> я показываю, что понятие "русский мир" является объективным
О, как! Ну, тогда ты, видимо, легко назовёшь объективные (ты же, должен понимать значение термина "объективный", раз его используешь), параметры "русскости" мира?
По-твоему, данное понятие не зависит от того, кто его использует? Для беломудельцев, таджиков, Сталина, бойцов Донбасса и укровоинов это понятие является абсолютно одинаковым?
Я почему-то уверен, что даже для нас двоих (тебя и меня) это понятие означает разное.
Как же его можно называть объективным?
Ты реально считаешь, что понятие "русского мира" для Сталина идентично этому же понятию (ну, к примеру) Поклонской?
> > Нет, я показываю, что понятие "русский мир" является объективным, независящим от социализма, коммунизма и субъективных мнений неких разочаровавшихся личностей. > > А что такое этот ваш "русский мир"? Расскажите про это [объективное] понятие.
> > А что такое этот ваш "русский мир"? Расскажите про это понятие. > > Это мой русский народ, с русской историей, русским языком, русской культурой и могилами русских предков.
Открою тебе страшную тайну. Само понятие "русский" для каждого - своё. Поэтому ни оно, ни образованные от него словосочетания объективными быть не могут. По определению термина "объективный".
> Нет, высказанное, это выстраданное революционером Сталиным признание того, что национальный вопрос имеет огромное значение
Просто охренеть, как извращённо можно понять любую фразу.
> хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа, и прежде всего русского народа.
Где в этом ты умудрился увидеть "огромное значение национального вопроса"? Это интернациональный, а не национальный посыл. Русский народ, как часть советского народа.
Если исключить слово "движение", которое в данном контексте бессмысленно, то да, в жизни рабочих профсоюзы принимали огромное участие. Они обеспечивали полную защиту прав рабочих от возможного произвола руководства и чиновников. Организовывали материальную и социальную помощь при необходимости.
Именно профсоюзы (например) оплачивали от 60 до 100% стоимости детских путёвок, выбивали земли под дачные участки для рабочих и т.п.
> К слову. Речь Сталина не имеет прямого отношения к понятию "русского мира". Ее автор совершенно точно не вкладывал в нее такого смысла. Хотя бы потому, что на современном ему историческом этапе концепция "русского мира" была идеологемой белоэмигрантских кругов и власовских недобитков.
Камраду kichrot объективно виднее, что Сталин имел в виду. :))))
Для него термин "объективно", видимо, аналог "ятакщетаю".
> > В первую очередь было сказано про "советский народ", а про "русский" во вторую ... > > Читаем: "Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа ..." > > Вы словосочетание "прежде всего" понимаете??? :)
"Поздравляю Вас, гражданин, соврамши" (с)
Из цитаты вырван базовый (основной смысловой) кусок, а главным ты называешь пояснение.
Ещё раз читаем: "хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа, и прежде всего русского народа."
То, что ты приводишь, это пояснение "почему прежде всего за русский?" (который при этом, что особо важно, является частью советского народа)
Да потому что сплочение произошло не вокруг Казахстана (при всём моём уважении к нему), а как поётся в Гимне: "сплотила на веки Великая Русь". И никакой важности национального вопроса (и уж тем более, объективности понимания русского мира) в этой фразе нет. От слова вообще.
Озвучен факт: Русский народ явился тем, вокруг которого сплотились остальные.
При чём здесь "национальный вопрос" или "русский мир"?
> > ... примеры субъективных трактовок понятия "русский мир" ... > > От того, что дают субъективные трактовки, объективное явление существования русского народа не исчезнет. :) > Вы пытаетесь отрицать объективную реальность, в виде русского народа.
Каким образом объяснение (правильное, между прочим) субъективности понятия "русский мир" является отрицанием существования русского народа?
"В огорода - бузина, а в Киеве - дядька" (с)
> > А что такое этот ваш "русский мир"? Расскажите про это понятие. > > Это мой русский народ, с русской историей, русским языком, русской культурой и могилами русских предков.
А как, извините, данное понятие соотносится с твоими же словами: > не стоит русский мир ограничивать языковой и культурной принадлежностью. Стоит говорить о сфере влияния России, существующей с целью сохранения и развития русской цивилизации.
То есть, даже ты сам не можешь сформулировать для себя, что такое "русский мир". Русский народ с могилами" или "сфера влияния России"?
Как же ты можешь говорить об объективности?
К слову, само употребление тобой "не стоит ограничивать" однозначно говорит о явной субъективности термина. Можно ограничивать одним, а можно другим. А можно не ограничивать. По желанию и в соответствии с собственным пониманием.
В каком месте здесь хотя бы пахнет объективностью?
> Понятие "мир" тождественно понятию "объективная реальность".
Это с какого хуя? Даже понятие "мир" для всех - разное.
> Вам придется очень постараться, что бы доказать отсутствие в объективной реальности составляющих русского мира
Зачем бы я стал доказывать такую херню? Ни присутствия, ни отсутствия элементов субъективного понятия (а оно именно субъективно) в объективной реальности быть не может.
> например таких, как русский язык, русская культура и прочая, и прочая. :)
Это именно ты (субъективно) считаешь, что это и есть составляющие понятия "русский мир". А для другого человека они другие. Что и означает, что понятие "русский мир" - субъективно.
Кстати, термин "русская культура" тоже не одно и то же для разных людей представляет. То есть, это тоже субъективное понятие.
Для кого-то православие (к примеру) является неотъемлемым аттрибутом РК. А для меня - нет.
Ты, похоже, реально не понимаешь смысл термина "объективный".
> Если бы Вы знали логику и материалистическую философию Вы бы понимали, что признавая объективность существования русского народа, мы признаем объективность существования русского мира, так как объективно существующий русский народ является частью объективной реальности (мира), т.е. русским миром.
Бред бредовый. Ты так и не сумел даже дать определения русского мира, постоянно путаясь, говоря то что это могилы, то что сфера влияния России.
Даже понятие "Мир" имеет огромное количество значений.
Если, к примеру, использовать твоё (сомнительное на мой взгляд) "мир = объективная реальность", то понятие "русский мир" вообще становится идиотизмом.
С чем тебя и поздравляю.
Если по-твоему, существует какая-то "русская объективная реальность", отличающаяся от "немецкой объективной реальности", то "Поздравляю тебя, Шарик, ты - балбес" (с)
> Не поленился и нашел специально для Вас научное определение понятия "мир" в актуальном академическом издании: > > "МИР – многозначное понятие научно-философского дискурса
Спасибо за труд, но я в курсе, что МИР - многозначное понятие. Я тебе именно об этом и говорил выше, вобщем-то, когда ты по безграмотности называл это понятие объективным. :)
То есть, ты даже не понимаешь, что данные слова совершенно чётко говорят о том, что понятие исключительно субъективно?
Ещё раз (для дебилов): "многозначное понятие" означает субъективность. Не говоря уже о значении термина "научно-философский дискурс"
Все философские понятия субъективны, если ты не в курсе.
Хотя я понимаю, что это выше уровня твоего понимания объективного/субъективного.
Как я и говорил: Ты, камрад, безграмотный, просто пиздец какой-то. Даже смысл цитируемого тобой понять не в состоянии.
Сейчас, сейчас
О, как! Ну, тогда ты, видимо, легко назовёшь объективные (ты же, должен понимать значение термина "объективный", раз его используешь), параметры "русскости" мира?
По-твоему, данное понятие не зависит от того, кто его использует? Для беломудельцев, таджиков, Сталина, бойцов Донбасса и укровоинов это понятие является абсолютно одинаковым?
Я почему-то уверен, что даже для нас двоих (тебя и меня) это понятие означает разное.
Как же его можно называть объективным?
Ты реально считаешь, что понятие "русского мира" для Сталина идентично этому же понятию (ну, к примеру) Поклонской?