Клим Жуков: Спорт и объективная реальность.

vk.com — Всем встречались тексты и видео, которые призывают в спорт. Но прежде чем призывать людей "все на спорт", рассказывать про "захотел и сделал" - возьмите листочек и посчитайте, когда человек сможет "захотеть и сделать".
Новости, Спорт | Denmir 07:05 21.04.2021
209 комментариев | 82 за, 2 против |
#1 | 07:05 21.04.2021 | Кому: Всем
Спорт и объективная реальность.

Вам встречались тексты и видео, которые призывают в спорт? Конечно, встречались.
Общий смысл такой:
- Спорт - это хорошо,
- Главное захотеть,
- Пошёл и сделал, всё остальное - оправдания,
- Начни прямо сейчас и не останавливайся.

По форме - не поспоришь. Спорт - это хорошо (лучше им заниматься, да). И пока не встанешь с дивана, для чего нужно захотеть, ты этим "хорошо" не займёшься.

Однако по сути - это субъективный идеализм, который утверждает примат личного желания над материальными условиями.
Материальные (объективные) условия таковы:
- Спорт, как время и трудо-затратное занятие - это удел или профессионалов, или ограниченной прослойки достаточно обеспеченного и не слишком занятого, относительно физически здорового слоя населения.
Об этом говорит буквально вся история человечества.

Есть ли в этом субъективный фактор желания?
Без сомнений. Тот, кто видит в спорте смысл жизни, возможно, сумеет преодолеть жизненные условия и заняться любимым делом.
Однако, как обычно, есть нюанс.

Нюанс 1.
Человек, который тяжело работает по 12 часов в сутки (а таких всё больше) не будет иметь досуга или физических сил для спорта. Более того, занятия спортом при крайней физической и\или стрессовой нагрузке могут быть не только вредны, но и опасны для здоровья. Скорее всего, от тренировок в таких условиях толку будет немного, или они сильно повредят.

Нюанс 2.
Человек может видеть смысл жизни не в спорте, а, например, в написании диссертации по истории литературы. Таким образом, свободное время в сутках будет подразделяться не совсем в спортивную сторону. Бег 10 км, подъём штанги или гребля являются сомнительным подспорьем в диссертационном исследовании.

Что такое свободное время?
Время, свободное от поддержания физического существования, употребляемое для собственного развития.

Нюанс 3.
Спорт стоит денег - это ещё и ресурсоёмкое занятие. Даже если вы отжимаетесь дома на полу - это отнимает время, а значит - деньги. Из ЗП в 30 000 рублей далеко не каждый посчитает нужным отрывать что-то для спорта. При меньшей ЗП доля спортивных трат объективно будет ещё меньше.

Пример жестокого расчёта.
1 - 7 часов сна (вместо 8 положенных),
2 - 30 минут на завтрак и сборы,
3 - 1 час на дорогу до работы,
4 - 9 часов работы,
5 - 1 час на дорогу домой,
6 - 2 часа на готовку еды, ужин и домашние заботы.
7 - 1 час на подготовку к следующему рабочему дню и\или подработку
8 - Итог: 1 час 30 минут времени, которое может быть свободным.

Вопрос:
- Какая часть населения посчитает возможным потратить 1 час 30 минут на спорт при таком режиме жизни? Собственно, здесь встаёт выбор между спортом и, например, подготовкой диссертации по истории литературы, чтением, прослушиванием музыки, посещением учреждений культуры, рисованием - творчеством; посещением учреждений медицинских услуг - поддержанием здоровья.

Вывод простой:
- Спорт в современных условиях системно доступен тем, кто в состоянии исключить\сократить из суточного расписания пункты 6-7, которые позволяют высвободить время и физические силы для всестороннего - умственного и физического развития.
Или тем, для кого спорт и является целью развития вообще.
Или тем, для кого пункт 4 и является работой.
Прежде чем призывать людей "все на спорт", рассказывать про "захотел и сделал" - возьмите листочек и посчитайте, когда человек сможет "захотеть и сделать".

Такая нынче экологическая обстановка.
#2 | 07:12 21.04.2021 | Кому: Всем
Спорт для обычного трудящегося не доступен. Для него доступна физическая культура. Турник, брусья, отжимания, приседания, бег -- это можно все делать бесплатно. Можно купит резину в Спортмастере, стоит недорого, заменяет тренажеры. 30-40 минут в день интенсивной тренировки вполне достаточно. И в труде скажется положительно. Было бы только желание и отсутствие лени.
#3 | 07:17 21.04.2021 | Кому: rustavi
> Спорт для обычного трудящегося не доступен. Для него доступна физическая культура. Турник, брусья, отжимания, приседания, бег -- это можно все делать бесплатно. Можно купит резину в Спортмастере, стоит недорого, заменяет тренажеры. 30-40 минут в день интенсивной тренировки вполне достаточно. И в труде скажется положительно. Было бы только желание и отсутствие лени.

У Клима лучше получилось. Ты меня не убедил.
#4 | 07:18 21.04.2021 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#5 | 07:22 21.04.2021 | Кому: eric.romanoff
> По моему похоже на какие-то заумные отмазки для собственной лени.

По-моему, в тексте все по часам расписано, и предложено подумать, многие ли станут тратить оставшиеся полтора-два часа личного времени на тяжелый физический труд.
#6 | 07:23 21.04.2021 | Кому: Tegucigalpa
О спорте он говорит верно, но вывод, дескать, нет времени заниматься физическими упражнениями -- неверный. Звучит как оправдание собственной лени. Офисный планктон, кстати, массово посещает всякие фитнес центры. И для физического труда тренировки как раз будут полезны.
#7 | 07:26 21.04.2021 | Кому: rustavi
> И для физического труда тренировки как раз будут полезны.

для грузчиков, для сварщиков, для вальцовщиков!!!
#8 | 07:27 21.04.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Ты меня не убедил.

Потому что по шаблону убеждает, не вдумываясь.

> Было бы только желание


Какое может быть желание после 12 часов за рулем? Только лечь и заснуть.

> и отсутствие лени.


Как можно назвать ленивым человека, который только что отработал 12 часов.
#9 | 07:27 21.04.2021 | Кому: rustavi
> 30-40 минут в день интенсивной тренировки вполне достаточно

Многие люди так заебываются на работе, что, кроме как лечь на диван и бездумно глядеть в потолок, сил ни на что не остаëтся.

Я бы ещё добавил, что здоровье "отбирает" не отсутствие спорта, а плохие условия труда. Маршрутчику или таксисту после 12- часовых (и более) смен сильно спорт поправит здоровье? Многие не могут на работе себе нормальный режим питания организовать. Знаю таких, которые пашут не поднимая головы, перехватываясь сухомяткой а потом уже перед сном наедаясь за весь день.

Производственная гимнастика, частые короткие перерывы, чтобы не сидеть постоянно (или не стоять). Здоровое питание в столовых, ограничение рабочего дня и тд. Тогда и силы и здоровье на спорт останутся. Короче, социализм нужен
#10 | 07:27 21.04.2021 | Кому: Всем
Это же все касается и дополнительного заработка, Хобби(любого), самообразования(на постоянной основе). Даже держать себя в курсе происходящего вокруг себя, те же самые условия.
#11 | 07:29 21.04.2021 | Кому: hemul
> По-моему, в тексте все по часам расписано, и предложено подумать, многие ли станут тратить оставшиеся полтора-два часа личного времени на тяжелый физический труд.

Рустави тебе всё правильно написал, час времени несколько раз в неделю вполне можно найти, и это будет только на пользу тебе, если твоя работа не заключается мохании лопатой все 9 часов. Более того, я тебе открою секрет, занятие спортом можно совместить например с просмотром роликов Клима Саныча
#12 | 07:29 21.04.2021 | Кому: rustavi
> Офисный планктон,, кстати, массово

Нет не массово-один из 10 примерно, остальные тупо пьют пиво после работы в ближайшем кабаке. Как правило, это зависит от количества денег на руках и наличия семьи.
#13 | 07:31 21.04.2021 | Кому: Denmir
> Производственная гимнастика, частые короткие перерывы, чтобы не сидеть постоянно (или не стоять). Здоровое питание в столовых, ограничение рабочего дня и тд. Тогда и силы и здоровье на спорт останутся. Короче, социализм нужен

Кто этот социализм рабочим сделает? Архангел Гавриил? Или рабочие как-то сами должны об этом позаботиться?
#14 | 07:33 21.04.2021 | Кому: Макар
> нет не массово-один из 10 примерно, остальные тупо пьют пиво после работы в ближайшем кабаке.
>

Было такое понятие "готов к труду и обороне". Если человек тренируется ему легче переносить тягости физического труда или ратного дела.
#15 | 07:33 21.04.2021 | Кому: eric.romanoff
> Кто этот социализм рабочим сделает? Архангел Гавриил? Или рабочие как-то сами должны об этом позаботиться?

Напомнить, чем закончилось построение социализма в ФАШИСТКОЙ Германии? Ну там где рабочие сами...
#16 | 07:37 21.04.2021 | Кому: Eretik
какой социализм в фашистской Германии?
#17 | 07:37 21.04.2021 | Кому: eric.romanoff
> Рустави тебе всё правильно написал, час времени несколько раз в неделю вполне можно найти

И находят. Энтузиасты/не обремененные семьей/с хорошим заработком. У остальных не особенно получается.
#18 | 07:39 21.04.2021 | Кому: Swend
> Как можно назвать ленивым человека, который только что отработал 12 часов.
>

Ленивым человеком нельзя назвать. Но есть моменты лени, она присуща всем людям.
#19 | 07:39 21.04.2021 | Кому: Eretik
> Напомнить, чем закончилось построение социализма в ФАШИСТКОЙ Германии? Ну там где рабочие сами...

Я даже и не знаю, что тебе на эту глупость возразить.
#20 | 07:39 21.04.2021 | Кому: rustavi
> Было такое понятие "готов к труду и обороне".

сейчас СССР, да
#21 | 07:40 21.04.2021 | Кому: rustavi
> какой социализм в фашистской Германии?

Националистический! И ничего, что вообще не социализм!!!
#22 | 07:41 21.04.2021 | Кому: hemul
> И находят. Энтузиасты/не обремененные семьей/с хорошим заработком. У остальных не особенно получается.

Ай, да всё прекрасно получается, вопрос самодисциплины. Конечно части граждандействительно трудно найти время и возможности, но их далеко не большинство. Открой статистику занятости населения, на производстве и прочих шахтах со стройками не так много народу занято
#23 | 07:41 21.04.2021 | Кому: Макар
А что в СССР у рабочих было много свободного времени? Не было тяжелого физического труда?
#24 | 07:47 21.04.2021 | Кому: Konan
> Националистический! И ничего, что вообще не социализм!!!


Националистического социализма не бывает. Ты путаешь базис (производственные отношения) и надстройку (государство и идеология). Социализм -- это экономическая формация, надстройкой у которой может быть только диктатура пролетариата. В фашисткой Германии был капитализм, в надстройке была форма диктатура буржуазии -- фашизм, а идеология буржуазная называлась национал-социализм, но это всего лишь буржуазная идеология, социализм ту ни при чем.
#25 | 07:47 21.04.2021 | Кому: eric.romanoff
> Я даже и не знаю, что тебе на эту глупость возразить.

Я тебе про вотТ это
[censored]

rustavi »eric.romanoff » А ты мне про что?

>какой социализм в фашистской Германии?
#26 | 07:49 21.04.2021 | Кому: hemul
> По-моему, в тексте все по часам расписано, и предложено подумать, многие ли станут тратить оставшиеся полтора-два часа личного времени на тяжелый физический труд.

По-моему в тексте часы натянуты на глобус. 2 часа на готовку, стирку и уборку каждый рабочий день, это не считая двух выходных дней, явный перебор. Плюс еще какой-то мифический час на подготовку к работе, что это такое вообще?

По факту мы имеем 4 часа каждый будний и 12-16 часов каждый выходной, т.е. 44 - 52 часа на личные дела или вторую работу.
Со второй работой понятно, тут только вкалываешь и спишь. А с одной работой можно так-то из 50-ти часов в неделю найти 4-6 на поход в зал и бассейн 2 раза в неделю и еще куча времени останется на домашние дела, было бы желание и деньги.
#27 | 07:49 21.04.2021 | Кому: rustavi
> А что в СССР у рабочих было много свободного времени? Не было тяжелого физического труда?

Прикинь.
#28 | 07:50 21.04.2021 | Кому: eric.romanoff
> По моему похоже на какие-то заумные отмазки для собственной лени.

Просто нужно более лучше работать©
#29 | 07:50 21.04.2021 | Кому: eric.romanoff
> Открой статистику занятости населения, на производстве и прочих шахтах со стройками

Девять часов за рулем, девять часов на ногах с зеленым ранцем за спиной, даже девять часов за монитором, в котором не пасьянс или ферма, а квартальный отчет — все это замечательно выматывает. Не нужно рассказывать эти охуительные истории про шахты, единственное место на земле, где люди устают на работе.
#30 | 07:52 21.04.2021 | Кому: Ilya.K
> По факту мы имеем 4 часа

Вы-усисосы - да, мы-неудачники - нет.
#31 | 07:52 21.04.2021 | Кому: rustavi
> А что в СССР у рабочих было много свободного времени? Не было тяжелого физического труда?

Прикинь, там где при социализме работу выполняет 4-5 человек. При капитализме Один и не бог. Вроде та же самая работа, та же самая зарплата..
#32 | 07:52 21.04.2021 | Кому: Всем
Если труд физически тяжёлый, то разгружаться надо интеллектуально, если интеллектуально тяжелый, то физически. Это в идеале.
#33 | 07:53 21.04.2021 | Кому: Ilya.K
> По-моему в тексте часы натянуты на глобус. 2 часа на готовку, стирку и уборку каждый рабочий день, это не считая двух выходных дней, явный перебор

Совершенно верно. Мысль Клима мы конечно поняли , но вот донес он ее не сильно хорошо в этот раз
#34 | 07:54 21.04.2021 | Кому: Hatre
> Если труд физически тяжёлый, то разгружаться надо интеллектуально, если не интеллектуально тяжелый, то физически. Это в идеале.


Однако по сути - это субъективный идеализм, который утверждает примат личного желания над материальными условиями.(С)
#35 | 08:00 21.04.2021 | Кому: Ilya.K
> По-моему в тексте часы натянуты на глобус

Да понятно, что не у всех так. Многие вообще живут рядом с работой. Но вот у меня, к примеру, свободного времени в среднем выходит часа три в день. Можно из них посвятить часок прогулке/пробежке по району. В результате свою семью я буду наблюдать в день часа полтора-два.
#36 | 08:01 21.04.2021 | Кому: eric.romanoff
> По моему похоже на какие-то заумные отмазки для собственной лени.

Ну, если у тебя дома все приготовлено-постирано-подметено и посуда помыта, машина заправлена и т.п., то ты, может, и найдешь часок поотжиматься. Т.е. ты школьник, за которого пока все мама делает или у тебя такая з.п., что всё вышеперечисленное ты способен не напрягаясь, оплатить.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#37 | 08:02 21.04.2021 | Кому: Всем
"Учиться, учиться и ещё раз учиться товарищи! "
#38 | 08:03 21.04.2021 | Кому: Denmir
> Что такое свободное время?
> Время, свободное от поддержания физического существования, употребляемое для собственного развития.

Я бы еще уточнил, что отдых после рабочего дня не входит в это свободное время. Это всё ещё поддержание жизни.
А так, Клим молодец.
#39 | 08:03 21.04.2021 | Кому: rustavi
> Но есть моменты лени, она присуща всем людям.

Это отсутствие мотивации, не лень. По-настоящему ленивых людей очень мало. Занятия спортом, в описанной Климом ситуации, труд созидательный, требующий вдохновения, а для этого, человеку нужен отдых и психологическая перезагрузка.
#40 | 08:07 21.04.2021 | Кому: eric.romanoff
> шахтах со стройками не так много народу занято

Умственный труд самый изматывающий. Если реально на работе думать, а не шмотки смотреть.
#41 | 08:08 21.04.2021 | Кому: Ilya.K
> 2 часа на готовку, стирку и уборку каждый рабочий день, это не считая двух выходных дней, явный перебор

Это, скорее, недобор.
#42 | 08:10 21.04.2021 | Кому: hemul
> Да понятно, что не у всех так. Многие вообще живут рядом с работой. Но вот у меня, к примеру, свободного времени в среднем выходит часа три в день.

Ну вот у меня вышло 4, у тебя 3 - не такая большая разница. Все больше чем у Жукова. Ну и про выходные не забываем, ты же не работаешь 7 дней в неделю?

> Можно из них посвятить часок прогулке/пробежке по району. В результате свою семью я буду наблюдать в день часа полтора-два.


А можно взять всю семью и поехать в бассейн или бегать всем вместе. Или детей сдать бабушке и с женой пойти в спортзал или на волейбол или настольный теннис. Вариантов масса.

Опять же, спортом каждый день
#43 | 08:12 21.04.2021 | Кому: Всем
>рассказывать про "захотел и сделал"

Ооо. Саныч ступил на охуенно тонкий лёд!
#44 | 08:27 21.04.2021 | Кому: Ilya.K
> А можно взять всю семью и поехать в бассейн или бегать всем вместе.

Нет. Трехлетних с собой на пробежку не потащишь, у жены могут быть свои планы на вечер — она не твой раб, чтоб делать то, что ты хочешь, бассейн и проезд до него — это деньги.

> Или детей сдать бабушке и с женой пойти в спортзал или на волейбол или настольный теннис.


Нет. Бабушки сейчас — это не благообразные создания в кресле-качалке с вязаньем, а такие же как ты, задолбанные работой люди, только старше тебя лет на двадцать-тридцать, в силу чего и устают сильнее. Опять-таки, зал, волейбол и т.д. — деньги.

Все эти рассказы про то, что «каждый может» — полуправда. Да, может каждый. В ущерб семейному бюджету и/или отношениям. Или хобби.
#45 | 08:35 21.04.2021 | Кому: Tegucigalpa
> У Клима лучше получилось. Ты меня не убедил.

Да спорно у него там, очень.

Если человек занимается тяжёлым физическим трудом, спорт ему просто нафиг не нужен, у него и так достаточно физической активности в жизни.

Если работа сидячая и человек работает по 12 часов в сутки - присяданиями/отжиманиями для общего тонуса можно заниматься прямо на работе, разбив их на несколько подходов по 5 минут. Единственное ограничение здесь - собственные комплексы "а чо я буду, ведь все будут смотреть на меня во время разминок как на дурака".

Дальше, постулируется, что у всех 1 час на дорогу до работы, 9 часов работа, 1 час дорога обратно. Это вот прямо у всех так? У меня, например, не так - дорога 1 час в оба конца, работа 8 часов. Фигакс - и лишние два часа нарисовались, не учтённые в рассуждениях. Потом ещё "1 час на подготовку к следующему рабочему дню" - это что за занятие такое ежедневное? Уже три странных часа в "жестком расчёте"...

Потом, из того, что я делаю - повесить дома турник стоит невеликих денег, времени на то, чтобы ежедневно чуть размяться и подтянуться требуются считанные минуты.

Спорт (или физкультура, пофиг) - это не роскошь, а жизненная необходимость, повышающая качество жизни (здоровье, общий тонус, профилактика стресса/депрессии за счёт стимуляции выработки дофаминов, серотонинов и вот этого вот всего). В расписании любого современного человека можно найти менее важные дела, на которые он тратит время, которое можно было бы потратить на спорт с гораздо большим выхлопом.

Банальнейший, блин, пример - спускаться/подниматься по лестнице пешком, а не на лифте. Время на этом не то что не тратится, а даже экономится. И что, многие этим советом пользуются? Судя по моему подъезду - считанные проценты. Или другой пример - не тратить время и нервы на поиски места для жоповозки у входа в торговый центр/школу/работу, а поставить метров за 50/100/300 и пройти их пешком при любой возможности - так тоже очень мало людей делают, готовы удавиться сами и удавить окружающих за место поближе. На эскалаторе не стоять, а идти - у нас так тоже ничтожное меньшинство делает. Когда маленьких детей выгуливаешь (если они есть) - можно стоять на площадке/сидеть на лавочке - а можно нарезать круги вокруг площадки пешим ходом. И вот таких мелочей при желании можно найти много - было бы оно, это желание.
#46 | 08:37 21.04.2021 | Кому: hemul
Чет ты очень много каких-то отмаз накидал.
Если есть желание заниматься спортом, то можно с таким же энтузиазмом найти очень много возможностей.
Если его нет, то да - "не мы такие, жизнь такая".
Ну это вобщем-то не только к спорту относится.

> В ущерб семейному бюджету


Поддержание себя в форме это не "в ущерб", это статья расходов. А то так можно сказать, что и едим мы в "в ущерб" семейному бюджету.
И не известно что дешевле выйдет, бассейн или лечение последствий нездорового образа жизни.
#47 | 08:39 21.04.2021 | Кому: rustavi
Слушай, я по-моему конкретно написал, что национал-социализм третьего рейха имеет общего с социализмом, как переходной стадией коммунизма, менее чем ничего. А слово "социализм" в названии партии германских фашистов обычная дань моде - потому что "стильно, модно, молодёжно".
#48 | 08:41 21.04.2021 | Кому: Всем
хз, не понимаю о чём спор в треде. Клим Саныч всё доступно написал, даже по часам описал как оно будет в реальности выглядеть. А в треде контраргументы всё те же лозунги из рекламы адидаса и рибока. Не хватает только совета сходить на семинар Тони Роббинса.
#49 | 08:42 21.04.2021 | Кому: rustavi
Не было многочасовых поездок на работу у большинства.
#50 | 08:44 21.04.2021 | Кому: Denmir
> Многие люди так заебываются на работе, что, кроме как лечь на диван и бездумно глядеть в потолок, сил ни на что не остаëтся.

Если физически заёбываются - это одно. А если морально - то херовый это подход, он только усугубляет ощущение опустошённости. Бездумно нарезать круги по району гораздо лучше. Ещё лучше - по парку, в идеале - по лесу (но это не во всех населённых пунктах доступно).
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.