А то!
> А я голубые ели посадил сей год возле дома. Можыд с лесу притащить грибницы им под корни, пока снегом не занесло, что скажешь?
Не помешает, я думаю. Хуже точно не будет.
Нужно посмотреть кто из грибов с ёлками дружат. Но если в лесу есть ёлки и увидишь у корней грибницу, тащи, конечно.
И почву мульчируй. Тем же мхом.
Апд. Нашёл про грибы для ели:
> На видах ели: маслёнок настоящий, белый гриб, рыжик, подгруздь жёлтый, виды сыроежек и паутинников, мухоморы порфировый и красный, дождевик-нутренник.
> Это типа лучше, чем ничего. Вот кстати отличное видео с примером из той же Иркутской области[censored]
А-ху-еть. Чистить бульдозером почву под посадку сосны - это вообще что?! 0_о
А вот в полноценном лесном хозяйстве на старых освоенных землях я когда-то чутка поработал, на осветлении лесопосадок - это когда на лесопосадке вырубают всякое лиственное, которое глушит хвойное, не поспевающее за лиственным в рост.
Кстати, у зелёных писек есть видосы про правильную и неправильную посадку хвойных. Но если уже имеешь положительный опыт посадок, можно и забить конечно.
> Ни в коем случае. Тем более, я ещё не знаю, положительный это опыт или нет. Узнаю об этом года через 3. :)
А я вот уже вижу, что у меня не очень. Приживаемость ивы черенками дай тнб 15%, зато саженцы каркаса прижились все 6 штук несмотря на жару, я поражён. В этом году постараюсь посадить около 3 десятков однолеток и сколько хватит сил более крупных. Грецкие орехи прижились примерно на 30%, и всё равно, считаю результат хорошим, на будущую весну постараюсь посадить как можно больше в разных местах.
> А вот в полноценном лесном хозяйстве на старых освоенных землях я когда-то чутка поработал, на осветлении лесопосадок - это когда на лесопосадке вырубают всякое лиственное, которое глушит хвойное, не поспевающее за лиственным в рост.
[ходит, гордо выпятив подбородок, как владелец полноценного лесного хозяйства]
Да я в своём лесу, который буду преобразовывать постепенно в хвойный так и делаю. Зачищаю от лишней лиственной поросли. Пока не трогаю хорошие деревья. Выборочно оставляю берёзы, осинки, дубы и рябинку. Те, которые не закрывают особенно свет будущему хвойнику.
> Почему не очень? По-моему, вполне неплохо. А корнеобразователи какие-нибудь использовал?
Корнеобразователь я использовал только на черенках платана - безрезультатно. Следующая попытка размножить платан будет с семенами.
Все твердят, что ива в корнеобразователях не нуждается - ну вот я и без них сажал. Кстати сначала бОльшая часть принялась (более 50%), это последующая засуха убила большую часть из них.
Черенки тополя погибли почти все (осталось быть может пара, но один неудачно скосили, зато другой дал прирост почти полметра). Так что тополь теперь постараюсь посадить только корневой порослью - надеюсь результат будет лучше.
И Каапвальская гляциоэра всем страдающим CO2-фобией в утешение: не надо так бояться глобального потепления, при высокой концентрации углекислого газа мы все можем запросто замёрзнуть.
> > А вот если сейчас ничего не делать
> то всё наладится само собой.
Я не спорю, наладится.
Экономический кризис вызванный истощением ископаемого топлива, возможно, убьет несколько миллиардов человек, но в конце концов все наладится.
И с со2 всё наладится само собой тоже.
Вообще не факт, что человечество вообще это "налаживание само собой" переживет, но с планетой все будет в порядке.
много кого убьёт, только ископаемое топливо будет совершенно ни при чём.
А наблюдать за борьбой одних поставщиков энергии с другими поставщиками энергии интересно - сначала у них угольные электростанции просто воздух загрязняли (мы все отравимся!!!), потом они стали виноваты в глобальном потеплении (мы все утонем/засохнем!!!), теперь им до слёз ископаемое топливо жалко (умрут миллиарды!!!). Они же о благе человечества думают, а не о том, как конкурентов придавить.
> только ископаемое топливо будет совершенно ни при чём.
На данный момент 3/4 потребляемой энергии - ископаемое топливо.
Если его ничем не заменить когда оно истощится - это будет причиной крупнейшего экономического кризиса, который когда-либо был на планете.
Так что оно будет очень даже при чем.
Хотя, конечно, основной причиной будут клоуны, отрицающие необходимость искать замену для ископаемого топлива, до того как оно истощится.
> А наблюдать за борьбой одних поставщиков энергии с другими поставщиками энергии интересно - сначала у них угольные электростанции просто воздух загрязняли (мы все отравимся!!!), потом они стали виноваты в глобальном потеплении (мы все утонем/засохнем!!!), теперь им до слёз ископаемое топливо жалко (умрут миллиарды!!!). Они же о благе человечества думают, а не о том, как конкурентов придавить.
О чем они думают - глубоко пофигу.
Первое и второе - наблюдаемые факты.
Третье - неизбежно, если не исследовать другие способы генерации энергии.
Вот ближе к этому моменту и надо начинать беспокоиться. Экономический кризис, тот самый, очень страшный, случится гораздо раньше.
> если не исследовать другие способы генерации энергии
У кого угля нет, те пускай себе исследуют на здоровье. А у кого он есть, пусть жгут его и торгуют им. И первым не надо завидовать вторым и натравливать на них всякие гринписы.
> Вот ближе к этому моменту и надо начинать беспокоиться.
С чего бы вдруг?
Чем раньше начать беспокоиться и отрабатывать варианты, тем больше шансов решить проблему.
> Экономический кризис, тот самый, очень страшный, случится гораздо раньше.
Нет, экономический кризис вызванный истощением ископаемого топлива, случится после того, как ископаемое топливо начнет истощаться.
Экономические кризисы вызванные другими причинами к этой теме отношения не имеют.
> А у кого он есть, пусть жгут его и торгуют им.
У них, типа, иммунитет к заканчиванию угля, или что?
> и натравливать на них всякие гринписы.
Право бороться за снижение вредных выбросов есть у всех.
С того, что он гораздо ближе и страшнее.
> Право бороться за снижение вредных выбросов есть у всех.
Да пусть себе борются, эти бесплатные энтузиасты. А под их вопли рынок благополучно переделят, тут и уголь сразу станет безвредный, и глобальное потепление внезапно закончится.
> > С чего бы вдруг?
> С того, что он гораздо ближе и страшнее.
Фантазии про некий очень страшный экономический кризис, для которого ты не называешь причину, - не интересны.
> тут и уголь сразу станет безвредный, и глобальное потепление внезапно закончится.
> экономический кризис, для которого ты не называешь причину
Ок, причина - противоречия капиталистического общества.
Они же - причина периодических обострений у "защитников окружающей среды". Сначала активизируются платные защитники, потом к ним присоединяются наивные волонтёры.
> Ок, причина - противоречия капиталистического общества.
А, то есть ничего кроме общих слов у тебя нет.
Капиталистическое общество на планете уже не первую сотню лет.
И самый крупный экономический кризис вызванный "противоречиями капиталистического общества", великая депрессия, привел к падению производства в мире на 15%.
И падение это восстановилось за несколько лет.
Причин считать, что "противоречия капиталистического общества" приведут к какому-то более серьезному кризису - нету.
А вот истощение ископаемого топлива, если ничем его не заменить, приведет к падению производства гораздо больше чем на 15%.
Потому что ископаемое топливо составляет 75% потребления энергии человечеством.
> Они же - причина периодических обострений у "защитников окружающей среды".
То, что человечество за последние 150 лет выбросило при сжигании ископаемого топлива количество углерода, сравнимое с количеством углерода во всей биосфере Земли - факт.
То, что большая часть выброшенного человечеством углерода по-прежнему находится в атмосфере - факт.
Рост количества углекислого газа в атмосфере за последние 150 лет в полтора раза - факт.
Рост температуры на планете на градус за последний век - факт.
Конечность ископаемого топлива - факт.
А фантазии о том, что об этом говорят из-за "противоречий капиталистического общества" - удел антинаучных фриков.
> И самый крупный экономический кризис вызванный "противоречиями капиталистического общества", великая депрессия, привел к падению производства в мире на 15%
Интересно, тебе сколько лет было во время экономического кризиса?
> И падение это восстановилось за несколько лет
Несколько лет тебе надо жрать. И твоей семье тоже.
Давай, расскажи детям про экономичес ий кризис.
> Интересно, тебе сколько лет было во время экономического кризиса?
Во время какого из них?
> Несколько лет тебе надо жрать. И твоей семье тоже.
И?
> Давай, расскажи детям про экономичес ий кризис.
Слушайте внимательно, дети: если не озаботиться заменой ископаемого топлива, то когда оно начнет истощаться, случится мощнейший мировой экономический кризис в истории.
Когда ты гутаришь про экономический кризис, ты должен понимать, что ты и твоя семья могут сдохнуть от голода.
Я у тебя про это спросил.
> Слушайте внимательно, дети: если не озаботиться заменой ископаемого топлива
> Когда ты гутаришь про экономический кризис, ты должен понимать, что ты и твоя семья могут сдохнуть от голода.
Именно поэтому я и говорю, что надо отрабатывать добычу энергии не из ископаемого топлива.
Потому что если этим не заниматься, я и моя семья (и, вероятно, десятки процентов населения планеты) можем сдохнуть от экономического кризиса, когда оно истощится.
У меня есть шансы дожить до истощения нефти и газа. Если добыча угля продолжит расти, то у моих детей/внуков есть шансы дожить до истощения угля.
> Потому что если этим не заниматься, я и моя семья (и, вероятно, десятки процентов населения планеты) можем сдохнуть от экономического кризиса, когда оно истощится.
Бля! Ты, твоя семья, я, моя семья сдохнут прежде чем истощится уголь. Ты можешь это понять?
Кризис будет не из-за истощения ресурсов.
> Бля! Ты, твоя семья, я, моя семья сдохнут прежде чем истощится уголь. Ты можешь это понять?
Доказанных запасов (1.07 триллионов тонн) при текущей добыче (7.7 млрд тонн в год) хватит на 139 лет.
Вот только добыча - растет. За последние 20 лет, рост добычи угля в среднем 2.6% в год. За последние 40 лет, рост добычи угля в среднем 1.8% в год. При таком росте, доказанных запасов хватит на 60-70 лет.
Я - почти наверняка сдохну, да. Мои дети имеют неплохие шансы еще быть живы. Мои внуки будут живы почти наверняка.
Но даже если нет - идеология "после нас хоть потоп" мне не близка.
> Кризис будет не из-за истощения ресурсов.
Кризисы не из-за истощения ресурсов происходят каждое десятилетие, и они либо мелкие, либо локальные.
Самый крупный (великая депрессия) был 90 лет назад и уронил мировое производство на 15%. С тех пор ни один кризис не ронял мировое производство больше чем на 5%.
У человечества есть хорошие шансы дожить до истощения ископаемого топлива без крупных экономических кризисов.
Учитывая, что ископаемое топливо составляет 75% потребления энергии, кризис вызванный его истощением, если эту энергию ничем не заменить, имеет шансы уронить производство на 75%.
> Я - почти наверняка сдохну, да. Мои дети имеют неплохие шансы еще быть живы. Мои внуки будут живы почти наверняка.
>
> Но даже если нет - идеология "после нас хоть потоп" мне не близка.
У тебя есть возможность выжить в нескольких поколениях. ГЭС, АЭС. Тебе мало?
> У тебя есть возможность выжить в нескольких поколениях. Тебе мало?
Да, мало.
> ГЭС, АЭС.
ГЭС и АЭС - всего 26% генерации электричества.
ГЭС и АЭС вырабатывают всего 12% потребляемой энергии.
Их - не хватит, чтобы заменить ископаемое топливо.
>> ГЭС и АЭС - всего 26% генерации электричества. Их - не хватит, чтобы заменить уголь.
> Так кто мешает развивать дальше?
Никто не мешает.
Точно так же, как никто не мешал развивать ГЭС последние 150 лет, и никто не мешал развивать АЭС последние 60 лет.
Однако же, доля ГЭС - падает. С 1985 года доля упала с 20% до 16%[censored]
И доля АЭС - падает. В 1990-2000 она держалась примерно на 17%, но за последние 20 лет упала до 10%.[censored]
Ты не думал, что возможно это означает, что у них есть некие свойства, из-за которых люди не хотят их использовать?
> > А фантазии о том, что об этом говорят из-за "противоречий капиталистического общества" - удел антинаучных фриков.
> - Это, брат, марксизм. От него никуда не денешься. Наука!
Ну и как же из марксизма следует, что о экологических проблемах говорят из-за "противоречий капиталистического общества" ?
когда надо задавить конкурентов. Обвини их в этих проблемах - получишь поддержку общественного мнения. Когда из экологических проблем нельзя извлечь выгоду, их не замечают.
> Когда из экологических проблем нельзя извлечь выгоду, их не замечают.
Это ложное утверждение.
Формулировка теория парникового эффекта и влияние концентрации углекислого газа на температуру планеты, а также расчеты того, что выбросы СО2 человечеством достаточно велики, чтобы вызвать потепление - это конец 19 века, работы таких ученых как[censored] и[censored]
Впервые продемонстрировано, что температура Земли действительно растет, и это может быть объяснено увеличившейся концентрацией СО2 - 1938 год,[censored]
И эти люди ровно никакой выгоды из этого не получили.
И вообще, года до 1990 единственная выгода, которую можно было извлечь из этой экологической проблемы - финансирование исследований.
Реальную выгоду, достаточную, чтоб крупный капитал этим заинтересовался, извлечь можно только последние лет 20. Это стало возможным, только когда в научной среде консенсус уже сложился.
> И эти люди ровно никакой выгоды из этого не получили.
Так тогда и не заметили. Пылились где-то эти циферки, никому не нужные. Настало время дележа рынков - достали, пыль стряхнули, понаписали методичек, нашли всяких Грет малолетних.
Заметили. Вот эти люди и заметили.
Убедили других ученых, что вопрос надо исследовать; другие ученые занялись исследованиями, собрали больше данных, удостоверились, что дополнительные данные подтверждают гипотезу, т.е. что проблема действительно существует; и примерно с семидесятых-восьмидесятых, когда в научной среде консенсус уже более менее был достигнут, ученые говорят об этой проблеме всем, кто желает слушать.
> Пылились где-то эти циферки, никому не нужные.
Чушь, нигде ничего не пылилось.
Развитие темы шло все время с 40ых годов.
Дискуссии, сбор дополнительных данных, уточнение моделей, и все такое.
> Настало время дележа рынков
А для "дележа рынков" эту тему "используют" в лучшем случае с 2000ых, только после того, как появилась нормальная альтернатива ископаемому топливу.
Сейчас, сейчас
А я голубые ели посадил сей год возле дома. Можыд с лесу притащить грибницы им под корни, пока снегом не занесло, что скажешь?