«Ты против Сталина, значит, за Гитлера»

Его (Владимира Семёновича) кореша шестидесятники - были сплошь обратного мнения. Не знаю как к этому относиться. Хорошо, что сам он комментариев на этот счёт не оставил. И вообще, хорошо что нет возможности узнать, чтобы мы услышали от него в перестройку. На этом хрупком предположении в общем-то и состоялся этот прекрасный срач.

Это чего-то эпического!!! Нежданно - негаданно, и вдруг - срач!
[в ахуе падает под стол]

> Кто-то предложил (обстоятельства могут быть разные), но далее все сам.

А ты не смейся, а почитай отстраненно воспоминания его типа "друзей".
Де-факто, его сначала подсадили на медикаментозные энергетики, чтобы больше работал, а он давал по несколько концертов в неделю.
А, когда у него началась ожидаемая бессоница и невроз, ему подсказали медикаментозные успокоительные.
При этом сам ВСВ отлично понимал своё состояние, как и чем заканчивают наркоманы он видел лично на примере старшего сына своей жены М.Влади.
Особенно доставляет книжка В. Перевозчикова "Высоцкий" про его последний год.
Это покруче детектива А.Кристи, когда все его окружение молчаливо гнало его в могилу.

> +++

Виталик, перелогинься!!!

> И вообще, хорошо что нет возможности узнать, чтобы мы услышали от него в перестройку.

Высоцкого чуть ли не насильно выпихивали в эмиграцию, где организовывали встречи со всеми уже свалившими ранее.
И до сих пор ни один из этих стоических антисоветчиков так и не смог процитировать что-то вменяемо антисоветское от ВСВ.
так что давайте уже признаем, что и возможность у него была, и даже наказания за это он легко мог избежать, а вотт НЕТ!

> Высоцкого чуть ли не насильно выпихивали в эмиграцию,

это его театральное руководство очень хотело, чтобы он остался в Франции - советское руководство не дало бы ему остаться. Да и он бы не остался - артисты его уровня миллионную армию слушателей на пару лощеных камерных концертов не меняют.

а на вопрос RRB - IMHO: он вел бы себя так же, как и Вилли Токарев. Хотя липовый "одессит" был выпущен за ненадобностью и популярным стал уже "оттуда".

> Жаль, кое-кто не пришел, у меня было заготовлено.))

Ты кому тут вдувать собрался, преподобный???

> Пять страниц срача прошло без тебя!!!

Не. Я с 6-го коммента в теме.

> А потом свалил и оставил Лепанту с восьминогом без геодезической поддержки!

Всё правильно. Когда приходят Кирилл, Лепанто и Моллюск, проще читать, чем говорить.

> Сам он не воевал и в Германии не был ни разу, но вот ему одна бабушка рассказывала, а ей, значит, сам насильник похвастался.

Как-то раз одна мразь (не в реале, а тоже где-то в интернетах) вещала о том, что Зою Космодемьянскую правильно фашисты замучили. И сами фашисты при этом вовсе не такие плохие. А рассказала ему об этом бабушка, которая где-то в тех краях была.

> А рассказала ему об этом бабушка, которая где-то в тех краях была.

Ну если ей партизаны что-то сожгли, то вполне могла рассказывать. Своя рубашка как известно к телу ближе.

> вполне могла рассказывать

Так никто и не сомневается, что могла. Могла и рассказывать, могла и немцам пальцем показывать, и на казни присутствовать и в ладоши хлопать. В то же время могла и на старость лет огонька начитаться и в преддверии маразма проникнуться - в данном случае речь о том, как внучок эту информацию принял и впитал.

Пока идет на рекорд в этом году.

> Поэтому Украина для нас можно сказать потеряна.

Я очень серьёзно опасаюсь, что Россия для нас потеряна.

Какие у вас основания для проверки???

> Какие у вас основания для проверки???

https://vott.ru/entry/561887?cid=6061631

> Высоцкий был по жизни гнилая гнида

Хм. Неслабое заявление.
Вам, гражданин, было 5 лет, когда он умер. Откуда познания о Высоцком, каким он был "по жизни" ?

Конкретные факты его биографии (с источниками), плз, которые позволяют сделать такое безапелляционное заявление.

> В общении с коллегами по актёрскому цеху. С администраторами концертов. Со зрителями.

Конкретно, плз.

> Источник - личное и долгое общение моей покойной бабушки с женой вот этого человека
>

Офигенный аргумент! Чья-то жена (похер, чья она жена) рассказывала твоей бабушке что-то (основанное неизвестно на чём, возможно, на слухах) о человеке.
И то, что она жена Ланского, безусловно делает её слова истиной. Ибо веруешь?
Заипись подход.
Да даже достоверность слов твоей бабушки неизвестна. А уж пересказ слов третьего человека, который вынес своё суждение может быть всего лишь на алкоголизме Высоцкого вообще имеет весьма сомнительный статус.

Этот метод называется ОБС.

"И словно мухи тут и там
Бродят слухи по домам
А беззубые старухи
Их разносят по умам" (с)


> За общение со всеми остальными выкачу ровно один аргумент. Ты с запойной алкашнёй в жизни сталкивался? Вспомни ощущения.

Вообще не аргумент. Я в течение жизни знал множество всяких-разных людей. И алкашей и не алкашей. И гнид среди первых ровно столько же, сколько среди вторых. Может быть, даже среди неалкашей больше.

> Стенограммы? Видео общения? Ты о чем?

Да хоть о чём-нибудь кроме пересказа тобой пересказа твоей бабушки рассказов (с неизвестными источниками) какой-то тётки.

Которых ты, вобщем-то, тоже не сообщаешь.

> А я рос на этаже, где, кроме моей семьи, остальные три были запойные алкоголики ... Забег с топором за папой, потом смена ролей,

То есть, вотт этот вывод ты делаешь на основе своего личного опыта, с Высоцким никакой связи не имеющего.

"Конгениально, Киса!" (с)

Прочитал все аргументы:

1. Мои обвинения Высокцого основаны на пересказе моей покойной бабушкой бесед с Марией Николаевной Любимовой-Ланской, женой Евсея Осиповича Любимого-Ланского, худрука и директора театра Моссовета. Через это Мария Николаевна была знакома с уймой представителей артистической богемоты, которая и явилась источником информации для неё про поступки и выходки Высоцкого.
2. Несмотря на то, что это перепев "из третьих уст", широко известный алкоголизм Высоцкого и чуть менее широко - его же наркомания, являются весомым аргументом за правдивость этих рассказов.
3. Его текст "Раздвоение личности", написанный про себя - тоже является косвенным подтверждением правдивости этих рассказов
4. Я этим рассказам доверяю. Т.е. вся моя аргументация основана на, фактически, вере в эти рассказы. Учитывая пп 2-3, вера-крепкА!


То есть, ты слышал от бабушки, что она слышала от другой тётки про то, что она слышала о том, что Высоцкий почему-то - гнида. Никаких подробностей больше нет, но ты в это свято веришь, так как он пил, а ты видел алкаша, гонявшегося с топором за кем-то.

Преизумительно!!!

Мне даже крыть такие бесподобные аргументы нечем. Так как они являются абсолютно бессмысленным бредом.

Камрад, было бы здорово, если бы это говно, в которое веришь просто потому что веришь, не плескал бы направо и налево

> Камрад, было бы здорово, если бы это говно, в которое веришь просто потому что веришь, не плескал бы направо и налево

Нетрудно догадаться, что лично я свою позицию по Высоцкому говном не считаю. А стало быть, зайди где про него , Высоцкого, разговор - буду эту свою позицию и озвучивать, и отстаивать. Цель таковых действий - очень сильно далека от того, чтобы измазать грязью персонажа (больше, чем это сделал он сам - мне не осилить). Цель вообще в другой плоскости.

> Нетрудно догадаться, что лично я свою позицию по Высоцкому говном не считаю. А стало быть, зайди где про него , Высоцкого, разговор - буду эту свою позицию и озвучивать, и отстаивать. Цель таковых действий - очень сильно далека от того, чтобы измазать грязью персонажа (больше, чем это сделал он сам - мне не осилить). Цель вообще в другой плоскости.

А в чём цель-то? Потереться спиной о мачту?

Если вкратце - то расшевелить собеседнику ту область мозга, которая отвечает за глубокое понимание мудрой мысли "не сотвори себе кумира". Будучи размятой, эта область очищает информационный сигнал от эмоциональных шумов. Что впоследствии предотвращает обладателя мозга от попадания впросак типа "Мы-то думали, Соколов хороший. А оно вона как вышло". И неизбежных последующих пичялек по этому поводу, характерных по большей части для учеников 1-4 класса. Как ты успел заметить - меня не остановили даже репутационные потери : аргумент "мне бабушка рассказала" со стороны выглядит, как минимум, комично, и порождает ряд однонаправленных и постоянных подъебок - это раз; отсутствие сканов документов и видосов, даже при объяснении причины отсутствия таковых, развязывает языки охуенным объективистам в погонялове меня пиздоболом. Цель ставлю выше морального дискомфорта, оттого и безапелляционности в моих пояснениях за Высоцкого далее быть! Вот до какой степени выбешивает меня склонность обывателей к сотворению кумира, порой из даже такой кучи известной субстанции, коию по жизни представлял из себя Высоцкий.
Нелишним будет обозначить: о существовании профессора Соколова, как и мутного хера Понасенкова лично я впервые узнал после публикации жуткой новости про Соколова тут, на вотт.

Прочти, пожалуйста, вот этот мой комментарий. Это недолго, не больше минуты.

> Если вкратце - то расшевелить собеседнику ту область мозга, которая отвечает за глубокое понимание мудрой мысли "не сотвори себе кумира".

Щазз я расшевелю тебе эту твою область мозга, готовься. Так вот, твоя бабуля, которая пересказывала кому-то сплетни двух матёрых ядовитых змеюк о Высоцком, и пересказ которой ты подслушал — сама та ещё гнида и сплетница, потому что все сплетники — гниды похлеще алкоголиков и наркоманов, а сам ты передаст. И не смей сотворять себе кумира из своей бабки, слышишь! Ну чО, расшевелил?

> Вот до какой степени выбешивает меня склонность обывателей к сотворению кумира, порой из даже такой кучи известной субстанции, копию по жизни представлял из себя Высоцкий.

Я совершенно с тобой согласен — меня точно так же выбешивает твоя склонность, как обывателя, сотворять себе кумира из собственной бабки. Фу таким быть. И чтобы выправить этот перегиб, срочно повторяй за мной: «Твоя, vitaly.kul, бабка — гнида». Да, и доказательств этому с моей стороны не будет, сам ищи.