Видеомагнитофоны в СССР

ros-sea-ru.livejournal.com — Первый советский видеомагнитофон формата VHS Электроника ВМ-12 выпуск 1984 г. Всего через несколько лет после анонса первого такого аппарата в Японии. Кстати, я хотел бы уточнить, где в России делают сейчас, скажем плазменные или жидкокристаллические панели.
Новости, Политика | mendelev 11:54 08.08.2010
523 комментария | 106 за, 1 против |
#101 | 13:49 08.08.2010 | Кому: mendelev
>> Ты предлагаешь отказаться от разных предметов, сократить потребление до минимума и остановить развитие общества.
>
> Еще раз, я говорю что потреблять только то, что произвел сам. И где здесь ограничение?

Ну это не совсем коммунизм, это скорее социализм, там да "От каждого по возможностям, каждому по труду", в последствии социализм должен был развиться в коммунизм, когда каждый сам добровольно ограничивает свои потребности и берет лишь то что необходимо ему в данный момент, при этом трудиться принося максимально возможную пользу.
#102 | 13:49 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Есть плановое хозяйство - которое определяет когда, кому и сколько. Все цели и сроки определены.
>
> Тут писали "давать всем кто сколько запросит".
>
> Я вот против этого.
>
> Плановое хозяйство - оно основано на деньгах как мере стоимости.
>
> И на распределении не по принципу "От каждого по способностям, каждому по потребностям", а на принципе "От каждого по способностям - каждому по труду".
>
> А не так, что сколько кто чего захочет - столько и дадут, а раз на всех не хватить - будем призывать к сдержанности.
>
> К сдержанности автоматически приведет принцип " каждому по труду" - т.к. все равно измеряется в деньгах или других у.е. - например, в нормо-часах.

По труду - принцип социалистический, от которого тоже следует уходить.
#103 | 13:49 08.08.2010 | Кому: Logicque
> Ресурсы и вещи - ограничены в количестве по определению.
>То есть на всех не хватит.

Совершенно верно! Индивидуализм, помимо прочих недостатков, еще и неэкологичен. Потреблятство американского образца способно опустошить всю Землю, прожрать и просрать все ее ресурсы.

Коммунизм в этом плане намного эффективнее: зачем каждому по десять автомобилей, не проще ли организовать общественный транспорт?

Или пример из жизни. Я в свое время тратил деньги на книги, собрал неплохую библиотеку. А сейчас смотрю на нее и думаю: я же их не перечитываю каждый день, так не лучше ли всем этим книгам находиться в общественной библиотеке? И только ли к книгам это относится? Сколько ресурсов тратится впустую из-за глупой жажды обладания!
#104 | 13:50 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> То еть то что на референдуме о сохранении СССР 70% населения проголосовало за сохранение это несчитово?
>
> Там экономических вопросов не было.
>
> Ты бы задал вопрос "хотите ли вы жить и дальше при планово-командной экономике?" - услышал бы другой ответ.
>
> Политический ответ был - естественно - хотим жить все вместе.

Так страну народ развалил, или все таки политики вопреки мнению и желанию большей части народа?
#105 | 13:51 08.08.2010 | Кому: Art Zin
>>> Ты предлагаешь отказаться от разных предметов, сократить потребление до минимума и остановить развитие общества.
>>
>> Еще раз, я говорю что потреблять только то, что произвел сам. И где здесь ограничение?
>
> Ну это не совсем коммунизм, это скорее социализм, там да "От каждого по возможностям, каждому по труду", в последствии социализм должен был развиться в коммунизм, когда каждый сам добровольно ограничивает свои потребности и берет лишь то что необходимо ему в данный момент, при этом трудиться принося максимально возможную пользу.

Говорить про ограничения, это не совсем верно. Ограничения - это когды ты хочешь больше и насильно отказываешься от этого. А при коммунизме нет ограничений, ты больше чем нужно и не хочешь сам. Человека все устраивает. И главное, всю свою жизнь он отдает творчеству. Ибо грязная работа исчезает как класс.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#106 | 13:52 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> когда каждый сам добровольно ограничивает свои потребности и берет лишь то что необходимо ему в данный момент, при этом трудиться принося максимально возможную пользу.

Да о чем вы говорите, большинство даже Б-га и сына его шлют нахер со всеми заповедями и проповедями, а вы хотите народу о морали вещать.
#107 | 13:53 08.08.2010 | Кому: mendelev
>>>> Ты предлагаешь отказаться от разных предметов, сократить потребление до минимума и остановить развитие общества.
>>>
>>> Еще раз, я говорю что потреблять только то, что произвел сам. И где здесь ограничение?
>>
>> Ну это не совсем коммунизм, это скорее социализм, там да "От каждого по возможностям, каждому по труду", в последствии социализм должен был развиться в коммунизм, когда каждый сам добровольно ограничивает свои потребности и берет лишь то что необходимо ему в данный момент, при этом трудиться принося максимально возможную пользу.
>
> Говорить про ограничения, это не совсем верно. Ограничения - это когды ты хочешь больше и насильно отказываешься от этого. А при коммунизме нет ограничений, ты больше чем нужно и не хочешь сам. Человека все устраивает. И главное, всю свою жизнь он отдает творчеству. Ибо грязная работа исчезает как класс.

Ну просто не придумал другого термина, а насчет грязной работы, не знаю куда она может исчезнуть,просто есть мнение что будут люди которых она вполне будет устраивать, понимающих что она тоже необходима. Но это конечно же ИМХО. Как бы оно было если бы, мы походу не узнаем.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#108 | 13:54 08.08.2010 | Кому: mendelev
> По труду - принцип социалистический, от которого тоже следует уходить.

Если не ограничивать как-то, то ресурсов просто на всех не хватит.

И как заставить человека работать - если разницы нет - работает он или нет, и сколько он работает - если ему все равно дадут все, что он хочет?

Это уже нужны Сверхчеловеки, давайте поговорим о Ницше!!! :-)
#109 | 13:54 08.08.2010 | Кому: mendelev
> Еще раз, я говорю что потреблять только то, что произвел сам. И где здесь ограничение?

Врачам, учителям, военным сдохнуть с голоду?
#110 | 13:54 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> когда каждый сам добровольно ограничивает свои потребности и берет лишь то что необходимо ему в данный момент, при этом трудиться принося максимально возможную пользу.
>
> Да о чем вы говорите, большинство даже Б-га и сына его шлют нахер со всеми заповедями и проповедями, а вы хотите народу о морали вещать.

А бога нет, также как его сына, хотя это совсем не значит что надо грабить убивать и ебать гусей.
Человек должен оставаться человеком, такие мои мысли.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#111 | 13:54 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> Так страну народ развалил, или все таки политики вопреки мнению и желанию большей части народа?

Вместе развалили.

Политический развал, обеспечила, конечно, власть.
#112 | 13:56 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Так страну народ развалил, или все таки политики вопреки мнению и желанию большей части народа?
>
> Вместе развалили.
>
> Политический развал, обеспечила, конечно, власть.

А экономический кто , неужто народ? Отказывался производить то что надо, сам лично не развозил товары со складов по магазинам, создавал на местах искусственный дефицит? Или таки тоже власть?
#113 | 13:56 08.08.2010 | Кому: Orient
>> Еще раз, я говорю что потреблять только то, что произвел сам. И где здесь ограничение?
>
> Врачам, учителям, военным сдохнуть с голоду?

Ты не понимаешь сути коммунизма. Как раз эти специальности только и остануться (+ ученые, инженеры и пр). Главное максимально автоматизировать тяжелый труд, чем в СССР интенсивно и занимались (снижая количество тяжелего труда).
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#114 | 13:57 08.08.2010 | Кому: mendelev
> Говорить про ограничения, это не совсем верно. Ограничения - это когды ты хочешь больше и насильно отказываешься от этого. А при коммунизме нет ограничений, ты больше чем нужно и не хочешь сам. Человека все устраивает. И главное, всю свою жизнь он отдает творчеству. Ибо грязная работа исчезает как класс.

В смысле, работают только рабы? :-)

Какое творчество?

Люди в большинстве борются за банальное существование.

> Ты больше чем нужно и не хочешь сам


Это что-то из страны эльфов.

Люди многого не хотят, т.к. не могут - но если раздать всем всё, мигом захотят всего.

Я вот лично захочу сразу всю территорию бывшего СССР и всех девок ко мне в джакузи.
#115 | 13:57 08.08.2010 | Кому: Orient
>> Еще раз, я говорю что потреблять только то, что произвел сам. И где здесь ограничение?
>
> Врачам, учителям, военным сдохнуть с голоду?

Он говорит про социалистический принцип жизни, потреблять то что произвел сам не в буквальном смысле, а в смысле насколько поработал столько и поел, в данном случае да, без оценки труда не обойтись, так это и не коммунизм.
#116 | 13:57 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Никогда не приходило в голову, что человек в состоянии ограничивать свои потребности?
>
> Как ты хочешь стимулировать других людей себя огранивать?
>
> Воспитанием моральных качеств?

Дело в том что переход к коммунизму процесс длительно протяженный во времени , а не мгновенный перенос мещан и поросят в светлое будущее . В процессе тяжелого самоотверженного труда на благо Родины и всего Советского народа , самосабо разумеется развивались бы морально духовные качества самосознание человека , В процессе труда и созидания рождались бы новые поколения людей постепенно , подходя к тому что все что тебе кажется сейчас смешным и нелепым как например отказ от денег , для них былобы также естественно как для тебя наличие денег .))) Сам путь к коммунизму воспитывал бы людей , меняя их к лучшему наделяя их мировоззрение высокими ценностями , еслибы этот процесс так вероломно не прервалибы , надо понимать что советский строй был очень молод , посравнению с капиталистическим , можно сказать что его совратили в подростковом возрасте . Еслибы мировой империализм дал ему время возмужать и окрепнуть мыб ща не рынду обсуждалибы , а новый лунный завод космических кораблей Советского Всемирного Союза строили ...!
#117 | 13:57 08.08.2010 | Кому: Logicque
> Ты врешь.
> В СССР средства группы Б производились по остаточному принципу - все шло на средства группы А.
> Если не понимаешь, о чем я - иди учи историю и экономику.

Ух ты, невежественный и нагло врущий юноша либерал-пидарас советует мне учить историю и экономику. :-)

>> 2. США ничего не заимствовали и не экспортировали, правильно, всё-всё сами изобрели и производили?


> Нет, не правильно.


Пиздишь, ты выше утверждал, что США всё-всё сами производили.

> "Голодный народ"?


> Народ изголодался по красивой жизни, по коле и жвачке, по видикам и дискотекам.


Характерная для либерал-пидарасов подмена "голодный народ" = "народ, изголодавшийся по красивой жизни, по коле и жвачке, по видикам и дискотекам".

Неуважаемый либерал-пидарас, ты не поверишь, но в СССР были и жвачка (я её постоянно жевал по молодости - отечественную и восточно-европейскую), и видики, и дискотеки (лично ходил иногда). Кола тоже была, хотя и редко, но по ней никто не изголодался - свои лимонады и соки были.

Так что ты опять пиздишь.
#118 | 13:58 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Говорить про ограничения, это не совсем верно. Ограничения - это когды ты хочешь больше и насильно отказываешься от этого. А при коммунизме нет ограничений, ты больше чем нужно и не хочешь сам. Человека все устраивает. И главное, всю свою жизнь он отдает творчеству. Ибо грязная работа исчезает как класс.
>
> В смысле, работают только рабы? :-)
>
> Какое творчество?
>
> Люди в большинстве борются за банальное существование.
>
>> Ты больше чем нужно и не хочешь сам
>
> Это что-то из страны эльфов.
>
> Люди многого не хотят, т.к. не могут - но если раздать всем всё, мигом захотят всего.
>
> Я вот лично захочу сразу всю территорию бывшего СССР и всех девок ко мне в джакузи.

А зачем тебе это? Ну и это девки они как бы не предметы, мы тут за вещи говорим.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#119 | 13:58 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> А экономический кто , неужто народ? Отказывался производить то что надо, сам лично не развозил товары со складов по магазинам, создавал на местах искусственный дефицит? Или таки тоже власть?

Да, конечно. Своими стремлениями, отношению к труду, своей производительностью.

Своими решениями и предпочтениями в потреблении.
#120 | 13:59 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Говорить про ограничения, это не совсем верно. Ограничения - это когды ты хочешь больше и насильно отказываешься от этого. А при коммунизме нет ограничений, ты больше чем нужно и не хочешь сам. Человека все устраивает. И главное, всю свою жизнь он отдает творчеству. Ибо грязная работа исчезает как класс.
>
> В смысле, работают только рабы? :-)
>
> Какое творчество?
>
> Люди в большинстве борются за банальное существование.
>
>> Ты больше чем нужно и не хочешь сам
>
Это не из страны эльфов. Производство поностью автоматизировано. Минимальная должность это инженер по наладке чего-либо. См. Японию - производство максимально автоматизировано, но автоматы принадлежат не обществу, а корпорациям.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#121 | 14:00 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> А зачем тебе это? Ну и это девки они как бы не предметы, мы тут за вещи говорим.

Ааа, то есть будет кто-то, кому надо по форме доложить, почему я это хочу и зачем?

Хочу и все.

Еще раз: людей невозможно увещеваниями заставить хотеть меньше.

То ты сначала обещаешь давать всем все по первой просьбе, то теперь задаешь вопросы "а зачем тебе это все?"

Двуличие какое-то.

Так ты и до справок дойдешь, о том, что кому-то что-то нужно.

А там и торговля справками подкатится!!!

Вперед в светлое будущее!!!
#122 | 14:00 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> А экономический кто , неужто народ? Отказывался производить то что надо, сам лично не развозил товары со складов по магазинам, создавал на местах искусственный дефицит? Или таки тоже власть?
>
> Да, конечно. Своими стремлениями, отношению к труду, своей производительностью.
>
> Своими решениями и предпочтениями в потреблении.

Надо полагать таким были все и каждый, лично каждого опросил?
#123 | 14:01 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> А зачем тебе это? Ну и это девки они как бы не предметы, мы тут за вещи говорим.
>
> Ааа, то есть будет кто-то, кому надо по форме доложить, почему я это хочу и зачем?
>
Да я просто интересуюсь, из любопытсва.
> Хочу и все.
>
Да забирай, хоть посмотрю что ты с этим делать будешь.

> Еще раз: людей невозможно увещеваниями заставить хотеть меньше.

>
Это твое мнение!
> То ты сначала обещаешь давать всем все по первой просьбе, то теперь задаешь вопросы "а зачем тебе это все?"
>
> Двуличие какое-то.
>
Ты точно понял все что я писал? Если нет уточни лучше.
> Так ты и до справок дойдешь, о том, что кому-то что-то нужно.
>
> А там и торговля справками подкатится!!!
>
> Вперед в светлое будущее!!!

Ты дурак?
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#124 | 14:02 08.08.2010 | Кому: mendelev
> Это не из страны эльфов. Производство поностью автоматизировано. Минимальная должность это инженер по наладке чего-либо. См. Японию - производство максимально автоматизировано, но автоматы принадлежат не обществу, а корпорациям.

Да ерунда это.

Дороги кто будет ремонтировать и разметку наносить? Кто будет еду готовить? Подметать кто?

Кто будет говно вывозить из туалетов?

Роботы?

Какой резон у человека подмести три улицы, а не одну - если все равно он получит все, что захочет?

Ты как-то переносишь принципы, которые ты можешь сформировать внутри себя - на все общество.

Но в обществе это работать не будет!
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#125 | 14:03 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> Надо полагать таким были все и каждый, лично каждого опросил?

Надо полагать, это очевидно любому, кто жил при СССР - чего хотели люди и какие решения они принимали.
#126 | 14:04 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Надо полагать таким были все и каждый, лично каждого опросил?
>
> Надо полагать, это очевидно любому, кто жил при СССР - чего хотели люди и какие решения они принимали.

Ты каждого жителя СССР лично видел, лично про каждого знаешь чего он хотел?
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#127 | 14:05 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> Да забирай, хоть посмотрю что ты с этим делать будешь.

Да хотя бы просто поставлю рядом и буду любоваться.

>> Еще раз: людей невозможно увещеваниями заставить хотеть меньше.

> Это твое мнение!

Ты хоть посмотри, сколько было попыток и ни одна не удалась.

По стотридцатьпятому разу будем пробовать?

>> Двуличие какое-то.

>>
> Ты точно понял все что я писал? Если нет уточни лучше.

Я понял.

Сначала говоришь "давать всем все, кто чего попросит", а потом говоришь, что надо ограничиваться.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#128 | 14:07 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> Ты каждого жителя СССР лично видел, лично про каждого знаешь чего он хотел?

Я это тебе предоставлю.
#129 | 14:07 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Это не из страны эльфов. Производство поностью автоматизировано. Минимальная должность это инженер по наладке чего-либо. См. Японию - производство максимально автоматизировано, но автоматы принадлежат не обществу, а корпорациям.
>
> Да ерунда это.
>
> Дороги кто будет ремонтировать и разметку наносить? Кто будет еду готовить? Подметать кто?
>
> Кто будет говно вывозить из туалетов?
>
> Роботы?
>
> Какой резон у человека подмести три улицы, а не одну - если все равно он получит все, что захочет?
>
> Ты как-то переносишь принципы, которые ты можешь сформировать внутри себя - на все общество.
>
> Но в обществе это работать не будет!

Да роботы. Когда-то родной завод в 80-х заказал автоматическую линию у французов, по обработке шатуна. Те удивились, нахер нам это, у них за копейки негры из африки подобное делают, а мы тут автоматы покупаем.
#130 | 14:07 08.08.2010 | Кому: Полынь
>В процессе тяжелого самоотверженного труда на благо Родины и всего Советского народа , самосабо разумеется развивались бы морально духовные качества самосознание человека

Это иллюзия. Само собой ничего развиваться не будет. 99% людей способны развивать только брюхо. Чтобы люди как-то начали шевелиться их надо постоянно пинать в жопу и непрестанно вбивать в мозг тезис о необходимости работать над собой.
Кроме того, очень вероятно, что человечество с течением времени деградирует - и морально и физически. И то, что могли сделать наши предки, нам уже не под силу.
#131 | 14:08 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Да забирай, хоть посмотрю что ты с этим делать будешь.
>
> Да хотя бы просто поставлю рядом и буду любоваться.
>
Любуйся.
>>> Еще раз: людей невозможно увещеваниями заставить хотеть меньше.
>> Это твое мнение!
>
> Ты хоть посмотри, сколько было попыток и ни одна не удалась.
>
Сколько? И ни одна совершенно не удалась? Именно по этому люди не бегают сейчас с каенными топорами и не режут кого не попадя.
> По стотридцатьпятому разу будем пробовать?
>
>>> Двуличие какое-то.
>>>
>> Ты точно понял все что я писал? Если нет уточни лучше.
>
> Я понял.
>
> Сначала говоришь "давать всем все, кто чего попросит", а потом говоришь, что надо ограничиваться.

Самоограничение, через понимание, что мне это не нужно, и ограничение по принципу этого мало поэтому не всем, разные вещи, не?
#132 | 14:09 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Ты каждого жителя СССР лично видел, лично про каждого знаешь чего он хотел?
>
> Я это тебе предоставлю.

А мне оно зачем? Это ты утверждаешь что все жители СССР хотели развалить страну. Прошу доказать свое утверждение.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#133 | 14:09 08.08.2010 | Кому: mendelev
> Да роботы. Когда-то родной завод в 80-х заказал автоматическую линию у французов, по обработке шатуна. Те удивились, нахер нам это, у них за копейки негры из африки подобное делают, а мы тут автоматы покупаем.

Роботов-то чинить надо, обслуживать.

Проектировать их.

Опять же - надо работать, а как заставить работать, если всем дают любое благо, и для этого не надо работать?

Или совесть-мораль заставит?

Какой-то странный у тебя коммунизм - завязан на роботов.

А что, без роботов не сможете построить коммунизм?
#134 | 14:09 08.08.2010 | Кому: mendelev
>Минимальная должность это инженер по наладке чего-либо.

Тогда будет драка, чтобы оказаться не инженером по наладке чего-нибудь, а начальником этого инженера- "что я быдло какое - чего-то там налаживать"!!!
#135 | 14:10 08.08.2010 | Кому: Orient
>>В процессе тяжелого самоотверженного труда на благо Родины и всего Советского народа , самосабо разумеется развивались бы морально духовные качества самосознание человека
>
> Это иллюзия. Само собой ничего развиваться не будет. 99% людей способны развивать только брюхо. Чтобы люди как-то начали шевелиться их надо постоянно пинать в жопу и непрестанно вбивать в мозг тезис о необходимости работать над собой.
> Кроме того, очень вероятно, что человечество с течением времени деградирует - и морально и физически. И то, что могли сделать наши предки, нам уже не под силу.

Для этого и придумали социализм, как переходную ступень от капитализма к коммунизму, на нем и должны были пинать под жопу, заставлять совершенствоваться.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#136 | 14:10 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> А мне оно зачем? Это ты утверждаешь что все жители СССР хотели развалить страну. Прошу доказать свое утверждение.

Дай точную мою цитату, я тебе поясню, если ты чего не понял.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#137 | 14:12 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> Для этого и придумали социализм, как переходную ступень от капитализма к коммунизму, на нем и должны были пинать под жопу, заставлять совершенствоваться.

Не получилось.

Во всем "втором мире".

Ты если адепт атеизма - то признай верховенство эксперимента.
#138 | 14:12 08.08.2010 | Кому: Art Zin
>>>В процессе тяжелого самоотверженного труда на благо Родины и всего Советского народа , самосабо разумеется развивались бы морально духовные качества самосознание человека
>>
>> Это иллюзия. Само собой ничего развиваться не будет. 99% людей способны развивать только брюхо. Чтобы люди как-то начали шевелиться их надо постоянно пинать в жопу и непрестанно вбивать в мозг тезис о необходимости работать над собой.
>> Кроме того, очень вероятно, что человечество с течением времени деградирует - и морально и физически. И то, что могли сделать наши предки, нам уже не под силу.
>
> Для этого и придумали социализм, как переходную ступень от капитализма к коммунизму, на нем и должны были пинать под жопу, заставлять совершенствоваться.

Именно так - пока пинали, народ шевелился, перестали - народ встал в километровую очередь в МакДак.
#139 | 14:13 08.08.2010 | Кому: Orient
>>Минимальная должность это инженер по наладке чего-либо.
>
> Тогда будет драка, чтобы оказаться не инженером по наладке чего-нибудь, а начальником этого инженера- "что я быдло какое - чего-то там налаживать"!!!

И в чем привилегия быть начальником, если он потребляет ровно столько же сколько и подчиненный. + Несет большую отвественность. Это как в "Афоне" - з/п таже, а мороки во!!
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#140 | 14:13 08.08.2010 | Кому: Orient
> Именно так - пока пинали, народ шевелился, перестали - народ встал в километровую очередь в МакДак.

Не так.

Как только народу показали мак-дак.
#141 | 14:13 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> А мне оно зачем? Это ты утверждаешь что все жители СССР хотели развалить страну. Прошу доказать свое утверждение.
>
> Дай точную мою цитату, я тебе поясню, если ты чего не понял.

>> Народ, проголосовавший за СССР в 1991 году, сдал страну вопреки стойко сопротивлявшемуся руководству?

>
> В полной гармонии друг с другом.

То есть народ и руководство страны в полной гармонии и с обоюдного согласия развалили страну, так надо понимать твое высказывание?
#142 | 14:14 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Именно так - пока пинали, народ шевелился, перестали - народ встал в километровую очередь в МакДак.
>
> Не так.
>
> Как только народу показали мак-дак.

А если не показали то так и остался социализм? У нас вот в городе макдаков нет, что не может не радовать, социализма правда тоже, что огорчает!!!
#143 | 14:19 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> Именно так - пока пинали, народ шевелился, перестали - народ встал в километровую очередь в МакДак.
>
> Не так.
>
> Как только народу показали мак-дак.

И одновременно (по странному совпадению) перестали вдалбливать в голову (в хорошем смысле), что Макдак - плохо.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#144 | 14:20 08.08.2010 | Кому: Art Zin
>>> Народ, проголосовавший за СССР в 1991 году, сдал страну вопреки стойко сопротивлявшемуся руководству?
>>
>> В полной гармонии друг с другом.

Понял, о чем ты.

> То есть народ и руководство страны в полной гармонии и с обоюдного согласия развалили страну, так надо понимать твое высказывание?


Скоординированными усилиями.

Народ - это не в разделительном понимании, "каждый в отдельности, без исключений", народ - это в собирательном понимании, "люди в массе".

Власть делала что-то в силу своего понимания, народ в силу своего.

Ни у кого и мысли не было о плохом.

Просто не понимали, что делают, к чему это ведет. а в том, к чему стремились - рыночная экономика (экономическая сторона) и демократия (политическая сторона) - вообще не разбирались.

Стремились к какому-то идеалу, ну типа к тому же коммунизму (чтобы у всех все было), но через демократию и рынок.

Невозможно ни то, ни другое.

Со стороны - выглядит, как дети увидели красивую игрушку и захотели ее.

Прослышали про демократию и рынок - айда примерять на себя.

А почему так получилось?

Потому что десятилетиями вдалбливали в бошки коммунистическую пропаганду, про другие идеи народ ничего не знал.

А надо обязательно давать разные мнения - пусть и ненравящиеся будут восприниматься как бред идиота.

Иначе - запретный плод всегда сладок - даже если это говно.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#145 | 14:20 08.08.2010 | Кому: Orient
> И одновременно (по странному совпадению) перестали вдалбливать в голову (в хорошем смысле), что Макдак - плохо.

Я что-то упустил?

А раньше вдалбливали. что плохо?

По-моему, просто про него никто не знал ничего, ну кроме побывавших за бугром.
#146 | 14:22 08.08.2010 | Кому: Logicque
>> И одновременно (по странному совпадению) перестали вдалбливать в голову (в хорошем смысле), что Макдак - плохо.
>
> Я что-то упустил?
>
> А раньше вдалбливали. что плохо?
>
> По-моему, просто про него никто не знал ничего, ну кроме побывавших за бугром.

Макдак - собирательный образ западных ценностей.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#147 | 14:24 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> А если не показали то так и остался социализм? У нас вот в городе макдаков нет, что не может не радовать, социализма правда тоже, что огорчает!!!

А если не показали бы - потребности бы не возникло.

Была железная стена - она защищала людей от потребностей запада.

Народу в хер не уперлись джынсы, жвачка и диско - никто об этом ничего не знал.

Но потом оно начало проникать - понемногу, постепенно.

Народ стал чувствовать, что что-то не так: вот же, жвачка есть, и джынсы есть, и видео есть, а в СССР их нет - значит. от народа скрывают блага.

Значит, плановая экономика сосет, а рынок рулит.

И понеслась.

И все основывалось на запретном плоде цвета говна.

Железная стена - она сколько-то работает. но потом дает трещины, а накопившиеся запретные плоды сносят все на своем пути.

То же и с политикой: это сейчас Голос Америки никому не нужен, а тогда - ээ, запретный плод!

Как его не вкусить?

И раз он запретный, это ж там Истина!
#148 | 14:24 08.08.2010 | Кому: Logicque
>>>> Народ, проголосовавший за СССР в 1991 году, сдал страну вопреки стойко сопротивлявшемуся руководству?
>>>
>>> В полной гармонии друг с другом.
>
> Понял, о чем ты.
>
>> То есть народ и руководство страны в полной гармонии и с обоюдного согласия развалили страну, так надо понимать твое высказывание?
>
> Скоординированными усилиями.
>
> Народ - это не в разделительном понимании, "каждый в отдельности, без исключений", народ - это в собирательном понимании, "люди в массе".
>
> Власть делала что-то в силу своего понимания, народ в силу своего.
>
Есть мнеие что народ, масса, не может ничего конкретного делать, только если у них есть лидер, тогда устремления приобретают цель, вектор, а сама по себе масса людей, толпа, она ничего не может делать. Так что обвинять народ в том что он чего то делал, имхо глупо, был кто то кто направлял народ, вот он и виноват.
> Потому что десятилетиями вдалбливали в бошки коммунистическую пропаганду, про другие идеи народ ничего не знал.
>
> А надо обязательно давать разные мнения - пусть и ненравящиеся будут восприниматься как бред идиота.
>
> Иначе - запретный плод всегда сладок - даже если это говно.

Про капиталистические государства надо думать никто ничего не говорил, никто ничего не знал, как там за границей. И передачи типа клуб путешественников, или журналы вокруг света, они не выходили и не продавались.
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#149 | 14:26 08.08.2010 | Кому: mendelev
> И в чем привилегия быть начальником, если он потребляет ровно столько же сколько и подчиненный. + Несет большую отвественность. Это как в "Афоне" - з/п таже, а мороки во!!

Это что ж, и при коммунизме будет неравенство???
Logicque
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »
#150 | 14:27 08.08.2010 | Кому: Art Zin
> Есть мнеие что народ, масса, не может ничего конкретного делать, только если у них есть лидер, тогда устремления приобретают цель, вектор, а сама по себе масса людей, толпа, она ничего не может делать. Так что обвинять народ в том что он чего то делал, имхо глупо, был кто то кто направлял народ, вот он и виноват.

Виноват кто перед кем?

Если только перед самими собой - сдурили - получили.

> Про капиталистические государства надо думать никто ничего не говорил, никто ничего не знал, как там за границей. И передачи типа клуб путешественников, или журналы вокруг света, они не выходили и не продавались.


Правильно понимаешь, такими каналами и просачивалось, понемногу.

А когда накопилась критическая масса - у знакомых есть варенки, а у меня нету - вот тут-то и сорвало всем крышу.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.