Вот вам текст про Фукусиму...

vott.ru — Потому что, если честно, в качестве ответа чемберлену пропагандистский сериал надо снимать про неё. По концентрации идиотизма на квадратный сантиметр эта история заметно превосходит чернобыльскую, а что до последствий, то они даже сегодня, спустя 8 лет после аварии, произошли ещё не все. Автор ЮРИЙ ТКАЧЁВ. Текст в комментах.
Новости, Общество | mik16 20:40 10.06.2019
48 комментариев | 285 за, 2 против |
#1 | 20:40 10.06.2019 | Кому: Всем
Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.

Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.

Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.

Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное — без охлаждения реактора.

В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции — за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке №1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.

Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества — это американцы, конечно, капитальные красавчики.

Самое интересное, что добрые ниппонцы в принципе НЕ ЗНАЛИ о том, что у них реактор чуть-чуть плавится. Они-то думали, что всё ок, конденсатор режима изоляции работает и ближайшие часов 10 реактору ничего не грозит. Но тут в 18:18 (через четыре часа!) после аварии «самопроизвольно» (это цитата) восстановилась питание (?) части приборов станции, и операторы с удивлением увидели, что задвижечка-то закрыта. То есть, получалось, что реактор №1 уже 4 часа предоставлен тупо сам себе.

Подогнали мобильные генераторы. Но оказалось, что они дают не то напряжение, которое нужно для запитки насосов системы охлаждения.

Директор станции Есида предложил заливать воду в реактор с помощью пожарных машин, коих на станции было аж три. Но оказалось, что работники станции обращаться с пожарками не обучены, а штатные пожарники заявили, что там же, наверное, радиация, так что они не поедут, ибо их контрактом это не предусмотрено.

Второй фейл: оказалось, что из сотрудников станции никто не знает, где расположена заветная дырка, через которую можно заливать воду из внешнего источника. Ну как-то вот не сподобились за 7 лет с момента введения в эксплуатацию систему ни разу учения соответствующие провести!

Пока торговались с пожарниками и искали дырку, наступила полночь. Давление во внутреннем корпусе реактора достигло примерно 60 атмосфер. В результате даже когда нашли единственного (!) на станции человека, знающего расположение дырки, и как-то порешали с пожарными, оказалось, что закачать в систему воду насос пожарной машины не может, так как развивает меньшее давление, чем, то, что имелось в реакторе.

Дело начинало пахнуть очень нехорошим.

И вот только тогда (спустя 12 часов после начала веселья) директор станции Есида решил, что, видимо, надо бы сообщить правительству, что кое-что пошло не так.

Пока он объяснялся с властями, давление в реакторе ВНЕЗАПНО упало без всяких действий со стороны персонала. В принципе сегодня понятно, что именно произошло: оставшаяся без охлаждения активная зона расплавилась и прожгла внутренний корпус, вывалившись во внешний. Но эта простая мысль никому в голову не пришла – а если кому поумнее и пришла, то он предпочёл сделать вид, что не понял. «Ура, давление упало, подавайте воду!» — приказал Есида.

Но если внутренний корпус реактора может в принципе выдерживать до 80 атмосфер, то внешний – нет. Да он для этого и не предназначен, его задача – предотвращать утечки всякой радиоактивной гадости. Когда расплавленное вещество реактора (кориум), спёкшееся в раскалённую и страшно радиоактивную каплю, пробило дно внутреннего корпуса, во внешний корпус попал также весь пар из системы охлаждения, который был во внутреннем корпусе. Этот пар надул внешний корпус почти до предела (4 атмосфер из 5 предусмотренных). А тут ещё Есида и компания стали лить в реактор новую воду, которая, соприкасаясь с раскалённым реактором, моментально испарялась, увеличивая давление.

Решили, что надо стравить пар из внутреннего корпуса, то есть, выпустить некоторое количество сильно радиоактивного водяного пара из реактора тупо в атмосферу. Начали было стравливать, но оказалось, что предназначенные для сброса давления клапаны открываются пневматической системой, которая приводится в действие… вы уже догадались? Правильно: с помощью электричества.

Пока искали, как открыть клапаны давление внутри достигло 8 атмосфер. В 14:00 12 марта произвели сброс пара и снизили давление до безопасного уровня. Вода в реактор продолжала поступать. Казалось, что всё уже хорошо.

И вот в этот самый момент прогремел взрыв.

Сомнений в его природе быть не могло: это рванула гремучая смесь водорода с кислородом воздуха. Откуда водород? А прямиком из реактора, где разогретый до огромных температур водяной пар вступил в соответствующую реакцию с цирконием конструктивных элементов. По идее, такой водород, даже если бы и выделялся, должен был бы осесть во внешнем герметическом корпусе, заполненном инертным азотом. Однако корпус этот, вероятно, треснул из-за большого давления, и часть водорода просочилась в помещения станции, где и образовала гремучую смесь.

Взрыв был не очень сильным, хотя и привёл к новой утечке радиации за пределы станции, а главное – разнёс к чёртовой матери всю мучительно созданную за прошедшие сутки импровизированную систему охлаждения.

На самом деле это было нестрашно. Всё плохое, что могло произойти с реактором из-за потери охлаждения, уже произошло, причём ещё минувшей ночью. Тут бы директору Есиде вспомнить, что у него вообще-то есть ещё 5 энергоблоков, по крайней мере два из которых также стоят без охлаждения. Но вместо этого он с упорством маньяка продолжать восстанавливать систему охлаждения блока №1, отгоняя сотрудников блоков №2 и №3, пытавшихся обратить внимание начальства на то, что у них ситуация тоже не ау.

На блоках №2 и №3 система аварийного охлаждения, которая не запустилась на блоке №1, заработала, и какое-то время ситуация там была почти нормальной. Но аварийная система на то и аварийная, что на долгую эксплуатацию не рассчитана. И к 12 марта она стала потихонечку (на блоке №3 чуть быстрее, на блоке №2 чуть медленнее) сдыхать. Тут бы Есиде спохватиться и бросить все силы на блоки №2 и №3, но вместо этого он продолжал «тушить» блок №1, где тушить было уже нечего…

Короче, спохватились тогда, когда ситуация на блоке №3 стала такой же, как на блоке №1 сутками ранее – катастрофической. Ничтоже сумняшеся, Есида повторил с блоком №3 те же процедуры, что с блоком №1, и получил совершенно идентичный результат: расплавление активной зоны, разрушение внутреннего корпуса, выделение водорода в помещение реакторного цеха, взрыв.

Блоку №2 повезло больше. Благополучно взорвав два блока, Есида догадался, что надо СНАЧАЛА стравливать пар из внешнего корпуса, а уже ПОТОМ заливать туда воду. В итоге реактор №2, конечно, расплавился, но хотя бы не взорвался. И на том спасибо.

Вместо него взорвался реактор №4.

Почему он рванул – до конца неясно: ситуация там была более ли менее, блок остановили и даже выгрузили топливо. Вероятно, рванул водород, который в блок натянуло системой вентиляции из блоков №1 и №3. Словосочетания «Проектное рассечение коммуникаций на случай аварии» японцы и американцы, строившие станцию, видимо, не слышали.

В результате трёх взрывов уровень радиации на станции местами подскочил до освежающих 800 рентген в час при смертельной дозе 400 рентген (ну, не рентген, а БЭР, но к чёрту детали). В результате Есида объявил об эвакуации персонала, оставив лишь 50 ликвидаторов в основном из числа пожилых работников следить за работой насосов и время от времени стравливать лишнее давление из реакторов.

В принципе, первая часть истории на этом заканчивается. Три из шести (№1, 2 и 3) реакторов Фукусимы-1 расплавились, три (№1, №3 и №4) взорвались. Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички.

Приятный бонус: все помещения станции, расположенные ниже уровня реактора оказались залиты сильно радиоактивной водой, часть которой вскоре пришлось тупо слить в океан, потому что она мешала работать. Остальную, наиболее «грязную», в количестве 800 тысяч тонн закачали в специальные ёмкости, которые стоят на территории АЭС. Что с ними делать дальше – никто не знает. Рабочая версия: подождать лет 30, пока радиоактивность воды снизится из-за естественного закона радиоактивного распада, после чего, опять же, вылить её в море. И молиться, чтобы за это время в окрестностях Фукусимы не произошло ещё одного землетрясения, которое разрушит ёмкости.
В целом процесс ликвидации последствий аварии планируют завершить к 2050 (!) году.

Если сравнивать аварии в Фукусиме и в Чернобыле, то разница примерно такая: в Чернобыле всю грязь выбросило в воздух сразу, в Фукусиме же её истечение продолжается медленно и печально, растянувшись на десятилетия.

А теперь самое вкусное. После аварии отселили 20-километровую зону вокруг станции. Но в мае 2011 года выяснилось, что достаточно высокие уровни радиации наблюдаются и далеко за пределами этой зоны, включая участки, удалённые от станции на 40 км. Обсуждался вариант отселить всех в пределах 40 км от станции, но это сочли слишком дорогостоящей процедурой. Вместо этого японское правительство… изменило санитарные правила, повысив предельную допустимую дозу облучения для гражданского населения в 20 раз. В итоге засранная радиацией зона оказалась ничего не засранной, а вполне себе чистой.

Для понимания: посольство США рекомендовало своим гражданам, проживающим в Японии, не селиться ближе 80 (!) километров к АЭС Фукусима-1. Японцы отселены из 20-километровой зоны, из 30 километровой зоны можно отселяться «добровольно» (без компенсации от правительства, ага). Короче, японские бабы ещё нарожают, или как там положено говорить в таких случаях?

Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 рентген, то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 рентген это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 рентген. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.

Самое же интересное, что ни ВОЗ, ни ООН, ни прочие МАГАТЭ, уж не говоря о Гринписе, вся эта ситуация, включая постоянно просачивающуюся в море высокорадиоактивную жижу, ничуть не смущает, хотя следы цезия, стронция и прочих вкусняшек с Фукусимы время от времени находят в море у берегов даже Германии и Швеции, уж не говоря о всяких там китаях или дальних востоках. Но мировое сообщество снисходительно взирает на японцев, неспешно ковыряющих напильником то, что осталось от АЭС, которая вот уже 8 лет активно загаживает окружающую среду. Ну а что, ключевой союзник США в Тихоокеанском регионе, такому предъявлять – себе дороже.

Юрий Ткачёв
#2 | 21:16 10.06.2019 | Кому: Всем
Мне в своё время нравилось на Беркем.ру наблюдать, как Абый косорылых в прямом эфире хуями крыл за их мудрые действия по ликвидации аварии. Какой был слог, какая экспрессия!!!
#3 | 21:17 10.06.2019 | Кому: BooldozErrr
> косорылых

Я с тех пор сделал усилие над собой, чтобы к ним другой термин применять!!!
#4 | 21:20 10.06.2019 | Кому: Tegucigalpa
> Я с тех пор сделал усилие над собой, чтобы к ним другой термин применять!!!

А я вообще лентяй, для меня любое усилие - как серпом по яйкам. к.с.
#5 | 23:19 10.06.2019 | Кому: mik16
Спасибо, камрад!
Многое не знал, ибо освещение по нашему телевидению было мягко скажем не информативно, от слова совсем.
#6 | 01:01 11.06.2019 | Кому: Всем
Ну кто ж знал что а Японии может быть цунами. А то что земля в зоне затопления дешевле - так это просто подарок невидимой руки рынка! Ректор строить надо именно там, ясен пень.
#7 | 01:42 11.06.2019 | Кому: Всем
Вотт ещё в тему (из старого). Зам. председателя Росэнергоатома Владимир Асмолов, одним из первых среди наших атомщиков поехавший в Японию после катастрофы.
Интервью про свою поездку -[censored]
Воспоминания -[censored]

Вот где японский пиздец во всей красе!

"Японцы меня хорошо знали и потому два дня не пускали." (В.Асмолов)
#8 | 01:46 11.06.2019 | Кому: Всем
Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха узнать мнение камрада Don Rumata по поводу написанного. Стиль конечно удобный для восприятия, но вотт это-то, пожалуй, и настораживает. Слишком много даже для "тупых американцев" с японцами.
#9 | 04:54 11.06.2019 | Кому: BooldozErrr
Как сейчас помню "порхающие бетонные плиты" ... Жаль посты эти не сохранил.
#10 | 04:56 11.06.2019 | Кому: врач
> Слишком много даже для "тупых американцев" с японцами.

Да ни разу не много. За весь текст не скажу, но если помнишь события - там творился реальный треш и угар. С приглашением чернобыльских ветеранов, потому что может хоть они что-то умеют. С невозможностью все закрыть и заглушить, потому что там же радиация (ну вот да песец и будет ещё хуже, но мы ничего делать не будем - там радиация). С регулярными сливами водички и загаживанием всего что только можно на охульярд километров. С последовательными эпик-фейлами после окончательного и точного последнего китайского решения вопроса. И тотальным пиздежом, руководства станции, руководства компании, руководства страны, журналистов страны и пр. Друг-другу, населению, мировому сообществу.

Лично для меня это было наглядным примером того, что современная общественно-политическая система такие вопросы решать не способна. И куда собственно нас катят.

Для примера можно ещё почитать, как американцы обращаются с ядерным оружием. Как они теряют и разбрасывают бомбы в самолетах. Без слез в плохом смысле не взглянешь. Просто потому что всем пофик и обыкновенный нацизм.
#11 | 05:03 11.06.2019 | Кому: Всем
Похоже, что автор - главред одесского сайта[censored]
Толковый автор. Толковое издание. Их информационная политика в реалиях 404 - практически подвиг. Часто оттуда ссылки тащу на вотт. Для получения информации о 404 в правильном ключе - рекомендую всем.
#12 | 05:07 11.06.2019 | Кому: Всем
В который раз убеждаюсь, будь авария масштаба чернобыля в любой кап. стране, последствия были бы в 1000 раз хуже.
#13 | 05:16 11.06.2019 | Кому: Всем
Я помню там еще Камикадзы были, посылали что там делать. Не помню что, но в новостях было о благородстве японских смертников, ну и призывы к руководству станции сделать харакири, кто то вроде даже сделал.
#14 | 05:35 11.06.2019 | Кому: Всем
Всё это прекрасно, но вы сначала сделайте медийный канал по аудитории и известности сравнимый с HBO, а потом уже сериалы пропагандистские там показывайте всему миру. А так то да. Можно снять про Фукусиму гадостей, но кто ж это заметит?
#15 | 05:44 11.06.2019 | Кому: врач
> Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха узнать мнение камрада Don Rumata по поводу написанного. Стиль конечно удобный для восприятия, но вотт это-то, пожалуй, и настораживает. Слишком много даже для "тупых американцев" с японцами.

Можно сравнить со словами Асмолова из ссылки выше:

"А по телевизору постоянно показывают ужасы - мужик получил 10 рентген! Сьюсайдер! Камикадзе! Мама его в телевизоре плачет! Проводила сына уже туда! Он лег и готовится. Так и помереть не долго. Тем более японцу с их дисциплиной.

Я тоже выступал по их телевидению на NHK. И когда меня спрашивали, я говорил, что это кретинизм. За всё время максимальная индивидуальная доза тех, кто остался на станции, превысила 10 бэр, и всего у нескольких человек.

Конечно, если раскладушку между 3-м и 4-м энергоблоками поставить и переночевать, то можно и набрать нормально.

Самое большое для них переживание - нельзя есть спаржу из провинции, где расположена Фукусима.

Мы с Валерой всё время упражнялись "веселыми" подсчетами. Я посчитал, сколько нужно съесть спаржи, чтобы получить выше медицинской нормы - 840 кг!

Выброса топлива нету! Доз нету! Ингаляции нету! Пищевых цепочек нету! Ничего нету!"

Сдаётся мне, нам рассказали не просто правду, а ужасную.
#16 | 06:37 11.06.2019 | Кому: Tegucigalpa
> Я с тех пор сделал усилие над собой, чтобы к ним другой термин применять!!!

пиздоглазые же, ну!!!
#17 | 07:34 11.06.2019 | Кому: nichts
Спасибо.
#18 | 07:41 11.06.2019 | Кому: Алекс
> пиздоглазые

Рисовые морды!!!
#19 | 09:29 11.06.2019 | Кому: 778
Тоже жалею, хорошо излагал, чертяка.

"Косорылые сравнивают свою ситуацыю с нашим Чернобылем: типа мы тока пукнули, а вот русские -они в свое время обосрались в полный рост.

Ну а чего еще ждать от таких кавайных няшечек, в которых превратились некогда вполне мущинственные самураи. Причем хохма ситуацыи в том, что наши сумели БЫСТРО завалить эбало ТАКОЙ ДУРЕ, рядом с которой
недомерки с ФукАЭС кажутся учебными. В чернобыльском РБМК одной графитовой кладки лежало под 1700 тонн – вдумайся только, тридцать ж/д вагонов радиоактивного графита, плюс сама загрузка, под двести тонн топлива. И ничо, реакцыя была погашена, графит собран и захоронен – В ОТЛИЧИИ ОТ. И никого не обсирали при этом, что характерно, не орали даже про Тримайлайленд.
А эти косорылые бляди сперва САМИ закозлили свои реактора, не выкружыв ситуацию в типовой коридор, и доведя ее до полного пиздеца – а теперь сцуко вон чо, отмазывают свою бритую жопу, мы типа пукнули, а вот русские, русские – жыдко обосрались. Блять, и все это – сидя по ноздри в полном гавне и получая от русских помощь.

/уходит заказывать журавликоделательную машыну, на 50 кг бумаги в час/"
#20 | 09:30 11.06.2019 | Кому: mik16
> Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества — это американцы, конечно, капитальные красавчики

Блин, ну откройте отчёт IAEA, там есть же схема питание собственных нужд.
Всё там было, и питание из внешней сети, и питание от самих генераторов, плюс резервное от дизель-генераторов.
Другой вопрос, что ребята потеряли питание из внешней сети, собственные генераторы встали, а дизель-генераторы, как и источники оперативного тока залило водой.
Принципальной ошибки в конструкции не было.
Проблема была при проектировки строительной части. Если бы проектировщик озаботился бы уровнем возможного затопления при цунами, ни хрена бы не было.
#21 | 09:34 11.06.2019 | Кому: 778
Или:

"А чо ты думаеш, тама водичько прям сами куски ацких уранов обмывает? Есть поцказаное тов. Челпановым мнение, что нихуя подобново: кореум вытек, размазавшысь по весьма причюдливой траектории, и в тех местах где происходят сыцыеры, там ваще нет никакого движения воды, разве чиста конвективное, или подсос из нижележащих слоев при парообразовании, ведь скорее всего место концентрацыи бывшей АЗ выглядит как совокупность фрагментов топлива в толще всяких нерастворимых осадков, безо всяких полостей. Уран ( не металлический конешноже, скорее всего к сему дню это какойта никем невиданый минеральный агломерат) греется, пар рвется вверьхь, постоянно перемешивая и перемещая куски этого агломерата. Когда в этой мешанине встречаюцо две годных массы (а все происходит в замедлителе), следует маленький Пых, образуется каверна, тут же заполняющаяся мокрой породой, и сисьтема возрощаецо к начальному состоянию, то есть к вялому бурленью от греющегося урана. Как ты в такое болото чота доставишь? А никак."
#22 | 09:38 11.06.2019 | Кому: eric.romanoff
Но он не озаботился. И никто не озаботился. Рукожопство, не?
#23 | 10:01 11.06.2019 | Кому: mik16
> Но он не озаботился. И никто не озаботился. Рукожопство, не?

Только причём тут американцы? Японцы сами себе злобные пидорасы, у них же там уже затапливало вроде как в 90-х годах ДГ, плюс узкоглазым несколько раз докладывали, в том числе и янки, что меры по контролю рисков связанными с цунами и потерей собственных нужд не адекватны на Фукусиме?
#24 | 10:15 11.06.2019 | Кому: speaktr
> но вы сначала

Можно сделать экономику-конкурента американской, но сделать Голливуд на Воробьёвых - невозможно.
#25 | 10:25 11.06.2019 | Кому: eric.romanoff
Как по мне, так уже не важно, чьё конкретно рукожопство. Янки так-то могли проследить за япошками и заставить их сделать по уму.
#26 | 10:29 11.06.2019 | Кому: Всем
Безотносительно Фукусимы, на ЧАС к катастрофическим последствиям тоже привело раздолбайство и рукожопное (с запозданием) использование аварийного охлаждения. Емнип.
#27 | 11:05 11.06.2019 | Кому: mik16
> Янки так-то могли проследить за япошками и заставить их сделать по уму.

Могли конечно:) Они после аварии друг на дружку активно пеняли :)
#28 | 11:47 11.06.2019 | Кому: Mmax
> и рукожопное (с запозданием) использование аварийного охлаждения.

Че-го???
#29 | 11:57 11.06.2019 | Кому: BooldozErrr
[censored]

Кажись, Беркемкин сайт ожил. Но про Фукусимщину последняя запись от 2014г.
#30 | 12:04 11.06.2019 | Кому: Сибирский Кошак
Вроде как сам взрыв был вызван тем, что на уже расплавленный реактор аварийно воду вылили.
#31 | 12:23 11.06.2019 | Кому: Mmax
> Вроде как сам взрыв был вызван тем, что на уже расплавленный реактор аварийно воду вылили.

САОР была физически отключена. Задвижками. Это было условием проведения эксперимента по выбегу реактора.
Так что нет. Реактор не из-за этого взорвался. А взорвался он, если сильно вкратце, из-за набора мощности после сброса мощности и попадания в йодную яму, ввиду чего образовался водородный купол в конфайнменте, и потом произошел тепловой взрыв.

Оценки выброса топлива из реактора до сих пор разнятся, кто-то утверждает, что большая часть топливно-графитной смеси осталась в реакторе, и потом текла, образовав кориумную массу (т.н. "слоновую ногу"), кто-то утверждает, что большая часть ушла в атмосферу.
#32 | 12:30 11.06.2019 | Кому: Всем
Так тепловой взрыв чего? Водорода? Как помню объяснения, тепловой взрыв был водяного пара, который образовался вследствие принудительной одномоментной закачки тонн воды?
#33 | 12:39 11.06.2019 | Кому: Mmax
> Так тепловой взрыв чего? Водорода? Как помню объяснения, тепловой взрыв был водяного пара, который образовался вследствие принудительной одномоментной закачки тонн воды?

Нет. Не было закачки тонн воды. И она физически не может попасть в реактор, в случае целостности паропроводов, т.к. вода идет по трубкам внутри активной зоны. Наборот, из-за того, что расход воды сквозь реактор упал ввиду падения мощности ГЦН (вроде как), и вода стала активней превращаться в пар от перегрева. А коэффициент реактивности был рассчитан из условий прокачки воды, плюс сработал концевой эффект от введения стержней аварийной защиты. Вот и пых.
#34 | 13:07 11.06.2019 | Кому: eric.romanoff
> Только причём тут американцы?

В порядке боевой конспирологии. Японцы вроде на Фукусиме нарабатывали Уран-233 из Тория: где-то была статья о том, что у нас на Дальнем Востоке в виде осадков выпало. Американцы так просто раздавать ЯО не намерены. Уж не потому ли задвижки оказались закрыты, и открываться никак не хотели?
#35 | 13:08 11.06.2019 | Кому: Алекс
Да, прочитал хронологию. Персонал отключил автоматику защиты за 20 минут до взрыва.
#36 | 13:20 11.06.2019 | Кому: Mmax
Да что тут спорить, нужно идти на сайт МАГАТЭ , там технический отчёт есть , правда почти на 300 страниц.
sa »
#37 | 14:30 11.06.2019 | Кому: врач
> Слишком много даже для "тупых американцев" с японцами.

камрад, это производство.А производство к сожалению везде одинаковое. Чем больше контора тем больше бардака. И у нас и у них можно найти примеры изящных инженерных решений и примеры просто невероятной глупости. И то и другое будет правдой. Мэрфология однако.
sa »
#38 | 14:39 11.06.2019 | Кому: eric.romanoff
> Другой вопрос, что ребята потеряли питание из внешней сети, собственные генераторы встали, а дизель-генераторы, как и источники оперативного тока залило водой.

А дизель-генераторы трудно пригнать было ? Это же не мгновенно все произошло.
#39 | 14:44 11.06.2019 | Кому: sa
Ну там такой нихуевого размера генератор , фотография есть в сети, мегаватт так в 15, а там их было 13 на станцию, 12 затопило, а 13 в принципе запустили, но там РУ СН и источники оперативного тока тоже под водой оказались , так что не смогли запустить охлаждение реактора . Мы один раз запускали РУ масштаба Фукусимы , после полного выгорания, потребовалось ровно сутки, но мы и вкалывали туча народу без оглядки на деньги
sa »
#40 | 15:11 11.06.2019 | Кому: eric.romanoff
Ну можно кучу мелких генераторов пригнать и соединить. Понятно что это непросто сделать но возможно. Ветряки же соединяют. Кабель можно было бросить в конце концов. У наших были например трубопроводные войска чтобы быстро наладить доставку горючего при танковом прорыве. А это всяко сложнее будет.
В общем одним словом никто к подобному не готовился а оно взяло и бумкнуло. Плюс мэрфология, невероятные совпадения и прочие прелести любого производства.
Ладно водой затопило. Японию непрерывно трясет. А если эпицентр землятрясения прямо на АЭС окажется? При этом бежать с островов некуда а народу уйма.
#41 | 16:14 11.06.2019 | Кому: sa
Надо будет как-нибудь написать заметку именно про питание собственных нужд:) Про реактор пусть ядерщики пишут. Там не все так просто, как у нас в Крыму не получится, натащили много ДГ и проблема решена. Там большим мощности на моторах, поэтому они на высоком напряжении. Но об одной из главных проблем, о которой все забывают писать, это потеря источников оперативного тока, аккумуляторов. После цунами персонал банально ослеп, он понятия не имел, что происходит с реактором, ну это как пилотировать аварийный самолёт не имея никаких показателей, совсем. Пилот то хоть может в окошко смотреть, а тут просто «чёрный ящик» , но согласно иксперту, японцы просто тупые, забыли
#42 | 17:13 11.06.2019 | Кому: mik16
> Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.
>
>
> Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.
>
>
> Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.
>
>
> Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное — без охлаждения реактора.
>
>
> В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции — за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке №1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.
>
>
> Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества — это американцы, конечно, капитальные красавчики.

Спасибо комрад, подкинул идею, перечитываю отчёт МАГАТЭ по Фукусиме и ржу над данным текстом аки конь. Хуйню короче автор написал
sa »
#43 | 17:40 11.06.2019 | Кому: eric.romanoff
> Там не все так просто, как у нас в Крыму не получится, натащили много ДГ и проблема решена. Там большим мощности на моторах, поэтому они на высоком напряжении. Но об одной из главных проблем, о которой все забывают писать, это потеря источников оперативного тока, аккумуляторов. После цунами персонал банально ослеп, он понятия не имел, что происходит с реактором, ну это как пилотировать аварийный самолёт не имея никаких показателей, совсем. Пилот то хоть может в окошко смотреть, а тут просто «чёрный ящик» , но согласно иксперту, японцы просто тупые, забыли

а я и не говорил что это просто. Но тем не менее главная проблема не в технике а в людях. Как говорил один из советских наркомов "у каждой аварии есть фамилия имя и отчество". И не одно. Один не подумал,другой не проконтролировал, третий подумал но промолчал. Плюс денежку пытаются сэкономить, плюс отрицательный отбор в начальстве и у технарей( тех кто в набат бьет не очень то любят и всячески затирают). Одно на другое накладывается плюс какое нибудь глупое совпадение и долбануло. Что, в Японии никогда до этого цунами не было? Были. И побольше были.
#44 | 18:20 11.06.2019 | Кому: sa
Ну японцев оправдывает, что в отличии от наших у них был действительно мощнейший внешний фактор в виде землетрясения и цунами. Причём землетрясение станция выдержала, вот с цунами да, промашка вышла. Но представлять , что на станции все истерили , бегая не зная что делать , так же неправильно , как и то , что нам показали в сериале Чернобыль. Операторы до определённого момента действовали строго по протоколу, при этом их постоянно трясло и заливало. Япы, имхо посыпались, когда ситуация вышла за протокольную. Слишком много всего отказало и не только у них на станции
#45 | 14:39 12.06.2019 | Кому: eric.romanoff
Мдэээ... Прикинул что значит потеря опертока на обычной ПС, и что такое оперток для АЭС... Золотой, нет, не золотой - бриллиантово-платиновый... И просрали...
#46 | 16:42 12.06.2019 | Кому: 778
Да там у автора сего опуса всё перепутано и в кучу свалено. Там всего было шесть реакторов и каждый был в разных условиях. То есть оператором приходилось решать шесть разных задач.

Оперативный ток пропал на реакторе 1, 2 и 4, на 3 он оставлся, поэтому персонал грамотно оперировал "хитрой задвижкой", с помощью DC, но на 1 и 2 например они даже просто не знали в каком она или сам реактор состоянии, ни температуры, ни давления, ни уровня воды, открылась ли задвижка автоматически или нет, в один момент им показалось что да, а оказалось что нет и охлаждение с помощью "конденсатора режима изоляции" не работает так как надо, но если индикации нет как они могли знать?
Когда читал, отчёт, мне даже жалко было японцев.
#47 | 07:00 13.06.2019 | Кому: Всем
Увидел на ВК в качестве к комментария к этому тексту:

Там еще не все написано

Важную роль в аварии сыграли трещины в бетонных фундаментах пожилой АЭС, которые перед инспекцией МАГАТЭ в 2010 году срочно заклеили бумагой с текстурой бетона. Именно по этим трещинам разлезлась вся оборона от цунами.

После цунами вырубилось всё электроснабжение, в том числе и от резервных дизельных генераторов, которые почему-то стояли прямо на берегу. На берегу, который может быть подвержен цунами. Резервные генераторы. На берегу, который может быть подвержен цунами. Вот.

31 октября 2012 года вскрылся эпичнейший распил-откат на восстановительных работах. В общей сложности, сперли 25% денег, или около 35 миллиардов долларов. Не слышу? Где воруют, только в ЭТОЙ стране, да?
[censored]
Да, в ЭТОЙ стране, оказывается еще как воруют.

В отличие от Чернобыльской АЭС, которая ни сама, ни её ответственность за причинение вреда окружающим не были застрахованы, в ЭТОЙ стране все АЭС были застрахованы в немецкой (sic!) страховой конторе «Немецкое объединение страховщиков ядерных реакторов» DKVG на €256 млн каждая. Однако по условиям страхования, ущерб, причинённый в результате землетрясения, цунами и извержения вулкана, не являлся страховым случаем. Шедеврально. Нет, просто феерически шедеврально. Нет, нет, ах... просто офигеть.
Почему в ЭТОЙ стране, у которых все АЭС находятся на побережье в сейсмоопасной зоне, а некоторые из них ещё и недалеко от вулканов, согласились платить за такую страховку, догадаться нетрудно: это самое немецкое страховое общество купило около 10% акций TEPCO (компании эксплуатанта АЭС), провело своего человека в совет директоров TEPCO и получило контракт на таких условиях.
Ловкость рук и никакого мошенничества. Вообще, надо сказать, что DKVG за всю свою более чем 50-летнюю историю лишь однажды выплатило деньги за какую-то аварию на АЭС — в нынешних ценах около 10 000 евро. Да, это вам не шубу в трусы заправлять.
У них определённо есть чему поучиться другим страховщикам.

Эта Страна, славящаяся своей робототехникой, не смогла найти ни одного сра... работающего робота, которого можно было бы послать в аварийную зону, так что тушили по старинке, руками. Кто сказал - лапотные дикари?
Все чудесные робокуклы, которые так умильно танцевали и пели песенки, умели ходить по ступенькам, ВНЕЗАПНО оказались не готовы к таким экстремальным условиям. Нетрудно представить, что произойдёт со всеми этими поделками в суровых условиях первичного ядерного излучения. В итоге, роботами затарились у французов и немцев.
#48 | 08:35 13.06.2019 | Кому: Ilja_m
> После цунами вырубилось всё электроснабжение, в том числе и от резервных дизельных генераторов, которые почему-то стояли прямо на берегу. На берегу, который может быть подвержен цунами. Резервные генераторы. На берегу, который может быть подвержен цунами. Вот.

Ох уж эти мегаиксперты :) Не стояли дизельгенераторы на берегу, хотя хуй знает, что автор подразумевает под словами "на берегу", так-то и сами реакторы стояли "на берегу" :) ну в интернете же есть официальный отчёт МАГАТЭ.
Руководство ТЭПКО еще те мудаки, но не нужно наезжать на оперативный персонал станции, у них были инструкции, и в отличие от мудаков на Чернобыле они строго следовали этим инструкциям, другой вопрос, что у них отказало в следствии землетрясения, всё что только можно и еще чуть-чуть.
Ты представляешь, что такое землетрясение в 9 балов, когда толчки продолжаются около 2-х минут? Это было одно из мощнейших землятресений в истории человечества. Для сравнения Спитак сравняло с землёй 6.8.

Потом какая-то хуйня по поводу трещин в фундаменте, какое это отношение имеет к потере электропитания?Да это признак распиздяйства, но на развитие аварии это не повлияло никак.
Да МАГАТЭ вроде писало до аварии, что генераторы стоят потенциально ниже уровня затопления, но станция проектировалась в 60-х годах, тогда этот момент и упустили.
Но опять таки в мозгах мегаэкспертов, вырисовывается маленький домашний генератор на десяток киловатт, типо какая хуйня, давайте его на горку поставим.
А то что вместе с генератором, нужно перенести на новое место, распредустройство, источники оперативного тока и тд, и всё это на рабочем реакторе, этого мегайэкспертам знать не обязательно. Да на шестом реакторе поставили один выше , он и работал.
Короче берём открываем и читаем официальный документ от МАГАТЭ, но это же сотня другая страниц, а мeгаэксперты могут максимум страничку анекдотов в интернете осилить
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.