> Пришлось загнать, причем убийствами и террором часть общества, которые именно отстаивали социализм как переходную стадию к коммунизму.
Не только. Еще запретили все профсоюзы, кроме нацистской НСБО, и, буквально, владельцев производств назначили на них "фюрерами", ну - у кого не отжали из-за не той "форма нос", понятно.
То есть: на государственном уровне запретили любую борьбу за свои социальные права и экономические интересы.
Если это - социализм, в любой его форме, то я - чертов лорд-протектор Кромвель.
Хех, навскидку топик от Євгеній Мазуренко
"Готують на Донбас? У Росії випробовують нову самохідну гармату "Лотос" (фото, відео)
середа, 5 серпень 2020, 6:50
У «Лотоса» збільшений боєкомплект у два рази в порівнянні зі 2С9 «Нона»."
Для мовонепонятливых гухоль переводе:
Готовят на Донбассе В России испытывают новую самоходную пушку "Лотос" (фото, видео)
среда, 5 Августа 2020, 6:50
В «Лотоса» увеличен боекомплект в два раза по сравнению с 2С9 «Нона».
> ... запретили все профсоюзы, кроме ... > То есть: на государственном уровне запретили любую борьбу за свои социальные права и экономические интересы. > > Если это - социализм, в любой его форме, то я - чертов лорд-протектор Кромвель.
Видимо наш троцкист не жил в СССР, в котором профсоюзы играли декоративную роль.
Был социализм в СССР или нет??? :)
Источников оказалась тьма, но все какие-то сомнительные. Каюсь, был не прав, заблуждался, хотя цитату употребляют довольно часто по разным поводам. Полностью она звучит примерно так:
«На приеме в честь победы в войне Сталин произнес знаменитый тост за великий русский народ и его терпение. К нему подошел маршал бронетанковых войск Павел Семенович Рыбалко и сказал:
— Как вы, товарищ Сталин, замечательно сказали о русском народе! Как глубоко! Откуда вы, грузин, так глубоко знаете русский народ?
Сталин сердито ответил:
— Я не грузин. Я русский грузинского происхождения.
С другой стороны, за последнее время Тассадар уже не первый протосс. Но, конечно, лучше не делать выводы по одному лишь комментарию - в конце концов, звание Борменталя еще надо заслужить.
Когда уже регистрацию взад закроют? Я думаю из адекватных пришли все кто хотел, а вот на эти забеги ебанатов по двадцатому кругу уже смотреть невозможно. Полтора долбоеба приходят и засирают любую интересную дискуссию, уже в комменты заходить не хочется.
> Дубль 2: Я правильно понимаю, что для тебя лично русские - это главный народ, который выиграл Великую Отечественную, а остальные так, погулять вышли?
Я согласен с данным утверждением.
Именно русские являлись той силой которая сломила хребет фашизма.
В том числе те русские которые проживали в усср и бсср. Которых в рамках политики партии по коренизации обозвал украинцами и белорусами.
В двадцатых годах среди жителей Донбасса, Киева, Орши или Одессы с Витебском коренных почти не было.
Это были русские.
А про нацменов вообще молчу, их периодами и в армию то не призывали.
> Нет, я показываю, что понятие "русский мир" является объективным, независящим от социализма, коммунизма и субъективных мнений неких разочаровавшихся личностей
Ну да, очередной буржуазный вариант сплочения нации. :-D
> я показываю, что понятие "русский мир" является объективным
О, как! Ну, тогда ты, видимо, легко назовёшь объективные (ты же, должен понимать значение термина "объективный", раз его используешь), параметры "русскости" мира?
По-твоему, данное понятие не зависит от того, кто его использует? Для беломудельцев, таджиков, Сталина, бойцов Донбасса и укровоинов это понятие является абсолютно одинаковым?
Я почему-то уверен, что даже для нас двоих (тебя и меня) это понятие означает разное.
Как же его можно называть объективным?
Ты реально считаешь, что понятие "русского мира" для Сталина идентично этому же понятию (ну, к примеру) Поклонской?
> > Нет, я показываю, что понятие "русский мир" является объективным, независящим от социализма, коммунизма и субъективных мнений неких разочаровавшихся личностей. > > А что такое этот ваш "русский мир"? Расскажите про это [объективное] понятие.
> > А что такое этот ваш "русский мир"? Расскажите про это понятие. > > Это мой русский народ, с русской историей, русским языком, русской культурой и могилами русских предков.
Открою тебе страшную тайну. Само понятие "русский" для каждого - своё. Поэтому ни оно, ни образованные от него словосочетания объективными быть не могут. По определению термина "объективный".
> Нет, высказанное, это выстраданное революционером Сталиным признание того, что национальный вопрос имеет огромное значение
Просто охренеть, как извращённо можно понять любую фразу.
> хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа, и прежде всего русского народа.
Где в этом ты умудрился увидеть "огромное значение национального вопроса"? Это интернациональный, а не национальный посыл. Русский народ, как часть советского народа.
Если исключить слово "движение", которое в данном контексте бессмысленно, то да, в жизни рабочих профсоюзы принимали огромное участие. Они обеспечивали полную защиту прав рабочих от возможного произвола руководства и чиновников. Организовывали материальную и социальную помощь при необходимости.
Именно профсоюзы (например) оплачивали от 60 до 100% стоимости детских путёвок, выбивали земли под дачные участки для рабочих и т.п.
> К слову. Речь Сталина не имеет прямого отношения к понятию "русского мира". Ее автор совершенно точно не вкладывал в нее такого смысла. Хотя бы потому, что на современном ему историческом этапе концепция "русского мира" была идеологемой белоэмигрантских кругов и власовских недобитков.
Камраду kichrot объективно виднее, что Сталин имел в виду. :))))
Для него термин "объективно", видимо, аналог "ятакщетаю".
> > В первую очередь было сказано про "советский народ", а про "русский" во вторую ... > > Читаем: "Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа ..." > > Вы словосочетание "прежде всего" понимаете??? :)
"Поздравляю Вас, гражданин, соврамши" (с)
Из цитаты вырван базовый (основной смысловой) кусок, а главным ты называешь пояснение.
Ещё раз читаем: "хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа, и прежде всего русского народа."
То, что ты приводишь, это пояснение "почему прежде всего за русский?" (который при этом, что особо важно, является частью советского народа)
Да потому что сплочение произошло не вокруг Казахстана (при всём моём уважении к нему), а как поётся в Гимне: "сплотила на веки Великая Русь". И никакой важности национального вопроса (и уж тем более, объективности понимания русского мира) в этой фразе нет. От слова вообще.
Озвучен факт: Русский народ явился тем, вокруг которого сплотились остальные.
При чём здесь "национальный вопрос" или "русский мир"?
> > ... примеры субъективных трактовок понятия "русский мир" ... > > От того, что дают субъективные трактовки, объективное явление существования русского народа не исчезнет. :) > Вы пытаетесь отрицать объективную реальность, в виде русского народа.
Каким образом объяснение (правильное, между прочим) субъективности понятия "русский мир" является отрицанием существования русского народа?
"В огорода - бузина, а в Киеве - дядька" (с)
> > А что такое этот ваш "русский мир"? Расскажите про это понятие. > > Это мой русский народ, с русской историей, русским языком, русской культурой и могилами русских предков.
А как, извините, данное понятие соотносится с твоими же словами: > не стоит русский мир ограничивать языковой и культурной принадлежностью. Стоит говорить о сфере влияния России, существующей с целью сохранения и развития русской цивилизации.
То есть, даже ты сам не можешь сформулировать для себя, что такое "русский мир". Русский народ с могилами" или "сфера влияния России"?
Как же ты можешь говорить об объективности?
К слову, само употребление тобой "не стоит ограничивать" однозначно говорит о явной субъективности термина. Можно ограничивать одним, а можно другим. А можно не ограничивать. По желанию и в соответствии с собственным пониманием.
В каком месте здесь хотя бы пахнет объективностью?
> Открою тебе страшную тайну. Само понятие "русский" для каждого - своё. Поэтому ни оно, ни образованные от него словосочетания объективными быть не могут. По определению термина "объективный".
Открою Вам еще более страшную тайну. Понятие "мир" тождественно понятию "объективная реальность". Если бы Вы знали логику, то понимали, что прилагательное "русский" по отношению к предикату "мир" ограничивает подмножество, из всего множества предиката. :)
Вам придется очень постараться, что бы доказать отсутствие в объективной реальности составляющих русского мира, например таких, как русский язык, русская культура и прочая, и прочая. :)
Успехов дорогой друг. :)
> Да потому что сплочение произошло не вокруг Казахстана (при всём моём уважении к нему), а как поётся в Гимне: "сплотила на веки Великая Русь". И никакой важности национального вопроса (и уж тем более, объективности понимания русского мира) в этой фразе нет.
Важно то, что сплочение произошло вокруг русского народа, а не казахов.
Так, что национальный вопрос присутствует в полной мере.
> Каким образом объяснение (правильное, между прочим) субъективности понятия "русский мир" является отрицанием существования русского народа?
Если бы Вы знали логику и материалистическую философию Вы бы понимали, что признавая объективность существования русского народа, мы признаем объективность существования русского мира, так как объективно существующий русский народ является частью объективной реальности (мира), т.е. русским миром.
> Понятие "мир" тождественно понятию "объективная реальность".
Это с какого хуя? Даже понятие "мир" для всех - разное.
> Вам придется очень постараться, что бы доказать отсутствие в объективной реальности составляющих русского мира
Зачем бы я стал доказывать такую херню? Ни присутствия, ни отсутствия элементов субъективного понятия (а оно именно субъективно) в объективной реальности быть не может.
> например таких, как русский язык, русская культура и прочая, и прочая. :)
Это именно ты (субъективно) считаешь, что это и есть составляющие понятия "русский мир". А для другого человека они другие. Что и означает, что понятие "русский мир" - субъективно.
Кстати, термин "русская культура" тоже не одно и то же для разных людей представляет. То есть, это тоже субъективное понятие.
Для кого-то православие (к примеру) является неотъемлемым аттрибутом РК. А для меня - нет.
Ты, похоже, реально не понимаешь смысл термина "объективный".
Разберетесь с понятием "мир", обращайтесь, будем разговаривать. Пока бессмысленно, в силу Вашего невежества.
Не поленился и нашел специально для Вас научное определение понятия "мир" в актуальном академическом издании:
"МИР – многозначное понятие научно-философского дискурса; наиболее близкими к нему являются понятия бытия, существующего и существования, природы, целого, Вселенной, космоса. Понятие «мир» выступает как одна из самых фундаментальных онтологических интуиций, определяя базовые предпосылки гносеологии." [censored]
> Если бы Вы знали логику и материалистическую философию Вы бы понимали, что признавая объективность существования русского народа, мы признаем объективность существования русского мира, так как объективно существующий русский народ является частью объективной реальности (мира), т.е. русским миром.
Бред бредовый. Ты так и не сумел даже дать определения русского мира, постоянно путаясь, говоря то что это могилы, то что сфера влияния России.
Даже понятие "Мир" имеет огромное количество значений.
Если, к примеру, использовать твоё (сомнительное на мой взгляд) "мир = объективная реальность", то понятие "русский мир" вообще становится идиотизмом.
С чем тебя и поздравляю.
Если по-твоему, существует какая-то "русская объективная реальность", отличающаяся от "немецкой объективной реальности", то "Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес" (с)
> Не поленился и нашел специально для Вас научное определение понятия "мир" в актуальном академическом издании: > > "МИР – многозначное понятие научно-философского дискурса
Спасибо за труд, но я в курсе, что МИР - многозначное понятие. Я тебе именно об этом и говорил выше, вобщем-то, когда ты по безграмотности называл это понятие объективным. :)
То есть, ты даже не понимаешь, что данные слова совершенно чётко говорят о том, что понятие исключительно субъективно?
Ещё раз (для дебилов): "многозначное понятие" означает субъективность. Не говоря уже о значении термина "научно-философский дискурс"
Все философские понятия субъективны, если ты не в курсе.
Хотя я понимаю, что это выше уровня твоего понимания объективного/субъективного.
Как я и говорил: Ты, камрад, безграмотный, просто пиздец какой-то. Даже смысл цитируемого тобой понять не в состоянии.
> ... понятие, состоящее из субъективных понятий объективным
Кстати, неграмотно абсолютно противопоставлять субъективное объективному.
Абсолютным противопоставлением является: идеальное vs объективное.
Знаете почему???
Если не знаете обращайтесь, я объясню. :)
А, если стесняетесь спросить, разбирайтесь самостоятельно с материалистической теорией отражения.
Успехов, мой незадачливый друг. :)
Вот это вот общение - доставляет.
"> Видимо наш троцкист
Отвянь уже, протухший."
Ну подойди к посонам с района и скажи такое. Потом покажи фотки из реанимации на второй день.
(а так-то камрад Лепанто самый вменяемый из всех тут пишущих)
[Отстранённо глядя в сторону моря... ]
Откуда взялось столько злобы на ресурсе "избранных" камрадов, по любому поводу зачем-то начинается срач насмерть. Все жеж вроде люди, человеки, местами дажа учились в университетах. Придерживайтесь хотя-бы правил полемической дискуссии, вот как куртульне люде делают: [censored]
Сейчас, сейчас
Не только. Еще запретили все профсоюзы, кроме нацистской НСБО, и, буквально, владельцев производств назначили на них "фюрерами", ну - у кого не отжали из-за не той "форма нос", понятно.
То есть: на государственном уровне запретили любую борьбу за свои социальные права и экономические интересы.
Если это - социализм, в любой его форме, то я - чертов лорд-протектор Кромвель.