44 годовщина смерти председателя Мао

vk.com — «Я не хочу, чтобы однажды на земле Китая опять появились эксплуатация, капиталисты, предприниматели, наемные рабочие, проститутки и наркоманы; если бы это произошло, то многие народные герои бы погибли зря...» #КНР, #Китай, #Мао, #МаоЦзэдун, #Капитализм, #Социализм, #История
Новости, Общество | Стан 03:31 11.09.2020
130 комментариев | 89 за, 1 против |
#101 | 15:52 11.09.2020 | Кому: aspav
> Я тоже хотел бы жить в коммунистическом обществе. А хуле толку?

Да уж. В ближайшее время не грозит...
#102 | 15:57 11.09.2020 | Кому: sajat
> Им надо было демонтировать систему, а для этого нужно было дискредитировать основные столпы системы. Уничтожение справедливости, выраженной в принципе "каждому - по труду", было одним из шагов их плана. Артели, как наглядное пособие того, как работает принцип "каждому - по труду", мешали. Потому артели и уничтожили.

Я фантазии не комментирую.
#103 | 15:58 11.09.2020 | Кому: Швейк
> Я фантазии не комментирую.

Как это не комментируешь, а что до этого было? И почему тебе можно фантазировать, а мне нельзя?
#104 | 16:01 11.09.2020 | Кому: sajat
> Как это не комментируешь, а что до этого было? И почему тебе можно фантазировать, а мне нельзя?

Ну на самом деле же это были демоны из мира теней, которые вселились в генсеков, что бы питать себя страданиями приматов.
#105 | 16:05 11.09.2020 | Кому: Швейк
> Ну на самом деле же это были демоны из мира теней, которые вселились в генсеков, что бы питать себя страданиями приматов.

Ну вот видишь? У каждого свои фантазии. Вот когда генсеки придут к тебе и скажут - мы потому уничтожили артели... И то - никому нельзя верить (мне можно).
#106 | 16:24 11.09.2020 | Кому: sajat
> У каждого свои фантазии

Это не фантазии, так все и было.
Hamsterling
интеллектуал »
#107 | 18:23 11.09.2020 | Кому: Швейк
> Это не фантазии, так все и было.

Т.е. то, что артели уничтожили, потому что хотели демонтировать соцсистему - это фантазии. А то, что артели уничтожили, потому что испугались сильного обогащения людей в этих артелях - "так всё и было"? А у тебя есть доказательства этого сомнительного и контринтуитивного тезиса?
#108 | 18:25 11.09.2020 | Кому: Hamsterling
> испугались сильного обогащения людей в этих артелях - "так всё и было"

Да тут каждый второй кипятком писает от китайского непа, что это мол не правоверно.

Все по Марксу, с точки зрения дебилов.

Применяй метод Резо Оккама.
Hamsterling
интеллектуал »
#109 | 18:42 11.09.2020 | Кому: Швейк
> Да тут каждый второй кипятком писает от китайского непа, что это мол не правоверно.
>
> Все по Марксу, с точки зрения дебилов.

Какое отношение это имеет к моему вопросу? Или это было не к нему? Тогда к чему ты это сказал? Тут я тебя вообще не понял.

> Применяй метод Резо Оккама.


В данном случае этот метод неприменим, т.к. ни одна из версий не требует введения новых сущностей.
#110 | 19:18 11.09.2020 | Кому: Hamsterling
> одна из версий не требует введения новых сущностей.

То есть троцкистко- масонский заговор - не новая сущность?
Капец, до чего в вас силен религиозный мистицизм.
Грант
не троцкист »
#111 | 19:39 11.09.2020 | Кому: Швейк
> Да тут каждый второй кипятком писает от китайского непа, что это мол не правоверно.
>
> Все по Марксу, с точки зрения дебилов.
>
> Применяй метод Резо Оккама.

Потому что знают к чему приводит рыночные отношения в социалистической стране - демонтажу социализму .
#112 | 20:20 11.09.2020 | Кому: Грант
> Потому что знают к чему приводит рыночные отношения в социалистической стране - демонтажу социализму .

Во, гиганты мысли полезли.
Гиганты мысли читают книгу и превращают прочитанное в религию.
Акбар Маркс, йопта.
#113 | 03:06 12.09.2020 | Кому: aspav
>Так же, как было при НЭПе. Все признаки капитализма налицо. Никто и не спорит.

Это ты серьезно считаешь, что в СССР при нэпе был капитализм?
#114 | 06:44 12.09.2020 | Кому: Акелла
> Это ты серьезно считаешь, что в СССР при нэпе был капитализм?

Мне казалось, в течение этих постов я вполне понятно выразил мысль что это было, когда говорил о Китае.

Это был переходный период.

Формально, присутствовали все признаки капитализма - ЧССП, эксплуатация, соответствующие классы. Точно так же, как сейчас в Китае. Но под контролем компартии, как необходимая и неизбежная фаза.

В Китае контроль даже чётче, т.к. китайские нэпманы, возможно, частично состоят в партии и безоговорочно (и безвозмездно) выполняют необходимые социальные функции, снимая нагрузку с государства и работая на благо народа.

Как это называть? Да, похер. Хоть швандербундией называй, суть не меняется.
Но если называть китайскую систему капитализмом по данным признакам, как это делает камрад, тогда придётся называть капитализмом и НЭП СССР. Т. к. признаки те же.

Об определениях не спорят, о них договариваются. Но 2 явления, имеющие одинаковые признаки называются одинаково.

Если НЭП в СССР мы называем строительством социализма, то и китайский должны называть так же. И наоборот.

Иначе - шизофрения и двойные стандарты
#115 | 06:55 12.09.2020 | Кому: Грант
> знают к чему приводит рыночные отношения в социалистической стране - демонтажу социализму .

То есть, по-твоему, НЭП в СССР завершился демонтажом социализма?!!!

О, как! Это новое слово в истории.
Срочно садись за докторскую.
#116 | 07:18 12.09.2020 | Кому: Грант
> рыночные отношения в социалистической стране

Да что вы дрочите на эти рыночные отношения? Это всего лишь способ формирования цены. Инструмент.

И как любой инструмент он может привести к любому результату в зависимости от цели.

В любом государстве есть как рыночные отношения (там где они необходимы), так и госрегулирование (где необходимо оно).
Абсолютно в любом могут использоваться (и используются, и всегда использовались) оба инструмента.

А что из этого использования получается, зависит от цели и грамотности использования.
Когда, плять, в СССР не было рыночных отношений? Всегда были.
Когда в США или РФ не было госрегулирование? Всегда были и есть.

Забудьте эту мантру тупую про "рыночные отношения это капитализм, а госрегулирование - социализм". Это хуерга.

Молоток это не обязательно пробитый череп. Молотком можно забивать гвозди. Хотя, можно и череп пробить.

Всё зависит от целей того, в чьих руках молоток.
Грант
не троцкист »
#117 | 08:00 12.09.2020 | Кому: aspav
>
> То есть, по-твоему, НЭП в СССР завершился демонтажом социализма?!!!
>
> О, как! Это новое слово в истории.
> Срочно садись за докторскую.

Я напомню во время перестройки это были один из инструментов уничтожения СССР когда разрешили торговать как хочешь и полезли будущие новые русские и криминальные авторитеты .
#118 | 08:05 12.09.2020 | Кому: Грант
> Я напомню

Не обязательно. У меня всё ок с памятью.

> один из инструментов уничтожения СССР


Неужели?!!!
Так я об этом и говорю. Это может быть инструментом чего угодно.
#119 | 08:13 12.09.2020 | Кому: Грант
> это были один из инструментов уничтожения СССР

Ещё раз: рыночные отношения существовали в СССР всегда.
Но не всегда они были инструментом уничтожения СССР. Иногда - наоборот (см. НЭП).

Как и госрегулирование, тоже существовало во время перестройки. И тоже было одним из инструментов уничтожения СССР.

Ещё раз: всё это только инструменты. Они могут быть использованы как угодно.
#120 | 09:13 12.09.2020 | Кому: aspav
> В Китае контроль даже чётче, т.к. китайские нэпманы, возможно, частично состоят в партии и безоговорочно (и безвозмездно) выполняют необходимые социальные функции, снимая нагрузку с государства и работая на благо народа.

Серьёзно? Странно, что в СССР не додумались до такого контроля - принимать представителей буржуазии в руководящую и направляющую. Не оценили видимо, прекрасных последствий для блага народа.
Грант
не троцкист »
#121 | 09:24 12.09.2020 | Кому: Акелла
> Серьёзно? Странно, что в СССР не додумались до такого контроля - принимать представителей буржуазии в руководящую и направляющую. Не оценили видимо, прекрасных последствий для блага народа.

Да у них контроль по принципу возглавь процесс . После 2011 к стати статей за которые дают смертную казнь стало намного меньше да и сама казнь даже если присудили далеко не всегда исполняют .
#122 | 11:17 12.09.2020 | Кому: Грант
> Я придерживаюсь принципов коммунизма от каждого по способности, каждому по потребности .

А нахуя ты путаешь принципы социализма и принципы коммунизма?
Есть понимание что социализм эо еще не коммунизм, производственных сил дабы обеспечить всем по потребностям не хватает и именно по этом принцип социализма отличается от принципа коммунизма.
#123 | 11:55 12.09.2020 | Кому: Акелла
> Серьёзно?

Вполне. Читай выше про участие буржуев Китая в истории с ковидлой.

> принимать представителей буржуазии в руководящую и направляющую.


Партия, конечно, руководящая и направляющая, но в первую очередь, это партийная дисциплина.
Дохера я, будучи членом КПСС руководил и направлял? А вот, ответственность партийную нёс.

Да, мы не додумались. У нас вместо того, чтобы привлекать буржуев к строительству коммунизма, сами коммунисты стали буржуями.

А они додумались, видимо. Правда, я не в курсе, кто из их капиталистов - член КПК, если такие есть.

Кто прав - покажет будущее.
#124 | 14:37 12.09.2020 | Кому: aspav
Совершенно непонятно, причем тут твое участие в КПСС и история с вирусом. Я вопрос про СССР времен нэпа задал, так-то.
#125 | 14:38 12.09.2020 | Кому: Грант
> После 2011 к стати статей за которые дают смертную казнь стало намного меньше да и сама казнь даже если присудили далеко не всегда исполняют .

И это правильно. Грамотные хозяйственники нужны живыми!!!
#126 | 15:28 12.09.2020 | Кому: Акелла
> Совершенно непонятно,

Ничем не могу помочь.
#127 | 17:13 12.09.2020 | Кому: aspav
>То есть, по-твоему, НЭП в СССР завершился демонтажом социализма?!!!

Тут нужно задать другой вопрос: как можно демонтировать то, что никогда не было построено?
#128 | 04:58 13.09.2020 | Кому: Всем
> Знаете ли Вы что такое НЭП? Были ли при НЭПе эксплуатация, рыночные отношения, частное предпринимательство, частная собственность, концессии - когда иностранный капитал пользовал советские заводы? Не было ли это реставрацией капитализма?

Верная аналогия. В Китае не было никогда 100% социализма в экономике до политики "реформ и открытости", большинство населения и основу экономики составляли крестьянские хозяйства. Поэтому вывода о "реставрации капитализма" на основании "политики реформ и открытости" делать нельзя.
#129 | 09:01 13.09.2020 | Кому: aspav
> Ничем не могу помочь.

Мне помогать не надо, надо было просто ответить на вопрос.
#130 | 18:42 13.09.2020 | Кому: Акелла
> Мне помогать не надо,

Ну, не надо, так не надо.

> надо было просто ответить на вопрос.


Ответил, как мог, камрад.
Максимально подробно. Если ответ непонятен... Ну, сорри. Не судьба.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.