Стрельба и странные меры

vk.com — К. Жуков о чудовищном инциденте в Казани. В первом
Новости, Общество | Макар 08:15 13.05.2021
55 комментариев | 169 за, 0 против |
#1 | 08:15 13.05.2021 | Кому: Всем
Стрельба и странные меры.

Выражаем искреннее сочувствие всем пострадавшим в ходе чудовищного инцидента в Казани.
Пересказывать подробности не стоит — очередной дегенерат полез с ружьём в школу. Последствия известны.

Реакция властей (пока на уровне высказываний) тоже. И вполне предсказуема.
1. Надо ужесточить контроль за оборотом оружия.
2. Надо ужесточить контроль за содержанием компьютерных игр, которые воспевают насилие.
Только руками остаётся развести.
Вы это серьёзно?

1. Если злонамеренный человек будет получать разрешение на оружие не две недели, а два месяца — это здорово поможет? Он за два месяца станет резко лучше? Расхочет стрелять? Полюбит людей?
Если он вообще не сумеет получить разрешение и приобрести вожделенный ствол, плохой и злонамеренный человек не сумеет ли сесть за руль личного авто с целью заехать на тротуар, полный людей? Не купит ли пять кило аммониевой селитры и канистрочку соляры?
Или властьимущие предполагают не ограничить, а запретить оборот гражданского оружия?
А как насчёт автотранспорта? Сельхозудобрений?
Запретите?
А столовые ножи или столярные топоры? Сечки для капусты? Бейсбольные биты и арматуру?
Так вышло, что мы живём в мире, буквально набитом потенциально смертоносными предметами. Запретить их не выйдет. И да, мы очень уязвимы перед их немотивированным, дисперсным, слабопредсказуемым применением — к каждому доппельгангера из Росгвардии не приставишь.

2. Кровавые компьютерные игрушки?
Интересно, а в какие игрушки играли Муссолини, Гитлер, Хирохито, Франко, Дегрель, Салаши? Или это Хелена Берта Амалия "Лени" Рифеншталь им психику изнасиловала "Голубым светом" и "Победой веры" с "Триумфом воли"?
Это даже не смешно.
Компьютерная игра, кино, книжки — это отражение реальности, а не актор, эту реальность создающий. Посмотрите на мир, граждане депутаты с президентами. Есть вокруг хоть что-то, что намекает на безопасность, радость, надёжность, свободу, простор творчества, светлое будущее?
Нет?
Тогда зачем вы киваете на ещё одно отражение в зеркале?
Не потому ли, что ваша "рожа крива"?

Отсюда 3.
Быть может, надо реальность изменить настолько, чтобы не было спроса на кровавые игры, кровавые фильмы, кровавые шоу, типа ММА, где неучаствующие люди сходят с ума от заимствованных доз адреналина и прочий snuff?
Может быть, надо сделать так, чтобы молодой человек с колыбели впитывал атмосферу надёжности, всеобщего счастья и процветания? Чтобы он с детского сада был уверен: у меня есть будущее!

Причём, не будущее полунищего КаЖи (из "Часа быка" Ефремова), который вынужден вести постоянную и совершенно бесперспективную борьбу за собственное выживание. Какой смысл в жизни, когда человек живёт для того чтобы не сдохнуть от голода, невылеченных болячек, тяжёлой работы и нездоровой пищи?
Подобные перспективы может вынести здоровый и психически крепкий человек. А если он не здоров и психически слаб?
Получите и распишитесь — уличные стрелки, шахиды, маньяки. И эпидемия суицидов.

Давайте в консерватории что-то исправим, а? Ваш капитализм — это чистая "Стрела Аримана" и "Инферно" всё того же Ефремова. Это не дурачок с ружьём убил несчастных людей в Казани — это вы их убили.
Потому что ваши идиотские запреты и ужесточения — это даже не лечение симптома, а чистая имитация активности.

[censored]
#2 | 08:30 13.05.2021 | Кому: Всем
Экстремизом и оскобление чувств властвующих.
#3 | 08:31 13.05.2021 | Кому: Всем
Кстати, а как там Эдуард Биль?
Из-за его спортивного автомобиля пострадали люди.
Что-то никто не выступил с ограничениями на оборот спортивных автомобилей и мотоциклов - а надо бы.
А. Эдика же Сабянин прикрывает, ему можно калечить людей, может даже убивать.
Не важно, ты ебанутый или нет, важно, что ты уважаем.
#4 | 08:36 13.05.2021 | Кому: Макар
> КаЖи (из "Часа быка"

Вообще-то у "Кжи" всё было нормально расписано: вырос-поработал-самоубился в 25 лет на благо родной планетки. Особой борьбы за выживание там и не было, ибо выживания не планировалось
#5 | 08:50 13.05.2021 | Кому: Всем
Я хотел умный мысль сказать, но забыл и теперь придётся её заново придумывать. Все власть имущие и их уважаемые политологи в телевизоре и другой в прессе, озабоченно выразили меры и предложения, которые обязательно помогут в сложившихся обстоятельствах: наведут порядок, ужесточат требования, ограничат противоправные действия и так далее. Но, все их "меры" это всего лишь слова, которые словами и останутся, так как в озвучивании слов и состоит их работа, действие. Можно, например, сказать, что надо вывезти мусор. А можно его взять и вывезти. И то и то работа. Первая оплачивается просто выше. И не факт, что вторая будет выполнена.
#6 | 08:55 13.05.2021 | Кому: Всем
Почитайте комментарии. При социализме было тоже самое (тм).
#7 | 08:56 13.05.2021 | Кому: CKofA
> При социализме было тоже самое (тм).

30 с лишним лет пропаганды даром не проходят
#8 | 08:57 13.05.2021 | Кому: Всем
И все равно не поможет - вот у этого упыря заболевание мозга. В каких приличных условиях его не расти - он все равно ебанется.

А вот насчет ужесточения получения разрешения на владение - это да. Что б с заболеванием мозга в нужной стадии и локализации не давать в руки огнестрел, а выданный ранее - изымать.
#9 | 09:07 13.05.2021 | Кому: Макар
> 30 с лишним лет пропаганды даром не проходят

Ну да, с одной стороны 30 лет пропаганды, а с другой холодильник. И я подозреваю пока по помойкам шариться не начнут в мозгах не прояснится.
Нет, отставить и тогда не прояснится.
#10 | 09:08 13.05.2021 | Кому: Всем
Прав в корне, а всё виляния жопой про не пущать и строго-настрого - ни о чём, чисто косметика.
#11 | 09:10 13.05.2021 | Кому: Всем
Вконтакт превратился в ебанный фейсбук. Ни почитать, ни пукнуть.
#12 | 09:11 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> выданный ранее - изымать

А возмещать кто будет?
#13 | 09:13 13.05.2021 | Кому: Всем
Советские "садистские стишки" про Маленького Мальчика скоро тоже видно занесут в список "экстремистской литературы".
#14 | 09:22 13.05.2021 | Кому: Carl
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#15 | 09:27 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> И все равно не поможет - вот у этого упыря заболевание мозга. В каких приличных условиях его не расти - он все равно ебанется.

Ты ж не знаешь, какой у него диагноз, а такие безапелляционные заявления делаешь, про "заболевание мозга".

Бедность (как и другие стрессирующие факторы) всякие "заболевания мозга" очень сильно провоцирует.
#16 | 09:30 13.05.2021 | Кому: Ерш
> > И все равно не поможет - вот у этого упыря заболевание мозга. В каких приличных условиях его не расти - он все равно ебанется.
>
> Ты ж не знаешь, какой у него диагноз, а такие безапелляционные заявления делаешь, про "заболевание мозга".
>

Знаю как и все - из общественно доступных источников.

https://vott.ru/entry/589573

> Бедность (как и другие стрессирующие факторы) всякие "заболевания мозга" очень сильно провоцирует.


Насчет бедности не уверен - семья смогла за три месяца купить еще одну квартиру, когда отпрыск начал дома концерты давать.
У отпрыска нашлись деньги на мешок патронов и дробовик.

Не похоже что бы они последний хуй без соли доедали.
#17 | 09:35 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> Хотя о чем это я - капитализм же.

Так я о том же.
Капитализм, а это частная собственность.
Хотя это никого не останавливало, но чтобы так в открытую класть?

> А умирать кто будет когда у него болячка в башке коротнет?


> Может хоть что-то умное придумает.


С такими вопросами тебе к коммунизму, а там много разных мер, которые более действенны чем, держать и не пушать: медицина, образование, образовывающие человека и пр. и пр. что запретительные меры о которых ты всегда пишешь будут лишними.
Да долбаебы всегда будут, поэтому я не говорю за продажу без справки даже при таком режиме.

А запреты не помогут.
Запретят - сделает бомбу из говна и палок, купит на Гидре ствол.
Как пример - Мексика с её суровым оружейным законодательством, там наверняка много убивают.
#18 | 09:44 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> У отпрыска нашлись деньги на мешок патронов и дробовик.

Дробовик на вторичке не так уж и дорог. Тем более дробовик, тем более турецкий.
Патроны можно перезаряжать.
#19 | 09:44 13.05.2021 | Кому: Carl
> > Хотя о чем это я - капитализм же.
>
> Так я о том же.
> Капитализм, а это частная собственность.
> Хотя это никого не останавливало, но чтобы так в открытую класть?

Когда вопрос про деньги - джентельмены меняют правила.

> С такими вопросами тебе к коммунизму


Дык живем то все при капитализме.

Толку мечтать о том чего нет. Разминка для ума и только.

> А запреты не помогут.


Это факт.

Человек слишком умен, хитер и изворотлив, что бы его можно было остановить дурацкими запретами.
Разве что умного, дурака точно не остановить.

А если это ебанутый - тут уже жди всего чего только придумать не сможешь.

> Как пример - Мексика с её суровым оружейным законодательством, там наверняка много убивают.


Больше оружия - убивают больше. Меньше оружия - меньше.

Вона в благословенных США как стреляют - полицмейстеры вообще как на линии огня живут.

Но при капитализме оружие - это тоже статья дохода, поэтому так или иначе продажа оружия населению будет.
Подход будут либерализировать, запреты смягчать и тд. И никакие осатаневшие стрелки не помогут.

Так что толи еще будет.
#20 | 09:47 13.05.2021 | Кому: Carl
> > У отпрыска нашлись деньги на мешок патронов и дробовик.
>
> Дробовик на вторичке не так уж и дорог. Тем более дробовик, тем более турецкий.
> Патроны можно перезаряжать.

Вроде показывали видео из магаза когда он его себе покупал - я так понимаю сновья.

При обыске патры высыпали из пачек заводских - тоже все новое, я так понял.

Дома полтыщи патров нашли и с собой он сумку их захватил. Сколько это в деньгах? Нищий может себе такое позволить?
#21 | 09:50 13.05.2021 | Кому: CKofA
> При социализме было тоже самое (тм).

Не тоже самое, но альтернативно одаренные тоже всплывали.

Нельзя сказать, что социализм наглухо отсекал ебанутых от возможности проявить себя. Такое, думаю, в принципе невозможно. Толковый ебнутый всегда найдет лазеечку что бы расплескаться по окружающим.

Всяко случалось. Про двух солдат которые покрошили народ на площади кто найдет?
#22 | 09:52 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> В каких приличных условиях его не расти - он все равно ебанется.

в разных условиях он ебнется по разному.
в одних - он пойдет убивать людей
в других - просто дурка
в третьих - сам (!!!) обратится в больницу, чтобы его лечили.

ну и в других условиях имелась профилактическая медицина, которая позволяла выявлять психов и деструктивных личностей.
#23 | 10:01 13.05.2021 | Кому: честный
> в разных условиях он ебнется по разному.

И вроде - очевидный же факт. Но нет, поди ты!
#24 | 10:02 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> Больше оружия - убивают больше.
> Меньше оружия - меньше.

Нет.
Зависит от положения населения.
Вторая по либеральности к оружию страна - Чехия. Там что-то не слышно про расстрелы.
В США одно время тоже нечего подобного не было, в потом - хуяк.
Будет и в Чехии когда будет та же ситуация.
В Мексике все сурово с гражданским оружием, но население бедное, много преступников, из-за этого много убийств, не только огнестрелом.

> Но при капитализме оружие - это тоже статья дохода, поэтому так или иначе продажа оружия населению будет.


Наши оружейники кормятся за счёт госзаказов. Гражданское оружие не продают из-за санкций.
Зато на патроны нет санкций и их гонят в США по дешевке от чего на нашем рынке дефицит.

> Вона в благословенных США как стреляют - полицмейстеры вообще как на линии огня живут.


Если судить только о видео с перестрелками - то да. Их часто публикуют из-за зрелищности, нотам и махачи между ментами и вооруженными преступниками происходят.

> Подход будут либерализировать, запреты смягчать


Нет, как раз наоборот.
Проще сделать популистский шаг - что-то запретить в случае ЧП, тем самым кинуть кость общественности и отвлечь её от насущных проблем.

> Вроде показывали видео из магаза когда он его себе покупал - я так понимаю сновья.


Можно продать своё оружие магазин или человеку через магазин.

> Дома полтыщи патров нашли и с собой он сумку их захватил.


Патроны можно переснаряжать.
Это будет дёшево.
#25 | 10:04 13.05.2021 | Кому: честный
> > В каких приличных условиях его не расти - он все равно ебанется.
>
> в разных условиях он ебнется по разному.
> в одних - он пойдет убивать людей
> в других - просто дурка
> в третьих - сам (!!!) обратится в больницу, чтобы его лечили.

Ну этот то тоже не сразу стал пену пускать и на людей кидаться.

Он полгода обивал пороги больниц - вроде как трижды приходил к докторам с просьбами помочь, мол башка болит, неадекватен. На четвертый раз ему голову посмотрели и поставили диагноз - болезнь мозга, после чего спокойно отпустили.

Оптимизированная капиталистическая медицина - она такая.

А упырь раньше характеризовался положительно - был интеллектуальным, культурным и даже интеллигентным, так про него говорят. Спокойным и вежливым, так о нем отзываются.

А пол года назад стал не в себе. Последние три месяца начал давать такие концерты что родные бросив все купили квартиру и переехали в нее, оставив отпрыска самого с собой. Прикинь что он там им чудил что б до такого довести.

Но принудительного лечения нет - когда набедокурит тогда и привозите. Капитализом. Оптимизация.

Вот он и начудил.

Кто теперь виноват? Упырь, сорвавшийся с катушек? Доктор который его смотрел? Полицейский подписавший разрешение? Продавец продавший ствол? Капитализм который выстроил такую систему взаимоотношений в социуме?

Не, понятно что назначат виноватых, которых примерно накажут.
Упыря закроют. Доктора уволят. Милицейскому выговор дадут. Продавца лишат премии. Но систему то это не поменяет.
#26 | 10:09 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> Сколько это в деньгах? Нищий может себе такое позволить?

Бедность - не про это. Любой условно нищий сейчас может продать бабушкину квартиру и чисто в стиле Тита Пула из сериала "Рим" отжечь на все деньги. Делает ли это его богатым? Нет.

Богатство - это про способность своими деньгами, властью даваемой ими, заставлять окружающих людей, которые по сравнению с тобой - бедные, делать всякое.
Был ли этот ебанашка с такой позиции богатым? Очевидно - нет. Зато, по его вскукарекам "Я - БОХ!" - возможно, очень даже хотел.

Когда относительно много денег и без больших проблем покупаешь за три месяца квартиру или новую ружбайку с мешком патрон - то это достаток.

Причем, заметь: его (семьи) достаток или какого-нибудь депутана, который - именно что уже богатый, и который может позволить купить не одну квартиру за три месяца, а три или больше - это сильно разные вещи.

Сколько там тот же Клим Саныч посчитал, требуется сейчас, проживая в мегаполисе, в среднем зарплаты гражданам - которую им в массе недоплачивают? 200 тыщ вроде?
Это ведь не только лишь на воспроизводство, чтобы не подохнуть вот сейчас от голода или отправиться под забор, это именно что на удовлетворение основных потребностей: хорошее жилье, а не однушка-студия в 10 квадратов, медицина, здоровая еда, хобби, семья и качественный уход с воспитанием минима 2-х детей и т.д.

Сколько можно даже не на 200 тыщ, а на 80-100 в месяц, купить в год ружбаек и патрон к ним?
#27 | 10:10 13.05.2021 | Кому: Carl
> > Больше оружия - убивают больше.
> > Меньше оружия - меньше.
>
> Нет.
> Зависит от положения населения.

Все взаимосвязанно.

В нищих странах за отсутствием огнестрела будут тяпками друг дружке головы ровнять.

Но это не значит что надо огнестрел с мешка насыпать в богатых странах.

> Вторая по либеральности к оружию страна - Чехия. Там что-то не слышно про расстрелы.


Это потому что ты не слушаешь:

Массовое убийство в Остраве — трагедия, произошедшая 10 декабря 2019 года, в больнице города Острава (Чехия). В результате стрельбы устроенной 42-летним Цтирадом Витасеком, погибли 7 человек и ещё двое получили ранения. Преступник покончил с собой при обнаружении его полицией.[1] Это четвёртый случай совершения массового убийства на территории Чехии с применением огнестрельного оружия и второй по количеству жертв после расстрела в Угерском Броде, совершённого в 2015 году.[2]

> > Но при капитализме оружие - это тоже статья дохода, поэтому так или иначе продажа оружия населению будет.

>
> Наши оружейники кормятся за счёт госзаказов. Гражданское оружие не продают из-за санкций.

Дайте время - доберутся и до гражданки.

> > Вона в благословенных США как стреляют - полицмейстеры вообще как на линии огня живут.

>
> Если судить только о видео с перестрелками - то да. Их часто публикуют из-за зрелищности, нотам и махачи между ментами и вооруженными преступниками происходят.

Сам подход с стрельбой не на пустом месте образовался.

> > Подход будут либерализировать, запреты смягчать

>
> Нет, как раз наоборот.

Пожуем - увидим.

> > Вроде показывали видео из магаза когда он его себе покупал - я так понимаю сновья.

>
> Можно продать своё оружие магазин или человеку через магазин.
>
> > Дома полтыщи патров нашли и с собой он сумку их захватил.
>
> Патроны можно переснаряжать.
> Это будет дёшево.

Повторюсь - я так понял все сновья у него было. Могу ошибаться.
#28 | 10:14 13.05.2021 | Кому: Лепанто
> > Сколько это в деньгах? Нищий может себе такое позволить?
>
> Бедность - не про это.

Здесь не в бедности\богатстве дело. Конкретно в этом случае были ли они нищие - вопрос интересный но вторичный.

Это значение имеет опосредованное к тому что он ебанулся, как мне кажется. Ведь у него же медицинские нарушения зафиксировали в мозгу.

Был бы побогаче, допускаю ,он бы помощнее что прикупил. Но так то он не из-за бедности флягой потек.
#29 | 10:16 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> Знаю как и все - из общественно доступных источников.
>
> https://vott.ru/entry/589573

Это где журнашлюх хайпожорит и внушает доверчивым слушателям, что "после того" равнозначно "вследствие того"? При том, что пациентов с таким НЕВРОЛОГИЧЕСКИМ диагнозом - овердохуя и он не означает автоматическую психическую ненормальность?

Из этого делать мощный вывод "В каких приличных условиях его не расти - он все равно ебанется" - это, мягко говоря, странно.

> Насчет бедности не уверен - семья смогла за три месяца купить еще одну квартиру, когда отпрыск начал дома концерты давать.

> У отпрыска нашлись деньги на мешок патронов и дробовик.
>
> Не похоже что бы они последний хуй без соли доедали.

Мы обсуждаем статью с основным тезисом "Давайте в консерватории что-то исправим, а? Ваш капитализм — это чистая "Стрела Аримана" и "Инферно" всё того же Ефремова. Это не дурачок с ружьём убил несчастных людей в Казани — это вы их убили."

Этот тезис - не про конкретного упыря (про которого ничего достоверного не известно), а про всё общество, в котором подобные случаи становятся неизбежными.

Бедность, социальное расслоение, вражда, ненависть, боязнь будущего - плодят ебанутых в масштабе всего общества, даже среди богатеньких буратин, которых просто ненавидят окружающие - а они ненавидят в ответ.

Тезис про предполагаемого психа "В каких приличных условиях его не расти - он все равно ебанется" - несостоятелен. Чем благополучнее общество, тем меньше в нём граждан с неустойчивой психикой, шагнувших за грань психического расстройства, тем дальше оно от рутинного ежегодного колумбайна.
#30 | 10:21 13.05.2021 | Кому: Carl
> Дробовик на вторичке не так уж и дорог. Тем более дробовик, тем более турецкий.
> Патроны можно перезаряжать.

Да это вообще похер - как у этого конкретного упыря обстояло дело с деньгами (я уж не говорю о том, что на то, чтобы набрать бабла в микрокредитных организациях, много ума не надо).

Речь про здоровье общества, про общественное сознание (определяемое общественным же бытием).
#31 | 10:22 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> Это значение имеет опосредованное к тому что он ебанулся, как мне кажется. Ведь у него же медицинские нарушения зафиксировали в мозгу.

Ключевое: медицинские нарушения в мозгу - обязательное условия для рэмпейджа с последующим массакром?

Какие медицинские нарушения в мозгу были у Аттилы, Чингисхана, Гитлера, Наполеона?

Почему ты тут упорно игнорируешь формальную логику: где "после" - не равнозначно "вследствие"?

Неужели, потому что этот вот диагноз (а точнее: попытка при помощи него установить ложную причинно-следственную связь), пусть он и реальный - тебе позволяет и дальше веровать в "правоту" гражданина Савельева, с его псевдонаучными выводами?
#32 | 10:24 13.05.2021 | Кому: честный
> в разных условиях он ебнется по разному.
> в одних - он пойдет убивать людей
> в других - просто дурка
> в третьих - сам (!!!) обратится в больницу, чтобы его лечили.
>
> ну и в других условиях имелась профилактическая медицина, которая позволяла выявлять психов и деструктивных личностей.

А в каких-то - он просто не ебанётся. Грубо так: помести человека с неустойчивой психикой в обстановку с обилием стрессов - он скорее всего ебанётся. Помести его в спокойную обстановку - и он скорее всего будет в порядке.
#33 | 10:27 13.05.2021 | Кому: Лепанто
> Ключевое: медицинские нарушения в мозгу - обязательное условия для рэмпейджа с последующий массакром?

Для понимания, о каком страшном диагнозе, скорее всего, идёт речь:

"Дисциркуляторная энцефалопатия (ДЭП) -- один из самых распространенных диагнозов в российской неврологической практике. Пациенты с хронической ежедневной головной болью (ХЕГБ) часто наблюдаются с ошибочным диагнозом ДЭП и не получают эффективного лечения ХЕГБ."
и т.д.[censored]
#34 | 10:31 13.05.2021 | Кому: Ерш
> Да это вообще похер - как у этого конкретного упыря обстояло дело с деньгами

Речь была про дорогое оружие.
Как бы там не было если задался целью - по любому получит, даже если не доест. Если не поймают.

> Речь про здоровье общества, про общественное сознание (определяемое общественным же бытием).


Я про это тоже.
#35 | 10:33 13.05.2021 | Кому: Ерш
ну про это и речь же.
#36 | 10:34 13.05.2021 | Кому: Ерш
> Для понимания, о каком страшном диагнозе, скорее всего, идёт речь:

Ну, все пиздец - срочно нужная новая программа "Т-4"!!!
#37 | 10:36 13.05.2021 | Кому: Ерш
> Тезис про предполагаемого психа "В каких приличных условиях его не расти - он все равно ебанется" - несостоятелен. Чем благополучнее общество, тем меньше в нём граждан с неустойчивой психикой, шагнувших за грань психического расстройства, тем дальше оно от рутинного ежегодного колумбайна.

Граждане забывают, что псих не сам придумал взять оружие и пойти убивать в школу. Он этому научился на предыдущих примерах. То есть его научило общество.
#38 | 10:39 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> В нищих странах за отсутствием огнестрела будут тяпками друг дружке головы ровнять.

Нелегальное оружие, там проще с ним.

> Дайте время - доберутся и до гражданки.


Думаешь наши будут вкладываться в инфраструктуру? Нашим бизнесам интересна ещё более быстрая прибыль, чем у других капиталистов.
#39 | 11:19 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
Там главное, имхо - в предлагаемых дебильных мерах и назначаемых дебильных причинах. А не в том, почему конкретный упырь стал упырем
#40 | 11:43 13.05.2021 | Кому: Stalin[HDTV]
> на людей кидаться.
>
> Он полгода обивал пороги больниц - вроде как трижды приходил к докторам с просьбами помочь, мол башка болит, неадекватен. На четвертый раз ему голову посмотрели и поставили диагноз - болезнь мозга, после чего спокойно отпустили.

А что они могли с ним ещё сделать в существующей системе здравоохранения? В психушках свободных мест не дохера, мягко говоря. Поэтому: "Вот когда начнёт на людей кидаться, тогда и приводите". И то, подлечат слегка и "Давай, до свидания. Следующий."

> Оптимизированная капиталистическая медицина - она такая.


Ну, как-то так, да.
#41 | 11:49 13.05.2021 | Кому: Всем
Да что вы с этими бизнесменами спорите? Что им доказать пытаетесь? Они хитрые мрази и все понимают. Это паразиты и враги народа. Капитализм виноват в случившимся, капитализм. С его шизофренический логикой, просто ебанутой, когда надо быть рабом у какой то конченной гниды, давайте честно почти все бизнесмены именно гниды гнойный просто, особенно которые здесь обитают, потому что эти мрази еще тут под коммунистов пытаются мимикрировать. Игнорьте их просто, они конченные, и они ваши враги, ваши страдания и смерть близких для них прибыль и достаток.
То что случилось в Казани давно назревало и всем было известно к чему все идет. Ссылка ниже. Это все прямое следствие рыночного уклада, того что всем рулят и управляют дегенераты, но очень хитрые и жестокие, которые сейчас вот здесь в каментах несут какую то просто хуету. Это вы пидоры виноваты, это ваших рук дело, любители отъема прибавочной стоимости, и рано или поздно вы все сдохните и от вас нихуя не останется. Вы блять враги ебанные всему населению.
[censored]
#42 | 11:50 13.05.2021 | Кому: Всем
Кто-нибуть подсчитал сколько по вине выблядка, память которого Владимир Владимирович почитает, погибло "дорогих россиян"?

[censored]

На его фоне свихнувшийся юноша такая же жертва системы как и убиенные дети и учителя.

Ещё раз

Какой смысл в жизни, когда человек живёт для того чтобы не сдохнуть от голода, невылеченных болячек, тяжёлой работы и нездоровой пищи?
Подобные перспективы может вынести здоровый и психически крепкий человек. А если он не здоров и психически слаб?
Получите и распишитесь — уличные стрелки, шахиды, маньяки. И эпидемия суицидов.

Давайте в консерватории что-то исправим, а? Ваш капитализм — это чистая "Стрела Аримана" и "Инферно" всё того же Ефремова. Это не дурачок с ружьём убил несчастных людей в Казани — это вы их убили. 
#43 | 12:02 13.05.2021 | Кому: Ерш
> > Знаю как и все - из общественно доступных источников.
> >
> > https://vott.ru/entry/589573
>
> Это где журнашлюх хайпожорит

Там вроде милицейская в погонах рассказывала про его походы в больничку и диагноз - или ты видео не смотрел но мнение имеешь?

> > Не похоже что бы они последний хуй без соли доедали.

>
> Мы обсуждаем статью с основным тезисом "Давайте в консерватории что-то исправим, а? Ваш капитализм — это чистая "Стрела Аримана" и "Инферно" всё того же Ефремова. Это не дурачок с ружьём убил несчастных людей в Казани — это вы их убили."
>
> Этот тезис - не про конкретного упыря (про которого ничего достоверного не известно), а про всё общество, в котором подобные случаи становятся неизбежными.

Это без сомнения.

Но в конкретно данном случае все же не бедность семьи упыря сыграла роль, а конкретная его болячка которую при капитализме залечить никому не оказалось интересно.

Так то я с тезисом согласен твоим, но в данном случае он не работает, по-моему мнению.
#44 | 12:04 13.05.2021 | Кому: Лепанто
> > Это значение имеет опосредованное к тому что он ебанулся, как мне кажется. Ведь у него же медицинские нарушения зафиксировали в мозгу.
>
> Ключевое: медицинские нарушения в мозгу - обязательное условия для рэмпейджа с последующим массакром?

Смотря какие - если вот такие, когда он на людей кидается, то надо принимать меры, а не выдавать ему ружье.

> Неужели, потому что этот вот диагноз (а точнее: попытка при помощи него установить ложную причинно-следственную связь), пусть он и реальный - тебе позволяет и дальше веровать в "правоту" гражданина Савельева, с его псевдонаучными выводами?


0_о

Херасе ты закусил удила.
#45 | 12:07 13.05.2021 | Кому: Carl
> > В нищих странах за отсутствием огнестрела будут тяпками друг дружке головы ровнять.
>
> Нелегальное оружие, там проще с ним.
>

Тяпками справляются тоже на отлично.

> > Дайте время - доберутся и до гражданки.

>
> Думаешь наши будут вкладываться в инфраструктуру?

Не. Думаю начнут послаблять, а потом скажут типа "ну всеравно его уже дохера на руках - нет смысла прекращать!"

Уже сейчас многие пункты - формальность. Ты лучше меня это знаешь. Тут вон в треде недавнем обсуждали за сколько кому разрешение выписали.
#46 | 12:08 13.05.2021 | Кому: furbogrande
> Там главное, имхо - в предлагаемых дебильных мерах и назначаемых дебильных причинах. А не в том, почему конкретный упырь стал упырем

Ничего не делать нельзя - поэтому совершают телодвижения в любые стороны.

А упырь стал упырем потому как не полечили ему башку а отпустили погулять и ружжо разрешили приобрести.
#47 | 12:18 13.05.2021 | Кому: aspav
> > Он полгода обивал пороги больниц - вроде как трижды приходил к докторам с просьбами помочь, мол башка болит, неадекватен. На четвертый раз ему голову посмотрели и поставили диагноз - болезнь мозга, после чего спокойно отпустили.
>
> А что они могли с ним ещё сделать в существующей системе здравоохранения?

Я же и говорю - при капитализме ничего иного быть и не могло.

> > Оптимизированная капиталистическая медицина - она такая.

>
> Ну, как-то так, да.

При социализме на вызов к психам бригада прилетала чуть ли не быстрее чем скорая на обычный вызов.
У меня соседка шизофреничка была - я наблюдал.

А теперь вот гражданин полгода просится на полечиться, а его не берут.

Капитализом.
#48 | 12:53 13.05.2021 | Кому: aspav
> "Вот когда начнёт на людей кидаться, тогда и приводите". И то, подлечат слегка и "Давай, до свидания. Следующий."

Не соглашусь. Сдать на лечение бывает нелегко. При отсутствии агрессивного поведения - тем более. Если гражданин не признан недееспособным и не согласен лечиться - вообще нереально. Но вот насчет "слегка" - это не так. Если забрали на лечение, то залечивают до полного безразличия к окружающей реальности. Есть живой пример, да. Другой вопрос, надо ли именно такой результат и насколько он полезен в плане именно лечения. Но агрессию давят наглухо.
#49 | 12:55 13.05.2021 | Кому: CKofA
> Почитайте комментарии. При социализме было тоже самое (тм).

Почитал. Пиздец. Теперь я узнал, куда исчезли церковно-приходские школы.

> РСФСР (Республика советов), кстати, тоже этим грешит: расстреливались кадетские корпуса, церковно-приходские школы.
#50 | 14:35 13.05.2021 | Кому: split
> Но вот насчет "слегка" - это не так.

Увы, именно так. Ну, по-крайней мер, в тех учреждениях, о которых я знаю. Места необходимо освобождать для вновь прибывающих в острой форме. Их (мест) намного меньше, чем больных, в них нуждающихся.
Проблема в том, что шизофрения, как правило, полностью не лечится. Можно лишь улучшить состояние пациента и при должном наблюдении и контроле приёма им лекарств, а также профилактических пролечиваниях поддерживать его в этом улучшенном состоянии, предотвращая обострения. Но наблюдать за ними некому, а в больницах мест... А-а-а, я уже писал.

> Если забрали на лечение, то залечивают до полного безразличия к окружающей реальности.


Это ты камрад про какие-то специфические случаи говоришь. Это огромная редкость. Как правило, снимают обострение и "пиздуй отсюда пока трамваи ходят".
Болеее того, сейчас (по уже указанной выше причине) большую (и с каждым днём всё бОльшую) часть больных вообще не госпитализируют, а лечат их амбулаторно. То есть, пациент самостоятельно и добровольно должен регулярно, сознательно (сознательно, Карл!!! психически больные!!!) приходить (а чаще приезжать) за своими таблетками и на осмотры. Это и здоровому-то человеку в тягость...

> Есть живой пример, да.


Случаи бывают разные, да. Но я не про отдельные случаи, а про систему. Если человек не на строгой принудиловке по приговору суда, то как только его отпустит, его через некоторое время выпустят.

> Другой вопрос, надо ли именно такой результат и насколько он полезен в плане именно лечения.


Психиатр я ненастоящий. Поэтому ничего не могу сказать. Но насколько я знаю, гасят наглухо только в очень тяжёлых экстренных случаях. Когда вариантов нет. Докторам это тоже я тебе скажу, нахрен не интересно. Огромный геморрой с такими угашенными пациентами.
Нужно постоянно следить, чтобы он не забыл как дышать. А в отделении их 25-50.

> агрессию давят наглухо


Ну, их для этого и учат.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.