разницы между priority date и publication date в патентном праве?
#29 | 08:57 30.11.2021 | Кому: максимум 20 символов
> > Среди меня есть мнение, что ковид вполне может быть искусственным или искусственно запущенным
>
> А искусно подпущенных антипнививрчников в каких лабораториях готовят?

присоединяюсь к комментарию #30
#30 | 09:02 30.11.2021 | Кому: McLeod
> Кстати, нормальное биологическое оружие должно иметь лекарство или вакцину, доступную применяющему. Заранее иметь.

А потом начинается: "Ааааа! Вирус мутирует - вакцина не работает! Резистентность, толерантность, мы все умрём!"

Именно поэтому биологическое оружие в военных целях бесполезно. Только в террористических.
Keeponrage
дурачок »
#31 | 09:02 30.11.2021 | Кому: McLeod
> Конечно нет. Особенно если у тебя есть примерные данные, сколько должно помереть, и тебя это устраивает. От ковида радиоактивные дожди тебе на голову не пойдут. Да и бомба может непоследственно на голову прилететь. А если ты власть имущий, с доступом к лучшей медицине, имеющий возможность допускать к своему телу только сдавших сто анализов и т.п. - почему бы и нет?
> Кстати, нормальное биологическое оружие должно иметь лекарство или вакцину, доступную применяющему. Заранее иметь.

да также и про бонбу можно сказать - есть деньги - в бункере пересидишь, а с биологическим оружием - хуй знает во что там этот вирус мутирует в процессе исследований, и когда ты им заразишься и где.
#32 | 09:07 30.11.2021 | Кому: uname
> Но как у многих обе точки зрения одновременно совмещаются в головах, мне решительно неясно.

У меня не совмещаются. От ковида достаточно народу померло. Хотя, не исключаю (но я не специалист), что со временем ковид превратится в сезонную инфекцию с осенними прививками а ля грипп. Что-то от привиок от гриппа рога ни у кого не выросли.
#33 | 09:08 30.11.2021 | Кому: Keeponrage
> да также и про бонбу можно сказать - есть деньги - в бункере пересидишь, а

в бункере - некомфортно и без гарантий
#34 | 09:09 30.11.2021 | Кому: максимум 20 символов
> Именно поэтому биологическое оружие в военных целях бесполезно. Только в террористических.

что мы знаем о биологическом оружии?
Keeponrage
дурачок »
#35 | 09:11 30.11.2021 | Кому: McLeod
> в бункере - некомфортно и без гарантий

а типа , когда особо злобная инфекция охватила весь мир, убила миллиарды людей и столько же покалечила - комфортно и с гарантиями? Мы же о таких масштабах говорим? Это же не в водопровод нассать в Усть-Зажопинские.
#36 | 09:12 30.11.2021 | Кому: Всем
Ай молодцы! Но это не предел![censored]
#37 | 09:16 30.11.2021 | Кому: Keeponrage
> когда особо злобная инфекция охватила весь мир, убила миллиарды людей и столько же покалечила - комфортно и с гарантиями? Мы же о таких масштабах

Больше миллиардов помирает в странах третьего мира.
Я говорю о реально существующих масштабах. Угрозы условному рокфеллеру я не вижу.
Где-то медсестра умерла в больнице, где-то бабушка на пенсии. А кому-то шестое сердце пересаживают.
#38 | 09:16 30.11.2021 | Кому: uname
> вывелся в человеке с подавленным иммунитетом (ВИЧ) - это крайне комфортная для эволюции вируса среда.

А мне как раз всегда казалось, что комфортная для эволюции среда - это среда, в которой надо непрерывно бороться за существование.
#39 | 09:18 30.11.2021 | Кому: danzig1939
> Ай молодцы! Но это не предел!

[censored]
Keeponrage
дурачок »
#40 | 09:19 30.11.2021 | Кому: McLeod
> Больше миллиардов помирает в странах третьего мира.

надо убить побольше дешевой рабсилы, которая создает сверхприбыли странам капцентра , чтобы...?
Keeponrage
дурачок »
#41 | 09:20 30.11.2021 | Кому: upas
> А мне как раз всегда казалось, что комфортная для эволюции среда - это среда, в которой надо непрерывно бороться за существование.

тебе неправильно казалось.

Для вируса эволюционно выгодно, чтобы о был бы как можно более заразным, но как можно менее опасным с точки зрения здоровья. Чтобы заражать много и быстро, но никого не вырубать настолько, чтобы он не мог распространять вирус.
#42 | 09:23 30.11.2021 | Кому: Keeponrage
> > Больше миллиардов помирает в странах третьего мира.
>
> надо убить побольше дешевой рабсилы, которая создает сверхприбыли странам капцентра , чтобы...?

Мотивации бывают далеко не только экономические, они могут быть иррациональные и даже религиозные. Например, спасти матушку природу от зловредного воздействия человечества - вот эти все идеи отказа от развития в пользу стабилизации.

В этом случае соображения сверхприбылей будет не более чем средством для достижения целей другого, куда более высокого порядка.
#43 | 09:25 30.11.2021 | Кому: Keeponrage
> Для вируса эволюционно выгодно, чтобы о был бы как можно более заразным, но как можно менее опасным с точки зрения здоровья. Чтобы заражать много и быстро, но никого не вырубать настолько, чтобы он не мог распространять вирус.

В части "как можно менее опасным с точки зрения здоровья" - нет.
Это заблуждение в общем случае: для многих инфекций никакого ослабления вирулентности/тяжести не наблюдается просто по факту. Для разных инфекционных заболеваний в процессе эволюции бывают самые разные варианты (и уменьшение вирулентности, и повышение, и без изменений)
Для covid-19 ещё более неверно (т.к. основное вирусовыделение происходит прямо перед началом симптоматического течения болезни и в начале этого течения - насколько через 2 недели после этого в реанимации врачам удастся спасти человека, чья иммунная система начинает убивать хозяина, вирусу глубоко параллельно, на его размножении и распространении это никак не сказывается)

Это не значит, что в будущем такое развитие событий (снижение вирулентности covid-19) невозможно (даже и для омикрона может быть), но на это рассчитывать нет оснований.
#44 | 09:26 30.11.2021 | Кому: uname
Ага. И где-то сейчас морозится мой чип, через который иллюминаты будут мной управлять через прививку
ЗЫ. Слава моему боссу. Не гонит прививаться, но если кто захочет- в добрый путь.
#45 | 09:35 30.11.2021 | Кому: Баянист
>Надо больше золота! (c)

"В центре Гамалеи призвали вакцинировать от коронавируса домашних кошек.

Вирусолог Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи, профессор Александр Бутенко выступил с призывом прививать от COVID-19 домашних кошек.
«Есть сведения, что кошки могут болеть SARS-CoV. Собаки чувствительны в определенной степени», — уточнил Бутенко, добавив, что болеть могут и ласки, а также есть данные, что в зоопарках от людей заражались хищные животные (леопарды, львы и тигры). Вирусолог отметил, что кошки являются единственным животным, которых нужно вакцинировать в городских условиях".[censored]
#46 | 09:36 30.11.2021 | Кому: Keeponrage
> > Больше миллиардов помирает в странах третьего мира.
>
> надо убить побольше дешевой рабсилы, которая создает сверхприбыли странам капцентра , чтобы...?

Я уже писал, что обосновывать данную возможность не буду.
И понять образ мыслей человека, в кармане которого непредставимые мне деньги тоже не могу. И ты не можешь. Возможно, что дешевая раб сила кому-то уже не нужна. Или нужна, но в два раза меньше.
Keeponrage
дурачок »
#47 | 09:38 30.11.2021 | Кому: uname
> Это заблуждение в общем случае - для многих инфекций никакого ослабления вирулентности/тяжести не наблюдается просто по факту.
> Это тем более неверно в связи с особенностями covid-19.

как раз в общем случае это верно. Я читал это давно, но вот чтоб перепроверить себя по первой же ссылке нашел:

"But since the objective of viruses such as SARS-CoV-2 is to create as many copies of themselves and spread as widely as possible, from an evolutionary perspective it is not in the interest of a virus to harm the host they depend on for survival. Theoretically, a highly successful virus would be one that managed to combine fast replication with a long period of infectiousness, during which its host was well enough to mingle with lots of other hosts that these new viral particles could transmit to."
[censored]

другое дело, особенности каждого вируса, который ввиду конструктивных особенностей может эволюционировать только в сторону совместного повышения вирулентности и заразности.
#48 | 09:38 30.11.2021 | Кому: upas
> комфортная для эволюции среда - это среда, в которой надо непрерывно бороться за существование

Это она и есть. В обычном человеке либо антитела размножаются стремительным домкратом и полностью выпиливают вирус из организма. Либо выпиливается сам организм. В любом случае на отбор супротив антител у вируса мало времени.

А в иммунно-ослабленной тушке антител производится мало. Часть вирусных частиц они нейтрализуют хорошо, а часть хуже, но всех за раз убить не могут. Может получится равновесная система, как в математических моделях типа Лотки - Вольтерры. И так они там с вирусом на равных друг с другом борются месяцами, взаимно приспосабливаясь.

А на выходе имеем вирус, способный противостоять очень широкому разнообразию антител.
#49 | 09:48 30.11.2021 | Кому: Keeponrage
> как раз в общем случае это верно. Я читал это давно

В общем случае, к сожалению, не верно, но я как раз планировал сегодня-завтра создать отдельную ветку "Ложные надежды: коллективный иммунитет и снижение вирулентности ковидлы", где опровергнуть расхожее представление, что по мере эволюции тяжесть симптоматического течения covid-19 будет снижаться.
Так что пока ограничусь выражением несогласия и не буду здесь на этот счёт спорить, а аккуратно этот вопрос разберу позже.
#50 | 09:51 30.11.2021 | Кому: Mad_King
> если применить математику и вот это всё... через сколько лет ревакцинироваться придётся каждый день?

2020 год. Гинцбург заявляет, что иммунитет от прививки можно будет передавать по наследству.
2021 год. Каждые полгода требуется перевакцинация.
2024 год. Принимается закон о допустимости обеденного перерыва между вакцинациями.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.