> Мы уже точно знаем по зарубежному опыту, что у 70-80% заболевших болезнь протекает легко и даже бессимптомно. Поэтому они - в группе риска, но способны жить и работать как обычно. Да, распространяя заразу.
> Для оставшихся 20%, для которых заболевание гораздо опаснее чем для всех остальных, начинают работать протоколы военного времени. Среди них выделяются группы риска - пожилые, хронически больные, представители некоторых профессий, которые объективно контактируют с большим числом людей. Все они тестируются на регулярной основе. Не знаю, раз в два дня, раз в неделю, каждый час - но регулярно и в течение всего времени, пока у нас эпидемия. Это довольно большое число людей - но все-таки уже не все население. Путь носят оранжевые маски и красные перчатки - чтобы окружающим было понятно, что человеку в любой момент потребуется помощь.
Обнаружить у кого она протекает легко или бессимптомно, а кто эти 20% - можно только после их заражения. Никакие тесты этого предварительно не покажут. Группы риска это группы риска, довольно большая часть тяжёлых не будет в них входить. А 20% - это, на минуточку, ~30 млн. людей в России.
"Все они тестируются на регулярной основе" - эффективность текущих тестов около 80%, а для тестирования на регулярной основе нужно столько тестов, сколько даже Китай с его чрезвычайно эффективными мерами и плановой экономикой не может моментально выпустить. На это потребуется месяцы или годы, за это время значительная часть из тех 20% тупо умрёт.
Сейчас практически все люди контактируют с большим числом людей. Транспорт, магазины, отдых, прогулки на улице. Если те 80% людей заболеют по предложению автора, оставшиеся 20% просто не смогут не заболеть. Если их всех магическим образом заранее не определить и не вывезти в отдельную резервацию.
Не нужно фантазировать, надо смотреть на опыт разных стран по этой и прошлым эпидемиям. "Пускай переболеют" - это ближе к опыту Италии. Китай, вводивший карантинные мероприятия, сейчас уже на 6-м месте по количеству заражённых.
> а я тебе на это поясняю: вот прямо сейчас, в реальном времени, много где не хватает ни коек ни персонала ни оборудования. Но ты это понять не способен
В первом комменте о том как этого избежать.
Я тоже написал как этого избежать.
Но ты пришёл и начал про Путина рассказывать.
> Но ты это понять не способен
Стоит мне упомянуть о твоём понимании, как думаешь?
Хрен с ним, что ты не способен понять к чему ведёт тотальный карантин/самоизоляция. Хотя на примере Китая вроде должно быть понятно, как надо действовать. Особенно, когда в отличии от Китая уже есть послезнание. В виде китайского опыта.
> первом комменте о том как этого избежать. > > Я тоже написал как этого избежать. > > Но ты пришёл и начал про Путина рассказывать.
осталось понять, почему ты знаешь как этого избежать, а в мире больше никто не знает и все всё делают неправильно. Есть же решение, вот оно :
> Второе. Хорошо. У нас эпидемия. Плюнем на методички и на здравый смысл. Эпидемия везде. По всем регионам и сразу. Страшная эпидемия, как нам говорят. Мывсеумрем.
То есть, надо устроить истерику "нам всё врут", после чего потребовать военного положения. Охуенное решение
> Это он путём хитрых умозаключений и слабости психики пришёл к "миллиарду сожранных коронасталиным"
я вижу, что происходит вокруг и общаюсь с медицинскими работниками. Так же, у пары моих коллег поумирали родственники, а так же есть знакомые тяжёлые на интенсивке. Когда такое видишь и слышишь "отзывы" - воспринимается всё немного по другому, чем "ааа, нам из телека опять наврали", при том, что вообще ни у кого вокруг давно никаких телеков нет
> Нет. Надо к очагу эпидемии применить карантинные меры. Нормальные карантинные меры. Всей остальной стране помочь очагу.
Так очагов уже много. Сейчас многие по заграницам разъезжают(ок, разъезжали). А мозгов нет, когда даже главный инфекционист Ставрополья приезжает и распространяет заразу.
Много это не вся страна. Страна может жить и работать дальше. Китайцы как-то обошлись без повальной самоизоляции.
> А мозгов нет, когда даже главный инфекционист Ставрополья приезжает и распространяет заразу.
А за подобное соответствующую ответственность. По законам ЧС, а не уважаемых.
> - состоят на лечении 346 пациентов; > - из них коронавирус подтвержден у 201; > - с диагнозом пневмония 301; > - в реанимации 26 (на ИВЛ 9); > - за сутки поступили 28; > - выписаны 2.
Если это сегодняшние данные, то прикину проценты всякого:
Всего в мске только выявленных зараженных 3893 человека.
Из них требуют госпитализации 201 или 5.2%.
Дальше непонятно, в реанимации и на ИВЛ - это только больные коронавирусом или с другими диагнозами тоже?
Предположим, что ВСЕ - с коронавирусом. Тогда интенсивной терапии требует 0.67% зараженных, а ИВЛ - 0.23% зараженных.
Но выявленные зараженные - это явно не ВСЕ зараженные, т.е., фактические проценты должны быть еще меньше.
Что характерно, так это то что и Лепанто и Кириллкор писали о себе как о руководителях мелкого бизнеса ранее. Поэтому мне понятно почему они зазывают всех работать невзирая ни на что. Скулёж Атлантов. Реми Майснер.
Думаешь, та больница в Коммунарке единственная куда с коронавирусом везут?
Вчера была вот такая новость: "В Москве около 900 заболевших коронавирусом находятся на домашнем лечении. Об этом сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова."
Если из 3893 человек 900 проходят лечение дома, то, спрашивается, остальные где? Полагаю, что в разных больницах города.
> Думаешь, та больница в Коммунарке единственная куда с коронавирусом везут?
ХЗ, ты сам привел данные только по Коммунарке.
> Вчера была вот такая новость: "В Москве около 900 заболевших коронавирусом находятся на домашнем лечении. Об этом сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова." > Если из 3893 человек 900 проходят лечение дома, то, спрашивается, остальные где? Полагаю, что в разных больницах города.
Потому что к этой больнице приковано особое внимание, т.к. туда везут исключительно с подозрением на коронавирус и её главврач активно взаимодействует с прессой. По другим больницам подобную информацию найти сложно.
Но вот, например, новость от 31 марта (https://www.interfax.ru/moscow/701721):
"Более 170 человек за сутки поступили в Московскую больницу №15 имени Филатова на востоке столицы, всего в медучреждении с подтвержденным коронавирусом находятся 106 пациентов, сообщил главврач больницы Валерий Вечорко."
Коммунарка, для справки, находится на юго-западе.
> А почему нет разблюдовки по остальным больницам?
Тегусигальпа с ними оттого, что не работать надо не из-за карантина, а бастовать и отстаивать свои интересы перед охуевшими "работодателями".
Лепанто и Кириллкор не заламывают руки от того, что их бизнесу пизда, потому что они изначально знали, что так и будет. И всегда об этом говорили. Не прямо. Достаточно было приводить примеры из истории и цитаты марксистов.
А я читал то, что они говорили.
> расскажи мне, дружочек, как же так люди с самым лучшим образованием заряжали воду перед телевизором? Это их, видимо, самая лучшая медицина не излечила от идиотии?
Знакомые тезисы. Следующий будет о том, что елициночубайсы были настоящие коммунисты?
> Тегусигальпа с ними оттого, что не работать надо не из-за карантина, а бастовать и отстаивать свои интересы перед охуевшими "работодателями".
можешь показать, в каком месте тут призывы к забастовкам ? Я кроме детских хотелок "мы вам не верим, но давайте нам военное положение или оставьте всё как есть" - тут ничего не увидел
>Тегусигальпа с ними оттого, что не работать надо не из-за карантина, а бастовать и отстаивать свои интересы перед охуевшими "работодателями". >Лепанто и Кириллкор не заламывают руки от того, что их бизнесу пизда, потому что они изначально знали, что так и будет. И всегда об этом говорили. Не прямо. Достаточно было приводить примеры из истории и цитаты марксистов. >А я читал то, что они говорили.
Понял, но считаю что одно другому не мешает. И если есть возможность пересидеть вспышку дома ей надо воспользоваться, а не идти работать назло маме правительству.
Оно замещает.
> И если есть возможность пересидеть вспышку дома ей надо воспользоваться, а не идти работать назло маме правительству.
Какую вспышку? Людей загнали на самоизоляцию. Понимаешь? Никто не знает, вспышка ли это. Когда была. Когда закончится и чем грозит. Никто не говорит. Инфа отрывками, а люди лишаются всего прямо сейчас.
>А мне непонятно, где это я кого куда зазываю.
>Не мог бы показать?
Все твои комменты, в этом треде, направленны на то что эта самоизоляция хуйня так как нет никакой эпидемии. А если не быть на самоизоляции что надо делать? правильно, работать.
Или ты сейчас включишь высокочеткого и попросишь дословную цитату?
> Все твои комменты, в этом треде, направленны на то что эта самоизоляция хуйня так как нет никакой эпидемии.
А можно без твоих фантазий? Ты если что не понимаешь, ты спрашивай, не стесняйся. Приписывать мне содержимое твоей головы не надо. Я к нему отношения никакого не имею.
> А если не быть на самоизоляции что надо делать?
Что такое самоизоляция? Юридически?
> правильно, работать.
ЧС ввести, карантин нормальный. Со всеми вытекающими. Юридически.
как так?
>Какую вспышку? Людей загнали на самоизоляцию. Понимаешь? Никто не знает, вспышка ли это. Когда была. Когда закончится и чем грозит. Никто не говорит. Инфа отрывками, а люди лишаются всего прямо сейчас.
Ты видишь как количество выявленных растет? Помнишь как начиналось в китае, в италии? Зачем доводить до такого, если всего надо 14 дней дома посидеть?
> Что характерно, так это то что и Лепанто и Кириллкор писали о себе как о руководителях мелкого бизнеса ранее. Поэтому мне понятно почему они зазывают всех работать невзирая ни на что. Скулёж Атлантов. Реми Майснер.
Последствия десяткомиллионной Безработицы, массового банкротства МСБ и отсутствия рабочих мест на месяцы вперёд будут гораздо (гораздо) ужаснее жертв коронавируса. От этого, по результатам, умрет гораздо больше. Будет разрушено гораздо больше судеб.
Лично я (лично я) могу провести в самоизоляции несколько месяцев. Доходы значительно просядут, но на квартплату и макарошки хватит. Сколько таких как я в процентах от общего населения РФ?
Сейчас нет вариантов совсем без жертв. Необходимо выбрать наименее плохой вариант.
> Непонятно почему с ними Тегусигальпа.
> Последствия ... будут гораздо (гораздо) ужаснее жертв коронавируса. От этого, по результатам, умрет гораздо больше. Будет разрушено гораздо больше судеб.
Во-первых, ты этого знать не можешь. Во-вторых, спор не об этом, а о том, что граждане, придерживающиеся позиции подобной твоей, зачем-то в качестве её обоснования начинают выдвигать всякие антинаучные аргументы о том, что вируса этого нет или что он гораздо менее опасный, чем грипп, а также ванговать, что последствия будут хуже.
Что же насчёт предполагаемых будущих массовых жертв голода -- с голодом понятно как бороться, а как бороться с этим вирусом нет. Поэтому чёрт его знает как оно будет, но тем кто помрёт от вируса будет уже не помочь, раздав пищевые пайки.
Сейчас, сейчас
надзор »
имеет самое прямое, просто тебе удобно крутануть в ритме ламбады, сказав, "а я не то имел ввиду"