>Это не про сбережение и барахлишко, это про частную собственность на землю и запрет на передачу её по наследству.
Неужели? А недвижимость? Транспорт? Фабрики, заводы, ларек на базаре, мастерская, парикмахерская и т.д ?
Классического пролетария по Марксу Энгельсу, сейчас надо ходить с фонариком искать.
> Ларьки, мастерские, парикмахерские - прекрасно будут существовать как артели.
А вот это не по Марксу. Это мелкая буржуазия.
Это я к тому, что и Сталин и Ленин (а теперь и в Китае) Маркса весьма вольно интерпретируют в жизненных реалиях. В Китае настолько вольно, что у них даже миллиардеры завелись и владеют заводами.
Троцкого так вообще погнали сраной метлой с его пунктами
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
>Транспорт - это движимое имущество. Его-то нах национализировать?
Это ты у Маркса спроси.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
> Классовая принадлежность определяется отношением к средствам производства и капиталу, а не наличием личной собственности. Владеешь ими и эксплуатируешь наемный труд или живешь на проценты - капиталист, нет и продаешь свой труд отдавая часть созданной тобой прибавочной стоимости владельцу - пролетарий, даже если у тебя 3 квартиры в центре Москвы и 5 машин. Что изменилось то с момента написания Капитала?
Есть токарь фрезеровщик. Ходит на работу. Станок не его. Пролетарий.
Этот же мужик имеет две квартиры. Одну сдает. Капиталист.
Изобретатель создавший фирму на своем изобретении и владеющий 51% акций капиталист, а тот же изобретатель имеющий 49% тех же акций уже как бы пролетарий, так как по факту на ситуацию на предприятии не влияет, но ишачит на нее.
В современном мире нет черного и белого. Есть 50 оттенков серого и эти оттенки успешно эксплуатируют политики трахая народу мозги, как тот же Семин.
Маркс в свое время заложил фундамент в экономическую теорию и социологию и объяснил процессы, которые складываются в обществе между классами, но его предложения по перестройке общества разбились о суровые реалии бытия. В чистом виде марксизм не применим для решения проблем в обществе. Отсюда куча всяких политических течений за все хорошее.
> Как ты попал на вотт? > На всякий случай - до свидания.
Ты не у меня спрашивай.
Ты лучше спроси у него, почему он расчехлился через двадцать лет после ужасов которые он описывает? Почему тогда с красным флагом не ходил, именно тогда когда грабили и убивали? Почему сейчас начал? Грабь награбленное? Или он еще один, в срочном порядке созданный канал, по утилизация протестных настроений в обществе? Зюганов уже протух, а тут на тебе свежачок.
> Вот от того, что в ваше время из марксизма с диалектикой в Союзе сделали чисто начетничество - у тебя по этой теме, кроме ветра в голове, ничего и не осталось.
Китайцам это расскажи. А лучше спроси у них, с какого это перепугу они вдруг, с момента развала СССР, у себя вдруг ввели образцовый государственный капитализм и наплодили обычных стандартных капиталистов?
Плохо Маркса учили?
> А с какого перепугу Ленин вводил НЭП? Тебя на истмате не учили, нет?
НЭП просуществовал 3 года. Капитализм в Китае кажется подзадержался. Уже целое поколение выросло при таком хитром марксизме.
Я за свою жизнь уже столько колебаний курса партии насмотрелся, что мне смешно читать напыщенные тексты про марксизм, ленинизм и прочие измы.
Дай ТНБ что бы я заблуждался.
> Назовешь его пиздоболом от ВКП(б) времен 1941 года???
А вот не надо равнять пиздоболов от КПСС времен 80-х и мужиков от сохи и станка, которые не по книжкам знали, что такое рабская эксплуатация. Когда немцы на Москву из бинокля смотрели речь лидера должна уверенной и определять весьма достижимые сроки и вдохновлять упавших духом. В такой ситуации речь очень продуманная и Сталину большинство верило.
Я не возражаю. Как будем определять, кто украл, каким способом и у кого конфисковывать. С какого поколения начнем конфискацию? Просто попиздеть все мастаки, а как усаживают законы писать все по кустам.
> Что должны были говорить на его месте в КПСС образца 80-го года? "Нам пиздец, мы все умрем?" Ну, такое днище, как ты - так, возможно, и говорило бы.
А вот в том то и прикол. ХXII съезд КПСС (1961) принял новую программу партии, в которой пообещал, что "нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме", то есть в 1980-85. Вот и блеяли в 80-х на партактивах парторги и комосомольцы - пиздец америке настанет через 50 лет, крепитесь товарищи! А тут херак и наступил, только не коммунизм, а самый разнузданный капитализм возглавляемый бывшими членами КПСС.
> Но, ты верил, что говорили пропагандисты из КПСС в 80-х, а тепрь веришь, что говорят пропагандисты из условной АП Президента
В 80-х я верил потому что мне было 15 лет. В 90-х еще чему то верил, потому что было 25. А вот потом послал всех лесом и не верю ни кому, а журналистам особенно, принципиально.
> Ахахаааа́аааааааааааабля́я́я́яяяяя!!!! Да потому, что ему тогда было ЛЕТ 15!!!)))))))))
Цитата из интервью: - "Всё это боевая сторона истории, а социальная сторона – размороженный город на несколько десятков тысяч человек, а в котельной нет мазута. Минус 20 на улице, приходишь в гостиницу, или в то, что тогда называлось гостиницей, а там кипятильник, чай и матрас вонючий – больше просто ничего. Сидишь, завернулся в матрас и смотришь в заиндевевшее с обеих сторон стекло окна. Видишь город, в котором нет хлеба. Там дети живут. "
> А уточни, пожалуйста, какой из перечисленных тобой пунктов 1-10 не применим и устарел?
Любой. Маркс на старости лет слегка прозрел в плане того, что человеки это не механизмы создающие прибавочную стоимость и даже открыл для себя и окружающих такое понятие, как социология.
А если бы он еще обратил свой взор на психологию то вообще бы приуныл.
> Разложение института брака - естественный капиталистический процесс.
Институт брака ни куда не денется до тех пор пока бабы рожают и пока у человека как животного не исчезнет эмоциональная привязанность к детям. То есть никогда.
> ЕМНИП, большую часть истории человечества никакого брака вобще не было.
Очнись. У безволосых обезьян именуемых разумными (кстати они не в одиночестве) , есть такая стратегия, как поощрительное спаривание. Религиозные и прочие деятели на этом социальном поведении имеют бизнес несколько веков.
Почитай кроме Маркса и Ленина еще чего нибудь.
> С точки зрения Маркса, семья, где отец, обеднев, может отправить свою дочь в проститутки, эксплуатировать её пизду и присваивать деньги - есть уродливое явление, подлежащее уничтожению.
И каким боком тут семья? По всей Европе что бы девку сплавить замуж надо было приданое наскрести.
> Это вопрос от человека из все более атомизирующегося общества со всякими там чайлдфри и пидорасами? > Ну давайте ответ на этот вопрос, будем смотреть.
Цитата
"Женщина продолжает оставаться домашней рабыней, несмотря на все освободительные законы, ибо ее давит, душит, отупляет, принижает мелкое домашнее хозяйство, приковывая ее к кухне и к детской, расхищая ее труд работою до дикости непроизводительною, мелочною, изнервливающею, отупляющею, забивающею. Настоящее освобождение женщины, настоящий коммунизм начнется только там и тогда, где и когда начнется массовая борьба (руководимая владеющим государственной властью пролетариатом) против этого мелкого домашнего хозяйства, или, вернее, массовая перестройка его в крупное социалистическое хозяйство."
А размножаться коммунисты как планировали?
Хотя о чем это я?
В СССР ведь секса не было (официально) , а народ откуда-то брался(неофициально).
Заколебало это двуличие.
Кстати. Пускай Семин на своих семинарах расскажет почему революции свершились не совсем по Марксу, не в развитых индустриальный странах, а как раз в аграрных России и Китае. Ведь война потрясла не только Россию. Германия, Франция и Великобритания идеально вписывалась в марксизм, но там пролетарии в шинелях активно расстреливали других пролетариев, хотя марксиских кружков там было навалом и даже партии были.
> Да и гондоны в СССР почему-то официально продавали. > > Входит - ты, про себя в инфо наврал, юный любитель цитат? > Или, как говорит известно кто, "малолетний - это не возраст в паспорте"?
Презервативы в СССР продавали в аптеках. В ГДР и других соцстранах в магазинах, а еще по пятницам в этих странах после 23:00 показывали эротику на ночь. Те кто из СССР приезжал, от такого слегка фаломорфировали.
> На 25 году капитализма не любить коммунистов за враньё - это уметь надо!!! Капиталисты-то, поди, врут красивее?
Капиталистов у нас тут отлично разбирают и я в том числе. А вот за сарказм летних топят, как за религию. Верьте и все, а то что дыры и нестыковки есть и про них скромно умалчивают.
> И именно потому, что Ильич оказался прав, это стало не просто марксизмом, а марксизмом-ленинизмом - не слышал такой термин в СССР, не?
Если мне память не изменяет марксизмленинизм превратился в классическую религию в 60-70 годах со всеми религиозным атрибутами и наебнулся вместе СССР. В Европе марксизм не прижился столкнувшись с реалиями и его поклонники разбрелись
в различные социал-демократические движения, которые от классического марксизма мало чего взяли.
И еще про Семина. Он журналист, марксист и сторонник, как мне показалось, слегка радикального левого движения. И он имеет свою передачу на государственном ТВ, государства где господствующим классом являются эксплуататоры. Это, так маленький штришок к портрету, что бы картина была полной.
Сейчас, сейчас
Дурачок »