Про Гоблина, Жукова и Дюну

vott.ru — не могу не сказать...
Новости, Культура | greya 27 дней назад
145 комментариев | 56 за, 41 против |
#1 | 27 дней назад | Кому: Всем
Гоблин и Жуков творят фигню, уж простите меня!
Я попробую коротко объяснить.
Они говорят о Дюне. Больше о фильме, хотя и книгу цепляют.
По отсылкам Жукова к тексту видно, что он ее читал и хорошо знает.
На протяжении всего ролика (два часа!!! эти люди говорят, что фильм затянут?) они ругают фильм, ругают переводчиков, ругают нестыковки в первоисточнике, постоянно при этом скатываясь на сортирно-генитальный юмор уровня ПТУ.
Значете чего я не вижу? Уважения!!
Справедливости ради - Клим Саныч в самом начале обмолвился, что "Дюна" - это эдакий столп-основание всей фантастики.
Вы - обзорщики - "вторая производная"! Два часа обсасываете по косточкам фильм, снятый по мотивам книги.
Значит есть в этом произведении что-то такое, что делает любопытным не только его самого, не только его экранизацию, но и ваш "вторичный" обзор.
Но об этом, самом важном, ни слова.

Коньюктурщики, которые рубят бабло, продавая свои сценические образы занедорого.
Ведь умные, действительно подкованные люди.
Обидно.
#2 | 27 дней назад | Кому: Всем
Как дальше жидь...

:(
#3 | 27 дней назад | Кому: greya
> они ругают фильм, ругают переводчиков, ругают нестыковки в первоисточнике

Вильнёв: Ты ругаешь меня, но делаешь это без уважения!
#4 | 27 дней назад | Кому: greya
> Вы - обзорщики - "вторая производная"! Два часа обсасываете по косточкам фильм, снятый по мотивам книги.
> Значит есть в этом произведении что-то такое, что делает любопытным не только его самого, не только его экранизацию, но и ваш "вторичный" обзор.

А что ты думаешь о обзорах Badcomedian ?
#5 | 27 дней назад | Кому: greya
Ты знаешь, есть много обзорщиков. Есть такие, которые разбирают техническую часть. Есть другие, которые ищут тайные смыслы. Просто смотри тех, кто тебе интересен.
#6 | 27 дней назад | Кому: Всем
Плюсану за смелость. Нормальная комсомольская критика. Подлежит рассмотрению по существу.

Фильм не смотрел, но осуждаю.
#7 | 27 дней назад | Кому: Всем
Если фильм говно, зачем говорить об этом с уважением?
Если первоисточник является столпом-основанием, значит ли это, что он по определению не имеет изъянов? Книги Жюля нашего Верна тоже являются своего рода столпом современной научной фантастики. И тем не менее, в них столько изъянов и нестыковок, что без смеха сейчас это сложно воспринимать. Но, следуя твоей логике, цитаты из какого-нибудь "Таинственного острова" следует зачитывать исключительно стоя голосом диктора советского телевидения?
#8 | 27 дней назад | Кому: Всем
Хотел обязательно посмотреть кину так-как ностальгия детства (читал три раза и остальные книги ентой эпопеи), но опечален от изложенного в обзоре, хотя всё равно пойду смотреть.
Посмотрел на днях Бегущий по лезвию 2049 - блевал.
#9 | 27 дней назад | Кому: Всем
Больно. Мы-то думали, что Гоблин гадкий, а он, оказывается, куда гаже!!!
#10 | 27 дней назад | Кому: Всем
Хватит!

Основываю Дом Серых человечков и буду торговать уважением.

Уважение у меня может купить каждый. Теперь оно будет у всех!
#11 | 27 дней назад | Кому: Vascosoft
> Если первоисточник является столпом-основанием, значит ли это, что он по определению не имеет изъянов? Книги Жюля нашего Верна тоже являются своего рода столпом современной научной фантастики.

Ты ещё про библию вспомни!!!
#12 | 27 дней назад | Кому: Диман
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#13 | 27 дней назад | Кому: Всем
Да, два часа обсуждать унылое говно - еще тот талант.
#14 | 27 дней назад | Кому: Vascosoft
> Но, следуя твоей логике, цитаты из какого-нибудь "Таинственного острова" следует зачитывать исключительно стоя голосом диктора советского телевидения?

Ты не верно меня понял. Я не говорю, что можно только петь дифирамбы.
Но критика должна быть:
1. Конструктивной.
2. Культурной.
Особенно, если речь идет о произведении искусства, имеющем большое культурное значение.
А упомянутые обзорщики - просто кривляются.
#15 | 27 дней назад | Кому: greya
> Сильно смущает, что длина обзоров приближается к длине фильмов.

Он там не только о фильме-герое говорит, но и ссылается на другие нормальные фильмы и немного про политику партии рассказывает. Потому так долго.
#16 | 27 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> Ты ещё про библию вспомни!!!

В ней все прекрасно, начиная с первых страниц, с самого сотворения. Ляп на нестыковке и чепухой погоняет.
#17 | 27 дней назад | Кому: porcupine_free
> Ты знаешь, есть много обзорщиков. Есть такие, которые разбирают техническую часть. Есть другие, которые ищут тайные смыслы. Просто смотри тех, кто тебе интересен.

Само-собой. Знаю, смотрю. С большим интересом послушал мнение Рокетмена, хотя и не согласен с ним во многом. Но это уже личное.

Но в данном случае я говорю именно о команде "Синего Фила".
#18 | 27 дней назад | Кому: Всем
Они просто старые и умные. Им не зашло. Вот малолетним дебилам - это да, заходит.
#19 | 27 дней назад | Кому: Лаврентий Берия
> Как дальше жидь...

Весело и плодотворно.

Сарказм понимаю, он тут по месту.
Но, имея желание и возможность обсудить интересующий меня вопрос с камрадами, с радостью этой возможностью пользуюсь. Без излишнего драматизму...
#20 | 27 дней назад | Кому: greya
> А упомянутые обзорщики - просто кривляются.

Это прежде всего развлекательный концерт. Извини, камрад, но на серьёзных щах воспринимать такое нельзя.

Но как и раньше я говорил, повторюсь ещё. От всех таких обзоров, что от Ракетмана, что от Гоблина с Жуковым, пользы для книги никакой.
#21 | 27 дней назад | Кому: Всем
ходил в кино в 3Д. Не ходите на 3Д.
Фильм нуден, долог, непонятен. Червяка показали два раза: пасть с зубьями, когда он жрал харвестр ( в пиратах карибского моря кракен в разы лучше ) и когда червь решает пообедать ГГ и его мамой (показан из далека и не впечатлил) Битвы на ножах поставлены отвратно. У оператора половина фильма камера в расфокусе, а другая половина, общие планы пустыни. Актеры, засветившиеся в марвеле и дс, в этом фильме, походу снимались между съемками в комиксах.
#22 | 27 дней назад | Кому: Всем
[Запенил тему и чувствует себя отчаянным опозиционером-радикалом]

Думаю, что если воспринимать эти скороспелые обзоры более реалистично, то ни боли, ни претензий не будет.
Это не профильные специалисты и ролик не претендует на какую-то серьёзную подготовку.
Поверхностный обзор развлекательного характера. Развлекли- молодцы. Нет- стоит подыскать обзорщика по вкусу.

P.S.В теме два Лаврентия Палыча, можно ли загадывать желание(не связанное с библиотекой)?
#23 | 27 дней назад | Кому: Андрюха
> Посмотрел на днях Бегущий по лезвию 2049 - блевал.

Зацени обзор на него. Возможно захочешь пересмотреть под другим углом.[censored]
#24 | 27 дней назад | Кому: Всем
Камрад, а зачем тебе вообще их обзор? Или это желание сэкономить время и деньги на просмотр?
#25 | 27 дней назад | Кому: greya
> 2. Культурной.

Схуяли?!
#26 | 27 дней назад | Кому: askad
> Червяка показали два раза: пасть с зубьями, когда он жрал харвестр
> и когда червь решает пообедать ГГ и его мамой

И даже эпичной атаки Арракина на червях не показали?!
Вспоминая на вскидку, в книге черви были минимум в шести эпизодах.
#27 | 27 дней назад | Кому: greya
> Особенно, если речь идет о произведении искусства, имеющем большое культурное значение.

А вот я удивился, что Жуков, как знаток книги, не сказал о том, что в ней везде откровенно фашистские идеи сквозят.
#28 | 27 дней назад | Кому: Den from a den
> И даже эпичной атаки Арракина на червях не показали?!

э... нет.
#29 | 27 дней назад | Кому: greya
>Коньюктурщики, которые рубят бабло, продавая свои сценические образы занедорого.

Неужели? Ну мы ващет при капитализоме живём и в наше время главное - это зарабатывание денег на чём угодно, в том числе и на хайпе вокруг свежевыпущенных фильмов. Спрос рождает предложение. В данном случае спрос - это просьбы подписчиков обозреть вышедшее кино по любимой многими книжке. И Гоблин с Жуковым выполняют просьбы страждущих, поскольку такой ролик даст много просмотров, а значит принесёт деньги. Ну а поскольку к "Дюне" они относятся не так как её многочисленные поклонники, то и обзор у них не поклоничий, а личный. Как они её видят, как к ней относятся, и что о ней думают. Сортирный юмор и пошлые шутки означают одно - к сабжу они относятся не серьёзно и он им не интересен. Поэтому они и развлекают сами себя, чтобы не умереть от скуки (да. Порой то, что кажется невероятно интересным одним людям - другим в то же самое время кажется скучной ерундой. Это нормально). На это можно всплеснуть руками, мол "ну а зачем тогда вообще касаться этой темы и делать обзор?!" Повторяю. Во-первых, потому что это выгодный хайп на волне свежевышедшего фильма, а во-вторых, имеют место быть просьбы подписчиков. И что, по-вашему, если людей просят сделать обзор на то, от чего они не фанатеют, то они должны непременно заливать эту тему елеем? Тогда почему вы все так ненавидите всяких продажных Антошек Логвиновых, Соколоффых и прочих, которые дают 10 из 10 и о боже мой на кончиках пальцев, не тому, что им действительно нравится, а тому, за что им бабло отвалили? Не потому ли вы их презираете, что они вам врут? А вот Гоблин с Санычем не врут, а говорят ровно то, что находится в их головах. Они с вами искренни. Вы хотели узнать их мнение? Вот оно. Не нравится? Ну извините. Взгляды у людей разные. Если например я с трудом удерживаюсь чтобы не проржаться с тридцатилетнего чувака обёрнутого занавеской, с палкой в руках и резиновыми ушами, то кто-то другой на полном серьёзе считает его профессиональным толкиенистом, высшим эльфом Арадиэлем сорок шестого уровня. И он будет возмущён, почему я не отношусь к нему с уважением. Ведь тысячи толкиенистов считают его лучшим косплеером и ваще, он большой молодец. Но я глядя на него только ржу. Ну потому что воспринимаю его по другому. И я не хочу над ним издеваться. Я понимаю что это тоже искусство в своём роде. Но если вы спросили у меня что я о нём думаю - я отвечаю вам честно. Для меня это чувак в занавеске, с палкой и резиновыми ушами. Вот и всё. К слову "Дюна" - произведение сильно на любителя. Я сам её осилил только на треть даже когда лежал в больнице и умирал от скуки. Но даже в этой ситуации, я не смог одолеть эту нудятину. Лор сабжа постиг исключительно из посторонних источников и фильмов. Он оказался интереснее самой книги, которая написана (на мой взгляд) ужасно скучно. Что-то там рассказывать о её достоинствах, если не фанатеешь со всего этого, просто бессмысленно. Те кто прутся от "Дюны" и безо всякого обзора будут с неё переться. А те, кто про неё ничего не знают, не нуждаются в обзорах. Фильм они всё равно не вкурят. А книгу если и раскроют, то далеко не все осилят. Как-то так.
#30 | 27 дней назад | Кому: Cyberaptor
> Ну мы ващет при капитализоме живём и в наше время главное - это зарабатывание денег на чём угодно

С этим не поспоришь. Да и вообще ты хорошо ответил. Спасибо.
#31 | 27 дней назад | Кому: greya
>С этим не поспоришь. Да и вообще ты хорошо ответил. Спасибо.

Да не за что. Если хочется поглядеть обзоры тех, кому "Дюна" зашла, то рекомендую Рокетмэна и Красного Циника. Оба прошлись по теме исключительно подробно и внимательно.
#32 | 27 дней назад | Кому: Den from a den
> пользы для книги никакой.

Ну, разве что общий хайп сподвигнет кого-то взять и прочитать.

> Извини, камрад, но на серьёзных щах воспринимать такое нельзя.


Пожалуй, это моя главная ошибка. Я что-то сегодня излишне серьезен.
#33 | 27 дней назад | Кому: Den from a den
> И даже эпичной атаки Арракина на червях не показали?!

Фильма охватывает только первые главы книги. Типа, ждите продолжения через пару лет.
#34 | 27 дней назад | Кому: Comrade9444
> А вот я удивился, что Жуков, как знаток книги, не сказал о том, что в ней везде откровенно фашистские идеи сквозят.

Да евгеника в чистом виде один из главных столпов любого нацизма и всех рассказов о превосходстве богатых и знатных с их детьми над холопами и их детьми...

-------------------

Таково могло бы быть, на мой взгляд, представленное на наглядных примерах соот­ношение между старым, буржуазным, и новым, социалистическим, государственным аппаратом и государственным управлением.
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем не­медленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести буд­ничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управле­ния велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедлен­но, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедно­ту.
Мы знаем, что кадеты тоже согласны учить народ демократизму. Кадетские дамы согласны читать, по лучшим английским и французским источникам, лекции для при­слуги о женском равноправии. А также на ближайшем концерте-митинге, перед тыся­чами людей, на эстраде будет устроено целование: кадетская дама лекторша будет це­ловать Брешковскую, Брешковская бывшего министра Церетели, и благодарный народ будет обучаться таким образом наглядно тому, каково республиканское равенство, сво­бода и братство...
Да, мы согласны, что кадеты, Брешковская и Церетели, по-своему, преданы демо­кратизму и пропагандируют его в народе. Но что же делать, если у нас несколько иное представление о демократизме?
По-нашему, для облегчения неслыханных тягостей и бедствий войны, а равно для лечения тех ужаснейших ран, которые нанесла народу война, нужен революционный демократизм, нужны революционные меры именно такого рода, как описанное для при­мера распределение жилых помещений в интересах бедноты.
------

«Во что бы то ни стало надо разбить старый, нелепый, дикий, гнусный и мерзкий предрассудок, будто управлять государством, будто ведать организационным строительством социалистического общества могут только так называемые «высшие классы», только богатые или прошедшие школу богатых классов.
Это предрассудок. Поддерживается он гнилой рутиной, заскорузлостью, рабьей привычкой, а еще больше грязной корыстью капиталистов, заинтересованных в том, чтобы управлять грабя и грабить управляя».
#35 | 27 дней назад | Кому: Comrade9444
Отличный обзор, от меня - спасибо!
Грант
не троцкист »
#36 | 27 дней назад | Кому: Comrade9444
> А вот я удивился, что Жуков, как знаток книги, не сказал о том, что в ней везде откровенно фашистские идеи сквозят.
>

Ну так автор же описывают феодально религиозное общества будущего с победившей реакцией, каким оно еще может быть ?
#37 | 27 дней назад | Кому: Андрюха
> Хотел обязательно посмотреть кину так-как ностальгия детства (читал три раза и остальные книги ентой эпопеи), но опечален от изложенного в обзоре, хотя всё равно пойду смотреть.

Так.

> Посмотрел на днях Бегущий по лезвию 2049 - блевал.


Посмотрю теперь «Дюну», ещё раз блевану.

P.S. Люди, переходите на аниме. Про аниме и без Гоблина с Жуковым известно, что оно — говно. Просто сэкономите себе время на просмотр их рецензий!!!
#38 | 27 дней назад | Кому: Диман
> А что ты думаешь о обзорах Badcomedian ?

мусор!!!11
#39 | 27 дней назад | Кому: Грант
> Ну так автор же описывают феодально религиозное общества будущего с победившей реакцией, каким оно еще может быть ?

Не всем это очевидно. Даже само осознание вашей верной формулировки далеко не всем понятно. Думаю стоило об этом упомянуть.
#40 | 27 дней назад | Кому: a.v.v
> мусор!!!11

Роднянский перелогинься!!!
#41 | 27 дней назад | Кому: Всем
Да пофиг, кто что говорит. Дюна крутейший фильм. Про сюжет надо будет говорить, когда (и если) выйдут остальные части. Я ничего про Дюну не знал, кроме обзорных видосов в ютабчике. Посмотрел, всё понятно, замысел автора ясен. Атмосфера и погружение выше всяких похвал. Критика же в ролике, как и всегда у Жукова и Гоблина, строится на том, что фильм по какой-то неведомой причине снят не в жанре соцреализма, и не объяснены все возможные косяки в сюжете. Ну вот как-то так вышло, что есть много других задач у режиссера, кроме как прописывать все-все логичности в сюжете. Потому что, когда будет создан фильм, в котором всё учтено, он будет стоить 1.5 ярда баксов и длится 15 часов. Вряд ли такой фильм ждет успех в кино. Зато заклёпочники наконец-то успокоятся. Хотя нет, скажут, что затянуто.
#42 | 26 дней назад | Кому: a.v.v
> > А что ты думаешь о обзорах Badcomedian ?
>
> мусор!!!11

[смотрит с восхищением]
#43 | 26 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> Фильма охватывает только первые главы книги.

Эх, а я то думал что когда говорили про бой на ножах в конце, то имели ввиду финальный бой с боссом Фейд-Раута.
#44 | 26 дней назад | Кому: greya
> Они говорят о Дюне. Больше о фильме, хотя и книгу цепляют.
> По отсылкам Жукова к тексту видно, что он ее читал и хорошо знает.
> На протяжении всего ролика (два часа!!! эти люди говорят, что фильм затянут?) они ругают фильм, ругают переводчиков, ругают нестыковки в первоисточнике, постоянно при этом скатываясь на сортирно-генитальный юмор уровня ПТУ.
> Значете чего я не вижу? Уважения!!

В принципе, верно всё описал. Но ты почему-то так говоришь, как будто это что-то плохое.
#45 | 26 дней назад | Кому: Всем
Робяты! Да это ж обзор на обзор! :-)
#46 | 26 дней назад | Кому: greya
> Но критика должна быть:
> 1. Конструктивной.
> 2. Культурной.

[censored]
#47 | 26 дней назад | Кому: Всем
Почитал книгу (давно) - понравилась.
Посмотрел фильм - понравился, вопросы конечно есть. Но визуал это отпад башки.
Посмотрел обзор - понравился, давно так не ржал. Местами еще довольно познавательно - про Атридов, например, не знал
#48 | 26 дней назад | Кому: greya
Тебя устроит блиц-обзор: " Кино - говно, режиссёр - редкостный мудак, продюсер - пидор, актёры бездарны"? Без разжевываний. Или ещё короче - "Хуета! 11"?
Если серьезно - у нас свобода, не нравится, не смотри. Считаешь, что всё скатывается, нет былого задора и остроты, опять таки, не смотри. А ещё лучше, сними своё, покажи как надо.
#49 | 26 дней назад | Кому: Всем
В обзоре увидел только один минус - упустили замечательную шутку про газ новичёк когда когда все кроме того на кого дунули сдохли. А выживший хорьконен оклимался после лечебной грязевой ванны. Газ отработал в штатном режыме.
#50 | 26 дней назад | Кому: greya
Когда они Зулейку обозревали, ты что обо все этом думал?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.