Молодежь больше не хочет защищать свою страну

publizist.ru — Всплыло то, что должно было всплыть: российская молодежь не хочет защищать Родину! ВЦИОМ провёл опрос на тему "Если завтра война...": "Завтра начинается война с соседней страной и ваш брат, муж или другой родственник получает повестку из военкомата. Что бы вы посоветовали ему сделать?" Так вот, только 39% молодежи 25-34 лет посоветовали бы родичу идти воевать! Мы за четверть века воспитали удивительное поколение – одновременно прожорливое и пацифистски-беспомощное, как птенцы-кукушата…
Новости, Политика | НДБС 09:20 29.06.2016
227 комментариев | 79 за, 9 против |
Remaster
дебил »
#201 | 14:43 29.06.2016 | Кому: Всем
Ну да, ведь всем жителям Украины надо сходу брать оружие и идти воевать на Донбасс. Иначе не патриоты и вообще предатели.

Как говориться не надо путать войны, время и строй. Если в СССР воевали скажем за светлое будущее, и оно реально было светлым, и когда страна была общая, а не частная, в ЦР воевали за Веру, Царя, и потом уже отечество, то сейчас ничего этого не будет, хоть наша элита упорно хочет по каким то причинам(финансовым) вернуть за Веру и Царя, но у них вообще ничего не выйдет. Сейчас не 18 век, и народ уже не темный, а достаточно образованный, и СССР уже нет, потому и общности никакой нет. Более того, нам во все услышание говорят с экранов, капитализм это хорошо, это правильно, нужно жить по законам рынка, законами капитализма, но если подумать чуть вперед, то как бы очевидно, что капитализм диктует такую позицию, что собственно самым главным становиться конкретным и главным сам человек, нет никакой общности, нет никаких идеалов и интересов кроме личных, и наша элита кстати нам это постоянно демонстрирует. И вот в связи с этим, почему вдруг простой обычный человек должен встать и пойти воевать не понятно с кем не понятно зачем. Он заинтересован, что ли в своей смерти? Ога, щаз.

Ему объективно - наплевать, более того, его так воспитала сама эта элита, и если у него есть голова на плечах - воевать он никуда ни с кем не пойдет, а если и придется, откажется воевать при первой возможности. Да и войны войнам рознь, одно дело война с фашистами, а другое дело война за интересы элиты. А то как то так получилось, что СССР кончилось, вокруг дикий капитализм, но военные обязанности точно такие как и в СССР, но только тогда мы воевали за интересы каждого гражданина в целом, а теперь у нас частный капитал, и все народное в руках 1% населения, но вы там держитесь, хорошего настроения вам, ну если скажем, помирайте там конечно.

Это я все к чем, если государство хочет, что бы за него в воевал народ, надо государством и заниматься. Растить патриотические настроения, как это делать? Надо активно развивать производства, а не долбить всем про РПЦ, повышать уровень жизни, а не покупать игроков в Зенит, когда население нищает, и уровень жизни уже ниже чем в КНР, рассказывая про санкции плохих США, сажать всяких пьяных дептуатов, а не оправдывать их на ТВ и так далее. Развивать социалку, завинчивать гайки и бороться с коррупцией по настоящему, а не так как сейчас. В общем делать чего то и для народа, а не для исключительно для себя. Тем более народ это впитывает, понимая, ну вот этим класть на меня, а мне класть на них, какие вообще вопросы. Вот реально. Конечно кое чего из этого делается, но такими п-ц медленными методами, что с такой скоростью и темпом боюсь Россия превратиться в окончательно отстающее во всех областях государство лет эдак через 20.

По хорошему Россию в ее границах и вообще до сих бережет основа заложенная дедушкой Сталиным, ну и всем тем, что построено при коммунизме, и что не сумели/не смогли развалить, если так вдуматься, это конечно вообще полный пэ.
#202 | 14:51 29.06.2016 | Кому: Багинет
> Несмотря ни на что, в каждом времени находились свои Александры Исаичи и Валерии Ильинишны.

Потому что сильны традиции народа.
#203 | 14:53 29.06.2016 | Кому: Штекер
> И что сказал доктор Сергей???

Как обычно - что я ему отвратителен! И это лучшая похвала для меня.
Бесславно покинувшим поле битвы этого не понять, увы.
#204 | 14:55 29.06.2016 | Кому: Макар
> поэтому нет смысла это обсуждать

А я и не предлагаю это обсуждать, просто принять это как неизбежность.
#205 | 15:02 29.06.2016 | Кому: Толян
> Много где говорится о гораздо лучшей теоретической подготовке именно низового состава компартии до Великой Отечественной войны по сравнению с теми, кто пришел позже. Ошибки, понятно, совершали. Но и откровенную контрреволюцию в духе 60-х эти бы, во-первых, не проглядели, а во-вторых не смолчали бы.

По сравнению с теми, кто пришел позже - вполне может быть, но достаточен ли такой уровень для руководства строительством коммунистического общества?
Это несколько разные вещи. Под грамотными я понимаю тех, кто более менее ясно себе представлял, что нужно строить, и как. Низовой состав мог, конечно, выявить контрреволюцию (пример такого пламенного борца - герой Ролана Быкова из "Служили два товарища", он, чисто теоретически, подготовлен был очень хорошо, контру определял с одного взгляда), но для того, чтобы заниматься строительством общества, нужно иметь кругозор вовсе не рядового уровня.
#206 | 15:02 29.06.2016 | Кому: Remaster
Камрад, я честно пробовал плюсануть твой пост не менее 8 раз. Не вышло, а хочется!
#207 | 15:13 29.06.2016 | Кому: Толян
> Не совсем понимаю, о чем ты. То, что они задумали, никаких ресурсов и никакой грандиозности не требовало. Требовалось просто постепенно все больше власти брать себе, и все меньше ее оставлять народу. Что они всю дорогу и делали, до самой перестройки.

Изначально, во власти они появились на общих основаниях, значит по крайней мере вначале они разделяли идеалы. Где то должна быть точка преломления и причина этого.

> Ну, то есть, еще раз: для строительства коммунизма нужен был грамотный и хорошо подготовленный актив, производство которого требует огромных усилий и времени.


Тогда вопрос из чистой теории - может ли эта идея подняться снизу? твое мнение.
#208 | 16:00 29.06.2016 | Кому: Штекер
> Я спрашивал, почему недостаток, а не полное отсутствие коммунистов, служит точкой разрыва, а не точкой замедления процесса воспитания.

потому что по факту произошел разрыв

> Или о том, что они были переубеждены.


сталинисты типа молодых Окуджавы или Стругацкого-старшего?

эти безусловно

> Или о том, что они беззаветно верили в его план, но не верили, что без него он осуществим.


фанатики?

> Или о том, что им не хватило сил.


да, в том числе из-за войны, сначала ВОВ, а потом "холодной"

> Или о том, что путь не был четко сформирован, как инструкция к исполнению


таки да, ведь все делалось в первый раз

> Не обязательно о количественном недостатке последователей.


Количество имеет значение
#209 | 16:03 29.06.2016 | Кому: Штекер
> Я с трудом представляю ситуацию, когда сдриснувший при начале военных действий гражданин, отсидевшийся на нейтральной территории, пытается качать права победившей стране. Если и не казнят, то гражданства, со всеми вытекающими лишат стопроцентно.

Право частной собственности в нашей стране священно.
#210 | 16:07 29.06.2016 | Кому: Damned
> Либерастню-то спасать нахер не надо. Спасать придется собственный народ.

Который и так схавает либерастня.

>Война против нас будет вестись на тотальное истребление. Не будет так, что европейский буржуй ликвидирует нашего буржуя, с целью отжатия бизнеса ООО "Российская Федерация". Там глубоко в подкорке у элиток, что русские неисправимы и подлежат полной санации.


Факт.

>И война эта будет не вопросом, кто будет у нас кровь пить, а вопросом выживания 100+ млн. сограждан среди которых множество близких.


Имхо - вопрос с гражданами уже решён. Местной либерастне народ не нужен от слова совсем, чужим элиткам не нужен и подавно.
Потрепыхаемся чуток, в лучшем случае, да и подыхать.
#211 | 16:08 29.06.2016 | Кому: очень толстый
> Патриотизм и желание идти воевать это разные вещи.

Пусть так, но по словам интервьюированных у народа хватало и того и другого.
#212 | 16:37 29.06.2016 | Кому: Aleks3
Да я и не спорю. Но большинство воевать не хотело. Нормальная реакция нормальных людей. У меня отцу тогда два года исполнилось, матери год, а ее брату три. И оба моих деда совсем не рвались на фронт.
#213 | 16:39 29.06.2016 | Кому: Макар
Хорошо, я тебя понял.
#214 | 16:41 29.06.2016 | Кому: Aleks3
> Право частной собственности в нашей стране священно.

Не у паникера и дезертира.
#215 | 16:55 29.06.2016 | Кому: Штекер
> Не у паникера и дезертира.

Поживём - увидим.
#216 | 19:15 29.06.2016 | Кому: Всем
Направление движения - выбирает элита.
Нельзя кричать о патриотизме, атаке извне, пока жены первых лиц государства летают на шоппинг в Милан.
В нынешний информационный век - это просто невозможно.

Граждане должны ощущать четкий вектор движения страны.
Государство. которое крутится как уж на сковородке постоянно меняя векторы во внешней политике - в принципе обречено на подобное отношение населения к нему.
#217 | 19:29 29.06.2016 | Кому: Всем
Интересно, что кто-то ещё себе представляет войну в виде двух толп, бегущих друг на друга с криками "ура!". А на самом деле будет как на Украине и в Сирии - война ведётся из штаба за тысячи километров, руками других государств с редким участием специалистов-контрактников при почти 100%-ой гарантии безопасности.
#218 | 20:44 29.06.2016 | Кому: Волх
> Что, например? Без подкола - реально интересно мнение...

Ну, создать партию, набрать популярности, пройти в Госдуму, протолкнуть нужные законы... Хотя, о чем это я? Граждане, готовые жизнь положить на фронтах третьей мировой за Родину, не способны придти к консенсусу по простейшим вопросам, какая уж там партия.

Вдвойне печально и смешно выйдет, если никаких фронтов не будет, и нам просто перекроют импорт. И тогда через 5 лет население, в большинстве своём, НАТОвцев будет встречать цветами и хлебом-солью.
#219 | 22:52 29.06.2016 | Кому: WereWolf
5 страниц споров тому подтверждение...
#220 | 03:56 30.06.2016 | Кому: WereWolf
> И тогда через 5 лет население, в большинстве своём, НАТОвцев будет встречать цветами и хлебом-солью.

Ты уже занял очередь?
#221 | 04:18 30.06.2016 | Кому: WereWolf
> Граждане, готовые жизнь положить на фронтах третьей мировой за Родину, не способны придти к консенсусу по простейшим вопросам, какая уж там партия.

Во-во, я однажды вопросил - согласны ли патриоты с либералами в том, что на улицах мусорить нельзя? Мне ничего не ответили, зато накидали минусов.
#222 | 05:34 30.06.2016 | Кому: Штекер
> Изначально, во власти они появились на общих основаниях, значит по крайней мере вначале они разделяли идеалы.

Даже если они действительно разделяли одни и те же идеалы, это не значит, что путь к этим идеалам все они представляли себе одинаково. У каждого в мозгу была какая-то своя траектория. До определенного момента эти траектории примерно совпадали. А потом пути разошлись, и пришлось кому-то выбирать - продолжать следовать за другими по их пути или настоять на том, что правильный путь вот этот.

Вот буквально на днях была интереснейшая[censored] Вроде бы очевидно, что оба ее участника вроде как стремятся к одному и тому же. Но столь же очевидно, что случись им воплотить свои намерения на практике, союзниками они будут только до какого-то определенного момента, потому что рано или поздно очень радикально разойдутся в мнениях по стратегическим вопросам.

Ну и не стоит забывать, что человек с годами может и несколько меняться. Может пересмотреть свои идеалы и обнаружить, что "на самом деле" всю жизнь хотел вовсе не этого.

> Тогда вопрос из чистой теории - может ли эта идея подняться снизу?


Когда теория начинает подниматься снизу, это, тащемта, типичная революционная ситуация, одно из ее проявлений. На практике это означает, что в обществе накопилось критическое количество граждан, обладающих сознанием, не соответствующим текущей общественно-экономической формации.

Как, к примеру, происходит переход от феодализма к капитализму? В обществе фактически складываются капиталистические отношения и класс капиталистов, буржуазное сознание пронизывает общество сверху донизу - от правящих элит до нищего крестьянства, но при этом власть находится в руках у класса феодалов. Очевидно, что в такой ситуации надо просто устранить класс феодалов от власти, и в стране немедленно начнется нормальный капитализм. Исторических примеров тому - почти весь земной шар.

Поэтому вопрос "может ли" неправильный. Оно не просто может, а так и должно быть, так всегда происходит. И с переходом к коммунизму оно именно так в итоге, скорее всего, и произойдет. Как раз-таки тот вариант, который пытались осуществить большевики - построить социалистическое общество и затем сверху искусственно привить гражданам коммунистическое сознание - он спорный. На сегодняшний момент практически невозможно сказать, осуществим ли он в принципе, хотя мнения могут быть и сильно разные.

Поэтому вопрос не в том, "может ли". Вопрос в том, откуда в обществе должна взяться такая огромная масса граждан с коммунистическим сознанием. Лично мне пока что видится, что для этого человечество должно пройти еще достаточно долгий путь, включая еще парочку мировых войн с полным переделом карты мира.
#223 | 05:38 30.06.2016 | Кому: Вилиор
> По сравнению с теми, кто пришел позже - вполне может быть, но достаточен ли такой уровень для руководства строительством коммунистического общества?

Я здесь не рассуждаю, был ли этот уровень достаточным. На такой вопрос ответить вообще невозможно - хотя с твоим скепсисом я как раз скорее соглашусь. Я говорю только о том, что с гибелью старого низового состава шансы на успех резко снизились. Грубо говоря, если и до этого были практически на нуле, то стали вообще отрицательными.
#224 | 06:23 30.06.2016 | Кому: Всем
> Поэтому вопрос не в том, "может ли". Вопрос в том, откуда в обществе должна взяться такая огромная масса граждан с коммунистическим сознанием.

Источники массового вещания. Только так возможна массовая пропаганда в данный момент. Пропаганда под видом просвещения, с шуткой, прибауткой, но при этом с серьезными намерениями. По крайней мере для старта накопления той самой критической массы должно быть достаточно.
#225 | 06:58 30.06.2016 | Кому: Штекер
> По крайней мере для старта накопления той самой критической массы должно быть достаточно.

Во-первых не надо забывать, что стартом было создание СССР и победа в Великой Отечественной войне. Если бы не две эти вещи, про марксизм уже вообще давно бы все забыли. Только благодаря тем великим свершениям знание о существовании альтернативы капитализму было с таким историческим опережением намертво впечатано в память человечества, его оттуда уже, как говорится, не выжечь каленым железом. Если бы большевистская революция не удалась, было бы, скорее всего, сильно иначе.

Во-вторых, старт, это, конечно, хорошо. Но никаких реальных путей форсировать прибытие к финишу в настоящий момент не наблюдается. Всему свое время. Второй Октябрьской революции при нашей жизни не будет точно, и при жизни наших детей наверняка тоже.
#226 | 09:30 30.06.2016 | Кому: Толян
> Я говорю только о том, что с гибелью старого низового состава шансы на успех резко снизились.

С этим я согласен. Люди, не щадящие себя, крайне необходимы при построении любого нового общества.
#227 | 09:57 30.06.2016 | Кому: Всем
Живешь с семьей на съемной квартире. Пошел воевать, а семью выкинули на улицу.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.