Про Гоблина, Жукова и Дюну

vott.ru — не могу не сказать...
Новости, Культура | greya 20:31 23.09.2021
142 комментария | 54 за, 41 против |
#51 | 00:31 24.09.2021 | Кому: greya
> Особенно, если речь идет о произведении искусства, имеющем большое культурное значение.
> А упомянутые обзорщики - просто кривляются.

Бля, народ, у нас тут второй Кац завелся. Только у первого жопу рвет на тему Бродского, а у этого на Герберта.
#52 | 00:32 24.09.2021 | Кому: Андрюха
> Посмотрел на днях Бегущий по лезвию 2049 - блевал.

То херня, хоть какая-то реакция. Я вообще проспал пол-фильма. В кинотеатре, за свои же деньги.
#53 | 01:52 24.09.2021 | Кому: Пальтоконь
> Робяты! Да это ж обзор на обзор! :-)

Третья производная, четвёртый слой культурного субстрата!
#54 | 02:33 24.09.2021 | Кому: Всем
А что все так дрочат на этот фильм? Ведь ясно же,что ничего,кроме говна, сейчас снять не могут, и ремейк фильма 1984 года по определению не может быть удачным?
#55 | 02:38 24.09.2021 | Кому: Дим Димский
> ремейк фильма 1984 года

Это не ремейк, это новая экранизация книги.
#56 | 02:52 24.09.2021 | Кому: Всем
А мне фильм неожиданно понравился. Прям сильно понравился (в отличии от Дюны Линча - вот уж он по-моему точно дерьмо!).
Хотя и ни одной экранизации приемлемой ни одной книги не знаю (я фантастику/фентези имею в виду).
И пусть там некоторые нестыковки, пусть баба-негр вместо белого мужика (причём почему-то она судья, а не имперский эколог), пусть кое-что не показано, а кое-что показано не так, но отличный фильм же!
И я жду продолжения, да. И пофиг на чьи-то мнения.
#57 | 02:56 24.09.2021 | Кому: Всем
Теперь точно придется идти, чтобы обзор посмотреть!

P.s: бегущий 2049 - хороший фильм.
#58 | 03:32 24.09.2021 | Кому: greya
> Но критика должна быть:

Не должна. ЛЮбой человек имеет право на собственное мнение и право выражать его в любой не запрещенной законом форме.

> А упомянутые обзорщики - просто кривляются.


Хотят и кривляются. Почему они не могут кривляться? Не понимаю.

> Конструктивной.


В их обзоре и в обзорах Бэда, раз уж о нем речь зашла, конструктива - хоть жопой ешь.
#59 | 03:33 24.09.2021 | Кому: greya
> Обидно.

Надеюсь, переживешь?
#60 | 04:01 24.09.2021 | Кому: Всем
Книгу читал (первая читабельна остальные доставляют самокопанием ГГ массу субстанции на букву Г.), Дюну Линча смотрел, продолжения тоже смотрел кроме последнего сериала. Понимаю что по книге снять очень сложно. Новую Дюну пока не смотрел, отзывы насколько я понял разные, но учитывая опыт могу сказать что смотрел пару обзоров на Легенду номер 17 и Время первых, и еще Т34, обзоры были в основном положительные, но после просмотра остался сильный осадочек, понял что Бэдкомедиан ближе все к сути, Жуков и Гоблин не всегда объективны (ИМХО), но потом после хорошего анализа выдают неплохие обзоры. Отношусь к обзорам положительно, даже если не нравиться бо другой угол зрения на тему необходим для понимания.
К современному кино отношусь настороженно, бо своей толерантностью, комиксовой психологией и гламурным взглядом на жизнь уже достали до самых печенок. Понимаю что одним нравятся гламурненькие "герои" пальчиками валящие брутальных и мощных злодеев, и массового появления бой-баб кило под 50 одним ударом валящих здоровенных мужиков кило под 100.
Фантастика тоже доставляет, бо доминирование комиксов уже не смешно, а то что есть своей псевдо философией и непонятным душевным самокопанием героев-идиотов доводит до писания кипятком (скажем те же старые фильмы даже интеллектуального направления как у того же Тарковского, Пазолини такого не вызывают и смотрятся довольно хорошо).
Обзоров Гоблина и Жукова сейчас смотрю меньше, бо ржака уже набила оскомину. Разве что перемотками, на 2х скорости, но тогда теряется смысл некоторых моментов. Жукова отдельно смотрю, Гоблина отдельно смотрю, бо серьезные люди с большим опытом жизни.
Aleks3
надзор »
#61 | 04:41 24.09.2021 | Кому: greya
> Справедливости ради - Клим Саныч в самом начале обмолвился, что "Дюна" - это эдакий столп-основание всей фантастики.

Чего ж тебе ещё надо?
#62 | 04:45 24.09.2021 | Кому: Всем
Сходил на Дюну, отличный фильм! Давно таких не снимали. Шикарный визуал, музыка, актеры, монтаж. Полное погружение в мир. Все выше всяких похвал, на все деньги. Из минусов: немного затянут, много лишних флэшбэков Пола про Зендаю, обрывается на половине и непонятно, будет ли продолжение. Конечно можно долго придираться к битвам на мечах, кораблям-стрекозам и пр., но общее впечатление никак не портит. Во многом заслуга режиссера. Кстати главного злодея зовут Владимир,но в фильме имя не упоминается, цензура что ли
#63 | 04:47 24.09.2021 | Кому: BekAidar
бо?
Mmax
надзор »
#64 | 04:56 24.09.2021 | Кому: Den from a den
> даже эпичной атаки Арракина на червях не показали?!
> Вспоминая на вскидку, в книге черви были минимум в шести эпизодах.

Ну это же только первая часть! Заканчивается на моменте, когда Павло с матушкой попадает к свободным людЯм.
#65 | 05:18 24.09.2021 | Кому: Всем
Бля, как же заебала к месту и не к месту фраза, "критика должна быть конструктивной". Да схуяль, простите мой французский?! Вот ты откушал, к примеру, ковбасы производства какого-нибудь урюпинского мясо-рыболитейного комбината, пожевал, выплюнул, и изрёк - говно! А тебе в ответ - э нее, это не критика, ты давай конструктивно обоснуй: жиров маловато, или углеводов многовато, или в соли вместо Nа много К, или мясо не той коровы, или тебе Е не с тем номером и т.д. и т.п. А без всего этого - не смей даже начинать. И вообще, "говно" - это некультурно. Ну, давайте еще вспомним "Критикуя-предлагай", ога.
#66 | 05:25 24.09.2021 | Кому: Всем
Уснул в начале второго часа обсуждения.
Готов понести наказание!!!

зы. Книжку читал давно, новое кино понравилось картинкой и звуком.
#67 | 05:28 24.09.2021 | Кому: dse
> P.S. Люди, переходите на аниме

Какое посоветуешь???
#68 | 05:29 24.09.2021 | Кому: Tecka
А тебе на какую тему?
#69 | 05:29 24.09.2021 | Кому: Всем
У меня основная претензия к фильму, что не читавший ни хера не поймёт, точнее поймёт не так.
Вот у жены основная претензия была к боям на холодном оружии. Типа даже в звездных, мать их, войнах если и бой на мечах, то высокотехнологичных, а тут обычные ножи/мечи, что за нахер?!
Вот в книге это всё достаточно подробно объясняется то-ли в первой, то-ли во второй главе, а в фильме я объяснений не заметил вовсе.
#70 | 05:32 24.09.2021 | Кому: Den from a den
Фейд-Рауты в фильме нет вовсе :)
#71 | 05:40 24.09.2021 | Кому: maniack
На любую, все равно времени нет смотреть.
Да и Кэнтаро Миура подвел:(
#72 | 05:42 24.09.2021 | Кому: Всем
> Уважения!!

Уважения к произведению где на другой планете живут хорошие "Джессики", и плохие "Владимиры", которые (чтоб тупорылому читателю было ещё более очевидно что это плохой) покрыты гнойными прыщами ?
Вы серьёзно требуете уважения к этому убогому нудному пропагандистскому фуфлу? )))))))
#73 | 05:42 24.09.2021 | Кому: Всем
Мнение Жукова и Пучкова - сугубо их личное мнение.
Помнится ДЮ очень хвалил говнище Горько.
#74 | 05:44 24.09.2021 | Кому: Всем
В кино ходил вчера, фильм понравился. Однако согласен и с главной претензией из обзора. Что человек, который не читал книги, увидит только визуал и рваную склейку высокопарных диалогов на разных языках, включая язык жестов. Сам при просмотре практически не затыкался, жарко шепча на ушко подружке смыслы, происходящее и расшифровки терминов. Не, я то не против, ушко было внимательное, нежное, да и в целом, прикреплено к молодому, приятно пахнущему организму, но, с моей точки зрения, в кино надо ходить и смотреть на события "as is", а не штудировать либретто перед просмотром, как в театре.
#75 | 05:44 24.09.2021 | Кому: Tecka
"Ковбой Бибоп" попробуй.
dym80
интеллектуал »
#76 | 05:44 24.09.2021 | Кому: greya
> Обидно.

Выход прост: не смотри обзоры, смотри фильмы и формируй собственное мнение.
#77 | 05:45 24.09.2021 | Кому: valera-mordovin
> Да, два часа обсуждать унылое говно - еще тот талант

Что один дурак на 1 час заснял - двоим мудрецам за 2 часа не разобрать.
#78 | 05:47 24.09.2021 | Кому: Всем
Обзор не смотрел, фильм красивый, но затянутый. Многие вещи во вселенной я знаю из игры Dune2, фильма Линча и общего обзора Рокетмена (по домам, событиям и подробностям не смотрел).
Из обзоров и обсуждения сценария здесь узнал сколько всего было изменено и не вошло в фильм. Я не про цвет эколога, а например про влияние эколога на сюжет. Может если б его сразу делали как сериал смогли раскрыть все, что заложено в книгу.
В прокате провалится ибо детям надо тыщ тыщ, бац бац, а взрослые дома на стриминге каком-нибудь дождутся (с)
#79 | 05:51 24.09.2021 | Кому: maniack
Смотрел давно, спасибо. Недавно подключил по акции один онлайн кинотеатр пересмотрел OVA краем глаза - так же хорошо.
Aleks3
надзор »
#80 | 05:52 24.09.2021 | Кому: maniack
> А тебе на какую тему?

чтобы без японской зауми, всё понятно, весело и смешно и с приключениями
#81 | 05:52 24.09.2021 | Кому: SlayerM
Первый Горько - огонь! Второй вот говнище.
Какая-то неконструктивная критика получается. Вкусовщина.
#82 | 05:54 24.09.2021 | Кому: maniack
Тетралогию новой Евы стоит смотреть?
Когда первую смотрел интересно было, даже на тематический сайт ходил где все объяснялось и что за название у корабля, и что значит коричневый цвет волос героев.
#83 | 05:58 24.09.2021 | Кому: jrmix
> Значете чего я не вижу? Уважения!!
> Справедливости ради - Клим Саныч в самом начале обмолвился, что "Дюна" - это эдакий столп-основание всей фантастики.
> Вы - обзорщики - "вторая производная"! Два часа обсасываете по косточкам фильм, снятый по мотивам книги.
> Значит есть в этом произведении что-то такое, что делает любопытным не только его самого, не только его экранизацию, но и ваш "вторичный" обзор.
> Но об этом, самом важном, ни слова.

Он и в книге был Владимир
#84 | 06:02 24.09.2021 | Кому: Maks_77
Бо!
#85 | 06:02 24.09.2021 | Кому: Михал Михалыч
> и плохие "Владимиры", которые (чтоб тупорылому читателю было ещё более очевидно что это плохой) покрыты гнойными прыщами ?

Он в книге был Владимир, и в книге еще более жутким был, весил овер 400 кг. и сам ходить не мог. В фильме он вообще не вызывает омерзения, которое должен вызывать по книжке. Но там вообще дикая мешанина в книге и сами добрые фримены по сути должны были играться не неграми а арабами скорее.

> убогому нудному пропагандистскому фуфлу?


Уоу уоу... не надо так с разбега )
#86 | 06:07 24.09.2021 | Кому: Tecka
Я давно смотрел каноничный сериал. Тогда финал меня как веслом нахлобучил, после эту тему больше никогда не поднимал.
"Странники" ещё не плох.
#87 | 06:08 24.09.2021 | Кому: greya
> Значете чего я не вижу? Уважения!!

За что, собственно, уважать? Читал я эту "Дюну" еще в позднесоветские времена. Тоскливое сочинение, снотворное такое. Возможно, во времена написания некоторые сюжетные ходы и фабула и были новаторскими, но конкретная реализация - редкостная тягомотина.
#88 | 06:12 24.09.2021 | Кому: Aleks3
Пустынная крыса, Пираты Черной лагуны, Триган.
Aleks3
надзор »
#89 | 06:17 24.09.2021 | Кому: maniack
спасибо
#90 | 06:17 24.09.2021 | Кому: greya
>
> Коньюктурщики, которые рубят бабло, продавая свои сценические образы занедорого.
> Ведь умные, действительно подкованные люди.

Just a business.

И чего это на них обижаться за то, что они не соответсутю чьим-то ожиданиям? Не хочешь, не смотри.
#91 | 06:24 24.09.2021 | Кому: maniack
> Пустынная крыса

Спасибо, попробуем записать в секретный блокнот.
#92 | 06:26 24.09.2021 | Кому: greya
> А упомянутые обзорщики - просто кривляются.

За это их и ценят. Они сами об этом откровенно говорят, и именно это привлекает аудиторию, именно на такой формат запрос зрителя.
#93 | 06:29 24.09.2021 | Кому: greya
> Коньюктурщики, которые рубят бабло, продавая свои сценические образы занедорого.

Ты заплатил за просмотр обзора на дюну? Нет? Так иди лесом, что тебя так цепляет чье то мнение, о чем кстати в самом обзоре раз 10 наверное сказано, что это личное мнение.
#94 | 06:39 24.09.2021 | Кому: Sean1s
> Фейд-Рауты в фильме нет вовсе :)

[кровь стучит в висках, начинает терять сознание] быть может во второй части фильма появится.
#95 | 06:40 24.09.2021 | Кому: BekAidar
> Бо!

Бо бо?
#96 | 06:56 24.09.2021 | Кому: Всем
[НьюДюну не смотрел и не собирается, ждёт "не спешащего не умирать"]
Vascosoft
интеллектуал »
#97 | 06:57 24.09.2021 | Кому: greya
> А упомянутые обзорщики - просто кривляются.

Так и хочется спросить "Ты че такой серьезный?"

Все успешные "обзорщики" как или иначе "кривляются". За исключением, разве что, слегка заумного Ивана Диденко, постоянно пытающегося найти в каждом фильме свою режиссерскую правду. Некоторый эпатаж на экране - это неотъемлемая часть процесса, без него аудитория будет ограничена кругом твоих знакомых и близких.
А легкий глум, в который порой перетекает обзор этого фильма, говорит о том, что фильм является действительно редкостным говнищем. Заметь, о предыдущей версии и оригинале мнение у Клима Александровича и Дмитрия Юрьевича гораздо более комплиментарное, хотя и про их недостаткам слегка прошлись. Каюсь, первоисточник не читал, оба фильма не смотрел, к вопросу, можно сказать, не причастен, если не считать большой увлеченности Дюной-2 и Дюной-2000.
Тем не менее, критику считаю вполне конструктивной, по крайней мере, из обзора вполне понятно - за что критикуют. И если книгу критикуют "по-доброму", действительно высказывая некоторое уважение к оригиналу, то режиссерскую немощь Вильнева раскрывают предельно цинично, и там есть за что, это понятно даже мне, знакомому с картиной только по тизерам и трейлерам (на рассказе про истерики леди Джессики ржал как Пальтоконь - это же главный драмматургический прием современной режиссуры).
Говно надо называть говном, даже если оно завернуто в праздничную упаковку.
#98 | 06:58 24.09.2021 | Кому: maniack
> "Ковбой Бибоп" попробуй.

Скукота. Не крови, кишков и распидорашеных с особым цынизомом, чем славится азиатский мультиматограф!!!
#99 | 07:04 24.09.2021 | Кому: greya
> "Дюна" - это эдакий столп-основание всей фантастики.

Вот удивительно. С выходом фильма я стал слышать об этой Дюне. До этого это была лишь старая игрушка в жанре стратегии.

И регулярно слышу от всех, что Дюна основа всего НФ и т.д. А я поклонник жанра НФ, а про Дюну и не знаю. Опросил всех вокруг, из читавших Азимова Шекли Бредбери Ефремова Беляева и других. Ни один не знаком с этой историей. Кто то знает фильм с Маклохланом, но его не впечатлило.
Из всего круга общения - никто смотреть новое кино специально не хочет.

Отсюда для меня остались две непонятые вещи:
1. Как такое знаковое явление как "столп фантастики" прошло мимо меня ? (ну это вопрос ко мне)
2. Если лучший НФ роман для это "сами Боги..." Азимова, стоит ли читать Дюну ?
#100 | 07:06 24.09.2021 | Кому: Sean1s
> Хотя и ни одной экранизации приемлемой ни одной книги не знаю (я фантастику/фентези имею в виду).

Джеймса Кори отлично экранизировали. Правда в виде сериала)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.