О распределении доходов при капитализме

ledokol.org — Сегодня я хочу поднять тему неравенства в условиях жизни при капитализме на показательном примере США. Ведь не секрет, что долгое время у нас имеют место поверья, что в США люди живут богато и что попав туда ваша жизнь сразу или, в крайнем случае, через какое-то время станет замечательной. Нужно признать, что в США есть люди, которые действительно живут прекрасно — это представители класса капиталистов, их в стране около 10% от населения, владеют порядка 76% всех богатств страны
Новости, Политика | Сов спикуль 08:46 18.12.2017
425 комментариев | 28 за, 13 против |
#51 | 18:47 18.12.2017 | Кому: cooler2002
> Камрадесса, или как правильнее обратиться, не дай ТНБ кому из близких заболеть чем-то серьёзно, и уж тем более хроническим.

Камрад, у меня рассеянный склероз, куда уж более серьезно. По ОМС даже не делают анализ спинномозговой жидкости для его диагностики. МРТ бесплатно делаю всего лишь последние пару лет. И я хочу, блин, пожить как человек. В красивом, уютном и удобном доме, а не в этом говнище. Мой ребенок обслуживается по дмс, потому что по омс ему сразу после реанимации предложили вколоть прививки (несмотря на отвод на полгода из той же реанимации). Знаешь, чем такая социалка, я лучше платить буду. Но при этом иметь какую-то дотацию на покупку жилья. Хотя бы в размере взноса. Остальное - не проблема, и плевать на проценты, когда ты уже можешь жить, как человек, хоть и в ипотеку.
#52 | 18:49 18.12.2017 | Кому: Всем
> В 90х обменяли - результат за окном.

Ну и у родителей моего мужа появилась хатка в тропарево, которую мы мило распилили в этом году. Банки никто не грабил, людей не убивал, у отца мужа просто был свой видеопрокат. Так что результат - он кому как.
#53 | 19:06 18.12.2017 | Кому: Всем
Камрады, вы теряете нить дискуссии. Союз развалился в том числе благодаря такой вот хуевой пропаганде, как по ссылке, в духе "смотрите, каку них там все плохо", потому что люди видели, что не так уж и плохо, а кто-то и вовсе прямо говорил, что ему б такое "плохо". Если мы хотим заниматься улучшением нашей убогой жызни здесь, чтобы все стало нормально - на мой взгляд, надо начать с трех вещей
1) Перестать отрицать очевидное. Это так, глобально.
2) Не плясать по граблям, которые достались нам в наследство.
3) Смотреть на себя,а не по сторонам, сравнивать себя с собой, а не себя с соседом.
#54 | 19:15 18.12.2017 | Кому: Всем
> Нормальный результатец для себя он заглавнее горя для всех, выходит

Я тебе еще раз повторю, не надо абстрактных "всех". У меня примерно 50/50 окружение, у кого "горе", а у кого "нормально все". Я пытаюсь исходить из того, что люди - разные, пытаюсь смотреть на вещи объективно, чтобы донести свою позицию и до одних, и до других. Потому что целое общество - оно состоит из частных историй, и если не найти в этом какие-то общие для всех идеи - никакой мировой революции не выйдет.
То, что по ссылке - образец голимой пропаганды, не раскрывающей того, почему все же в америках мнс может жить в своем фанерном домике в пригороде, где есть асфальт, а у нас - только с тещей, а на даче в пригороде, где тоже теща со своими помидорами, без трактора хуй проедешь.
На такой пропаганде мы далеко не уедем.
cp866
интеллектуал »
#55 | 19:25 18.12.2017 | Кому: twinkle
> я лучше платить буду. Но при этом иметь какую-то дотацию на покупку жилья.

нет никакого но.
cp866
интеллектуал »
#56 | 19:33 18.12.2017 | Кому: twinkle
Киа Рио и лада Веста. Разница от 150 тыс. Поспорь с любителями иномарок.
#57 | 19:38 18.12.2017 | Кому: cp866
> нет никакого но.

Ну так я изначально посмотри, на что отвечала.
#58 | 19:39 18.12.2017 | Кому: cp866
> Киа Рио и лада Веста. Разница от 150 тыс. Поспорь с любителями иномарок.

Знаешь, за лакокрасочное я б поспорила в пользу рио) остальное - такое же говно)
cp866
интеллектуал »
#59 | 19:41 18.12.2017 | Кому: twinkle
Веста круче, но рио иномарочка!
cp866
интеллектуал »
#60 | 19:45 18.12.2017 | Кому: twinkle
Я так понял, что ты считаешь, что если медицина за деньги, то с тебя снимут часть налогов. Ты ошибаешься.
#61 | 19:58 18.12.2017 | Кому: Всем
> Главное жить красиво, да. А Родина. Что такое Родина - заводы, земли, люди, идеи? Родина - это абстрактная величина. Но главное то своя семейка в тепле.

Ты, я смотрю, обладаешь навыками альтернативного чтения. Моя "семейка", повторюсь для невнимательно читающего тебя, нифига не в тепле. Главное - жить не "красиво", а просто минимально комфортно. Это значит, что когда ты выносишь вымытого ребенка из ванной - он не бьется головой о стену узкого коридора шириной 70 см, в котором с ребенком на руках уже не развернешься.
Понимаешь ли, я 1) допускаю вариативность мнений, 2) считаю, что каждый человек должен говорить за себя, а не за "всех". Потому что частенько бывает, что про "всех" все не совсем так (а точнее, совсем не), как ты представляешь. Вот я за себя говорю: пропаганда в стиле "у соседа плохо" - это говно. Это не работает. Потому что для многих наших граждан, примеры которых я наблюдаю вокруг, пиндосское "плохо" - это вообще лакшери. Поэтому глупо называть черным то, что для человека при всех минусах все равно видится белым. Ну может не так они для него значительны. Важнее понять, почему у нас невозможно даже такое "плохо".
#62 | 20:02 18.12.2017 | Кому: cp866
> Киа Рио и лада Веста. Разница от 150 тыс. Поспорь с любителями иномарок.

Лада наработала себе такую репутацию, что она еще сто лет должна производить мерседес по цене запорожца, чтобы им кто-то поверил.
#63 | 20:06 18.12.2017 | Кому: twinkle
> Знаешь, чем такая социалка, я лучше платить буду. Но при этом иметь какую-то дотацию на покупку жилья

А это и не социалка, это страховая платная олигархическая медицина.
И дотаций особых тебе никто не даст, даже в обмен на отмену "социалки".
#64 | 20:09 18.12.2017 | Кому: Ilya.K
> Лада наработала себе такую репутацию, что она еще сто лет должна производить мерседес по цене запорожца, чтобы им кто-то поверил.

При этом каждый ругающий ладу, считает что уж ему-то, за его нечеловеческий труд должны платить столько, что бы хватало на новый мерседес раз в три года.
#65 | 20:12 18.12.2017 | Кому: cooler2002
> А это и не социалка, это страховая платная олигархическая медицина

А чего ж она тогда обязательная? Че ж меня доебывают со всех сторон с этими полисами, свидетельствами и прочей ботвой, даже если я сказала "отвалите, у меня дмс"?
Тебя тоже отправлю перечитать, на что я это отвечала. И что именно. Для ленивых, коротко: платная медицина - это незначительно, если зарплата позволяет. С нашей зарплатой - значительно, с тамошней за ту же работу - нет.
#66 | 20:22 18.12.2017 | Кому: cooler2002
> При этом каждый ругающий ладу, считает что уж ему-то, за его нечеловеческий труд

Я не считаю. Я просто не хочу покупать. Ведь не обязательно ругать и при этом хотеть мерседес раз в три года. Можно ругать ладу и купить что-то другое, прекрасно понимая, что оно будет дороже лады.
#67 | 20:31 18.12.2017 | Кому: cp866
> Я так понял, что ты считаешь, что если медицина за деньги, то с тебя снимут часть налогов. Ты ошибаешься.

Нет. Я считаю, что если медицина платная, но в целом зарплаты больше и остальные блага доступнее - то хрен с ним, что она платная. Глупо выть про платность медицины в америках, если у них там зарплаты выше, и после вычета всех налогов, кредитов за дома (кстати, процент там низкий и доступный) и прочего денег остаётся столько, что и на платную медицину хватает.
И я в принципе понимаю тех, кто хотел, чтобы у нас так же было. Просто разница с пиндосами в том, что они это все делают для себя, а у нас и где угодно, куда они так или иначе пролезли, им выгоден хаос. В этом и ошибка наших граждан, выпершихся поддержать бориску на царство - никто не объяснил, что "как там" никто им делать не намерен. Как, в принципе, и сейчас. Не надо смотреть, че "там" и как "там".
#68 | 20:46 18.12.2017 | Кому: Всем
Я на личности переходить не хочу, и к теме это не относится, но мне вот интересно. Не ты ли при хохлах тверк устраиваешь? Не переехал же вроде после майдана. Бизнес жалко, да? А как же идеология и вотэтовотвсе? Ведь всем же плохо!!! Лично мне ни холодно, ни жарко от этого, я просто привожу пример той самой вариативности ситуаций. Кто-то все потерял, у кого-то хохлы дом разбомбили в Донецке, а ты сидишь в Днепре да торгуешь, пополняя казну 404. И этот человек будет говорить мне о том, что хотеть жить не в хруще и не на первом этаже - это позор, непатриотично, и вообще. При этом я допускаю, что у тебя могут быть на то причины, я, в отличие от тебя, готова их выслушать без нападок и критики, и, ежели меня спросят - предложить варианты действий.
#69 | 22:29 18.12.2017 | Кому: Всем
Сам придумал и упорно весь тред мне приписываешь какую-то херню. Приспособленец здесь ты. Налоги платишь? Платишь. Магазин же. Вот прям дали тебе его пеоерегистрировать с юрлицом в Луганске, ага. Не верю, что магазин налоги не платит. Куда они идут? На АТО в том числе. Ламбада.
Ты описал, почему тебе удобнее жить так. Хотя, напомню, кому-то при этом плохо. Но ты думаешь о своей семье, и это логично. То, что другим ты запрещаешь подобную логику и всячески ее порицаешь - занятно и характеризует.

> Но твоя то семейка квартирку нажила, потому потерявшими можно пренебречь, да?


Моя "семейка" нажила лишь убогий хрущ на первом этаже, который выдали деду после расселения барака. Кстати, тебя не смущает, что до 70 года ветеран ВОВ и его семья жили в бараке на 12 комнат, в каждой из которых 1-2 семьи? Москва. 70-е. Бараки. Все хорошо, да? Меня лично смущает, ну да ладно.
Так вот, когда при таком положении вещей люди узнают, что у проклятых капиталистов ветераны ВОВ не в бараках живут, а им в уши льются слова, что "там" все плохо - начинает зарождаться какой-то диссонанс между тем, что есть на самом деле, и тем, как это хотят показать. И так понемножку джинсы-колбаса-жвачка, и привет.
В психологии есть такая штука - обесценивание. Это когда например баба весь день с ребенком возится, даже душ принять не успевая, а муж с работы приходит и хуяк такой: "ты весь день нихуя не делала". И бабе естессно пиздец обидно, когда ее вот так игнорируют и ее труд не замечают. А когда вот так "не замечают" людей, которые с диссонансом между "у них" и "у нас" живут, и никто им не объясняет нихрена, и даже врут, что, мол, вам кажется, на самом деле "там" все плохо - эти люди только утверждаются во мнении, что происходит какая-то хуйня, и где-то им врут. Более склонные параноить начинают думать, что врут на каждом шагу. А поскольку такие граждане еще и самые шумные - получаем то, что получили в 91.
Знаешь, нам не понравилось, мы такого больше не хотим, я прекрасно помню, что такое, когда в холодильнике один пакет молока - и все, и еды больше нет вообще. Именно поэтому я за то, чтобы не отрицать очевидное, а грамотно разъяснять. Вот сейчас в чем проблема? В том, что и там, и там капитализм, только у нас хуйня какая-то получается, а там все фурычит так, что основная масса населения живет лучше, чем наша основная масса населения (см. статистику). То есть не то, что шило на мыло поменяли, а еще хуже сделали. А теперь внимание, вопрос: как провернуть фарш назад из текущей ситуации? И как объяснить населению, что из-за специфики этого самого населения (а конкретнее - верхушки и дорвавшихся) у нас вряд ли получится капитализм, при котором будут фанэрные домики с лужайками и асфальтом.
#70 | 02:15 19.12.2017 | Кому: Всем
> Тоесть квартирку на развале Союза нажила твоя семейка

Ты читать умеешь вообще? Иди учись. И еще раз перечитай.
Я смотрю, так бомбануло у тебя с того, что я напомнила тебе, как ты тут про валить с Днепра писал, что ты аж читать разучился. Казалось бы, более чем понятно излагаю, один ты при чтении сову на глобус натягиваешь, подскакивая на горящем стуле.
Кстати, я тебе еще на той странице вопрос задала, причем тут убеганцы вообще. До сих пор не ответил. Как раз бабский способ ведения дискуссии в сети - надергал из контекста цитаты и сам с собой беседуешь. Почему сам с собой? Потому что без контекста это не мои слова, а твоя сова на глобусе.
#71 | 03:19 19.12.2017 | Кому: Всем
> Ну тоесть десятки тысяч убитых, сотни тысяч обездоленных, миллионы обворованных

Ты про про период благословенного капитализма говоришь? Тринадцать миллионов погибших из-за повышенной смертности.
cp866
интеллектуал »
#72 | 03:29 19.12.2017 | Кому: twinkle
> денег остаётся столько, что и на платную медицину хватает.

далеко не у всех.
#73 | 03:38 19.12.2017 | Кому: cp866
> далеко не у всех.

Ну а в России при этом у людей той же профессии не хватает ни на жилье, ни на еду. Вот в чем проблема-то.
#74 | 03:54 19.12.2017 | Кому: twinkle
> У них вон со средним и ниже среднего местным доходом можно снимать жилье и сносно жить.
> Я лишь о том, что у них эти 90% живут почему-то лучше.

В среднем западный обыватель может позволить себе купить больше бус, чем ты. Но кроме дешевых бус, есть еще такие статьи обязательных затрат, как образование и жилье, благодаря которым их население загнано в глубокие долги, как и наше. В статье, кстати, об этом написано.

>А у нас с вышкой на зарплату в некоторых сферах выжить невозможно, не то что жилье снять

>Если бы можно было махнуть мою бесплатную медицину на жилье - я бы это сделала

Это ты уже имея высшее образование так рассуждаешь. В США твое образование будет стоить 50-100 тысяч долларов, выплати их для начала, а потом уже можешь подумать о покупке жилья, которое тоже в долг придется брать. Ну и в другой теме ты говорила, какие у тебя проблемы со здоровьем, если тебе так не нравится проклятый пережиток социализма в виде бесплатной медицины, представь что каждый заход к врачу и какое-то лечение обойдется тебе от нескольких тысяч до несколько десятков тысяч долларов.
#75 | 04:38 19.12.2017 | Кому: Славянин
> Знакомые и даже родственники живут в Соединенном Королевстве. Не смотря на все странности их капитализма, у них есть немало достижений, которые следовало бы перенимать. Так, к примеру, при достижении определенного возраста, каждый может получать от государства ежегодно 1000 фунтов стерлингов на лекарства, очки, зубное протезирование и прочее средства доя поддержания здоровья. Социалка у них тоже развита на очень высоком уровне. Правда, некоторые наши люди там жалуются на медицину. Но в целом работающий человек там может жить относительно неплохо. Думать о том, как работающему человеку прожить до следующей зарплаты (как у нас и у вас) тамошним рабочим не приходится, при умеренном потреблении., конечно.

И все это без кумачевых лозунгов и конспектирования речей Брежнева. Удивительно.
#76 | 04:39 19.12.2017 | Кому: Vurd
> Это ты уже имея высшее образование так рассуждаешь. В США твое образование будет стоить 50-100 тысяч долларов, выплати их для начала, а потом уже можешь подумать о покупке жилья, которое тоже в долг придется брать. Ну и в другой теме ты говорила, какие у тебя проблемы со здоровьем, если тебе так не нравится проклятый пережиток социализма в виде бесплатной медицины, представь что каждый заход к врачу и какое-то лечение обойдется тебе от нескольких тысяч до несколько десятков тысяч долларов.

А давай сравнивать не с США, а, например, с Данией, Финляндией, Швецией, Норвегией?
#77 | 05:23 19.12.2017 | Кому: zampolit
> А давай сравнивать не с США, а, например, с Данией, Финляндией, Швецией, Норвегией?

А давай. Соотношение ипотечных долгов населения к ВВП.

[censored]

Процент владельцев жилья с действующими ипотеками.

[censored]
#78 | 05:30 19.12.2017 | Кому: Vurd
> В США твое образование будет стоить 50-100 тысяч долларов, выплати их для начала

Моя вторая вышка была платной. 120 в год, 5.5 лет. Выплатила, не переломилась.

>представь что каждый заход к врачу и какое-то лечение обойдется тебе от нескольких тысяч до несколько десятков тысяч долларов.


Он уже обходится. Это ничто по сравнению с ипотекой в российских банках и этими ебанутыми процентами.
#79 | 05:36 19.12.2017 | Кому: twinkle
Если бесплатную медицину уберут, легче от этого не станет. Врачи станут более дорогими и высокооплачиваемыми специалистами, а вот всем остальным придется больше тратить денег на лечение. Как это повлияет на жилье? Да никак, с рынка жилья навариваются другие люди, с чего бы им лишаться своих доходов.
#80 | 05:38 19.12.2017 | Кому: Vurd
> Процент владельцев жилья с действующими ипотеками.

А почему у тебя так бомбит от кредитов? Лично я считаю, что кредит на вещь, на которую можешь накопить в обозримом будущем, брать не нужно. Но вот ипотека... Я бы что угодно отдала, лишь бы сразу уже жить в нормальном жилье, а не копить 20 лет. Жизнь одна, здоровье не бесконечное. Была у меня коллега, получили они по лужковскому сносу две квартиры, до этого жили в хруще дед, бабка, мать, отец и два сына. Так вот, пока ждали сноса этого - старшему сыну 23, младшему 15, самим родителям полтос. Там уже пора не от своих родителей съезжать, в полтос-то, а сыну старшему от мамки с папкой. А вот хуй, все, расселили, и привет, еще одно поколение заложников ожидания, когда все будет, привет, еще одно поколение, растящее детей в человейнике, где у них даже своей комнаты не будет. Я б на месте этого семейства продала хрущ, пока дети еще маленькие, купила бы бабке с дедом приличную однушку, а сама б в ипотеку. Тогда бы хоть дети в нормальных условиях выросли,а не друг у друга на головах. Время не отмотаешь назад, не купишь, не переиграешь. Я вот всю жизнь мечтаю о своей комнате, и мне неприятно вспоминать детство именно потому, что вечно проходной двор был, не было личного пространства, негде было с книжкой и чаем посидеть, некуда гостей пригласить. Фу блин.
#81 | 05:40 19.12.2017 | Кому: Vurd
> Процент владельцев жилья с действующими ипотеками.

Еще бы ставку ипотечную сравнить.
#82 | 05:46 19.12.2017 | Кому: twinkle
> А почему у тебя так бомбит от кредитов?

Потому что если ты берешь кредит на необходимые для жизни вещи, такие как жилье, значит ты находишься за чертой бедности. Потому что если большинство твоего молодого населения не может позволить себе приобрести жилье, не залезая в долг на полжизни, значит ваше население будет вымирать, так как достаточно детей себе многие люди позволить не смогут.

Это очевидные вещи, но в современных капиталистических странах людям промывают мозги на тему, что жить в долг это нормально, а "уровень жизни" в пропаганде определяется количеством бус, которые ты можешь купить на зарплату.
#83 | 05:49 19.12.2017 | Кому: Vurd
> так как достаточно детей себе многие люди позволить не смогут.

Наоборот, отдельное жилье, даже ипотечное, только способствует размножению. Потому что наконец-то 1) есть, куда селить детей 2) есть, где их делать, блин.
#84 | 05:49 19.12.2017 | Кому: Всем
Данный тред наглядно показывает, что люди за прошедшие 30 лет никаких выводов не сделали и уже не сделают.

Дай им еще один шанс, все проебут снова.
#85 | 05:52 19.12.2017 | Кому: zampolit
Где то более жадные банкиры, где то менее жадные банкиры - суть не в этом. Суть в том, что население во всех развитых капиталистических странах загнали в долги и эта нагрузка продолжает увеличиваться.
#86 | 05:55 19.12.2017 | Кому: twinkle
>Наоборот, отдельное жилье, даже ипотечное, только способствует размножению

При средней зарплате родителей оказывается, что содержать ипотечный кредит, оплачивать текущие расходы и нарожать пока молодые еще трех детей не выйдет. Плюс в любой момент ты теряешь работу, заболеваешь и не можешь оплачивать ипотеку. Люди видят такую "стабильность" и не сильно увлекаются размножением, если с головой все в порядке и математику простейшую семейного бюджета понять способны.

Как я уже говорил, результат такой экономической политики налицо - массовое вымирание. Но зато бусы, бусы трехсот разновидностей в магазине есть! Это самое главное!
#87 | 05:56 19.12.2017 | Кому: twinkle
> Союз развалился

Союз не развалился - его разрушали и главным в этом было - уничтожение Советской власти.
#88 | 05:56 19.12.2017 | Кому: twinkle
> В том, что и там, и там капитализм, только у нас хуйня какая-то получается, а там все фурычит так

Вот, Петька - у тебя хуй в жопе - и у меня хуй в жопе - но есть нюанс... (с)

В тёмной подворотне есть два участника деяния, предусмотренного ст. 162 УК РФ. Но у одного всё фурычет - а у другого хуйня какая-то...
#89 | 05:59 19.12.2017 | Кому: twinkle
> жилье, даже ипотечное, только способствует размножению

Это способствует увеличению должников и нарастанию проблем с этим, особенно в кризис. В итоге каждый хочет убежать из-под этого хомута и сидит, дрожит на работе, чтобы не выгнали. От этого семья крепче не становится. Все кредиты - для богатых, у них есть деньги, чтобы переплачивать за продукт. Ты явно не понимаешь, что такое экономический кризис, но ты это почувствуешь на себе, когда тебя и других попрут с работы, по причине "не эффективности производства". Так это формулировалось в 90-е.
#90 | 06:05 19.12.2017 | Кому: Vurd
> При средней зарплате родителей оказывается, что содержать ипотечный кредит, оплачивать текущие расходы и нарожать пока молодые еще трех детей не выйдет. Плюс в любой момент ты теряешь работу, заболеваешь и не можешь оплачивать ипотеку. Люди видят такую "стабильность" и не сильно увлекаются размножением, если с головой все в порядке и математику простейшую семейного бюджета понять способны.
>
> Как я уже говорил, результат такой экономической политики налицо - массовое вымирание.

Всё верно.
#91 | 06:10 19.12.2017 | Кому: twinkle
> отдельное жилье, даже ипотечное, только способствует размножению. Потому что наконец-то 1) есть, куда селить детей 2) есть, где их делать, блин.

Ну и глупая же ты - для того чтобы делать детей нужна не квартира, а здоровый мужчина и здоровая женщина, и оба с трезвыми мозгами...не имеющие долгов.
А большую квартиру нужно ещё и содержать, про постоянном повышении тарифов - это становится накладным.
Ты это поймёшь, когда тебя сократят на работе.
#92 | 06:11 19.12.2017 | Кому: Vurd
> Люди видят такую "стабильность" и не сильно увлекаются размножением, если с головой все в порядке и математику простейшую семейного бюджета понять способны.

Скажи, ты совсем недееспособный инвалид, чтобы пару лямов за 20 лет не выплатить? Наш платеж по ипотеке - 16 тысяч рублей. Не пиздец как много, правда? И расти уже не будет, в отличие от стоимости жилья. А за границей процент меньше, у нас вроде как одна из самых дорогих ипотек.
#93 | 06:13 19.12.2017 | Кому: Сов спикуль
> ты это поймёшь, когда тебя сократят на работе.

Бугага. Меня не имеют права сократить. Вообще. Совсем. А при закрытии предприятия работодатель обязан сам найти мне аналогичную работу. А надо всего лишь не ставить эти ебанутые штампы в паспорта.
#94 | 06:13 19.12.2017 | Кому: twinkle
> Социализм дал убогий хрущ на 1 этаже деду-нквдшнику. На его больную неходячую жену (ныне дают отдельную комнату на неходячего инвалида), двоих детей и их семьи. А я - заложник этого неликвидного хруща, который трешка стоит как нормальная однушка. Если бы можно было махнуть мою бесплатную медицину на жилье - я бы это сделала.

В тебе крепко сидят перестроечные лозунги, видно ты этот вирус подхватила и не "лечишься".
НКВДшники не за награды служили и не за льготы и не за квартиры.
#95 | 06:17 19.12.2017 | Кому: Всем
> Зато квартирка упала семейке!

Моя семья - это мой отец и мой ребенок. Нам ничего не падало. Ты считаешь, что вся площадь всей седьмой воды на киселе - автоматически твоя? Ну иди поживи к какому-нить племяннику жены, это же твоя семья!!!
#96 | 06:18 19.12.2017 | Кому: twinkle
>чтобы пару лямов за 20 лет не выплатить?

Мелочь то какая - 20 лет в долгах, надеясь что тебя не уволят и ты не заболеешь. Но ради чего? Чтобы семью и детей завести? Много ты детей не сделаешь, пока на тебе висят кредиты, денег не хватит. Подождать пока расплатишься по счетам? Ну да в 40-50 лет самый тот возраст для размножения.

Конечно, есть люди, которые и всю жизнь будут жить в долг. Есть люди с хорошей зарплатой. Есть люди которым всю жизнь эффективно помогает папа-мама. Но средний молодой специалист все таки испытывает серьезные проблемы с долговой нагрузкой и в итоге выходит, что экономическая система, основанная на долгах и ипотеках, успешно повышает благосостояние финансовой элиты, но в при этом уничтожает собственный народ.

И это системная проблема, а не особенность отдельной страны.
#97 | 06:22 19.12.2017 | Кому: Сов спикуль
> НКВДшники не за награды служили и не за льготы и не за квартиры.

Еще один альтернативно одаренный, я смотрю. Хватит от темы уходить. Я привела факт: дед жил в бараке, получил неликвидную квартиру. Кому-то повезло больше, например, в 80-е давали неплохие п-44, а не хрущи. Но домиков с лужайками не было ни у кого. Если ты живешь в хруще, а кто-то - в домике с лужайкой, правильная тактика - рассказать, что лично ты должен сделать, чтобы у всех желающих в родной стране были такие домики с лужайками. Неправильная тактика - обосрать владельцев домиков и лужаек, сказать, что на самом деле это декорация, итп.
#98 | 06:23 19.12.2017 | Кому: twinkle
> Без начинки это летающий гроб...

Я видел, как эти гробы, которые мы делали, отработали по бородатым... Или ты считаешь, что мы только фюзеляж делали и были тупее твоего поколения? Мда...ну и учителя (явные антисоветчики) у тебя были, раз таким мусором твой мозг начинили.
#99 | 06:25 19.12.2017 | Кому: Сов спикуль
Технику надо переоснащать. Я этим занимаюсь. Делаю дело, полезное для Родины, чтобы граждане могли жить мирно и под защитой. А ты что делаешь, неработающую пропаганду постишь?
#100 | 06:31 19.12.2017 | Кому: twinkle
> правильная тактика

При Советской власти - работать на производстве, а для ускорения процесс - получения квартиры - на один, полтора года идти на стройку. На каждом предприятии были строительные цеха, которые и строили дома по новым проектам. И ещё хрущёвки пришли на смену баракам, которые мне знакомы, а бараки пришли на смену после военным землянкам.

Твой антисоветизм, внушённый демократами в школе, ВУЗе не позволяет твоему мозгу быть объективным. Ты из этого "трафареты" не вылезешь.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.