Мурз об окружении группировки ВСУ на Донбассе.

kenigtiger.livejournal.com — Текст в первом.
Новости, Общество | Щербина307 20:25 19.05.2022
101 комментарий | 61 за, 46 против |
#51 | 01:46 20.05.2022 | Кому: shatsky
> Сколько гражданских погибло с 2019 до 24.02.2022?

Я нашел отчеты у ООН только до 31 января 2022 года, то есть до нового витка эскалации.
#52 | 02:22 20.05.2022 | Кому: Shnyrik
> > И дальше без мобилизации и военного положения в РФ исправить ситуацию будет невозможно
>
> А знаете, кто ещё так говорит? Правильно, Стрелков. Всё понятно, можно дальше не читать!!

"Ради этой строчки всё и писалось!" (С)
MadBadger
надзор »
#53 | 02:27 20.05.2022 | Кому: Щербина307
> Я вообще человек очень спокойный
>

Хи-хи! Сам себя не похвалишь, ага!!
А кто Ромуальду в лицо кулаком тычил? А латынину всяким закидал? И ещё офис едросов из обреза обстрелял тоже кто-то пиздец какой спокойный.
#54 | 02:36 20.05.2022 | Кому: Всем
Полноценную мобилизацию не проводили потому, что это равносильно признанию украины как серьезного противника.
Сейчас уже постепенно начали говорить "ну это такие же наши русские люди, воевать умеют, плюс их 8 лет готовили все страны нато". И как бы "Генеральное Сражение За Донбасс"™ уже вроде как началось, но длиться оно похоже будет до середины осени.
Плюс, как было сказано в заметке, отмобилизованные "мобы" в лднр постепенно истощаются (говорят, планируют скоро отменить призыв хотя бы инвалидов первой группы. Но это все ипсошная пропаганда, что гребут всех без разбора, и такое нужно отфильтровывать из восприятия).
Так что мобилизацию, и не одну, еще объявят. Основная война еще даже не начиналась.
#55 | 02:49 20.05.2022 | Кому: kiritch
> Полноценную мобилизацию не проводили потому, что

а, что есть неполноценная мобилизация?

> мобилизацию не проводили потому,


что в этом нет необходимости

> Плюс, как было сказано в заметке, отмобилизованные "мобы" в лднр постепенно истощаются


поинтересуйся как обстоят дела с мобилизацией в ВСУ и кого сейчас военкомы отлавливают.
#56 | 02:57 20.05.2022 | Кому: kiritch
> Полноценную мобилизацию не проводили потому, что это равносильно признанию украины как серьезного противника.

Полноценная мобилизация это в первую очередь удар по российской экономике, чего западные владельцы Украины изначально всеми силами добиваются с помощью санкций и конфискации активов.

> Так что мобилизацию, и не одну, еще объявят. Основная война еще даже не начиналась.


ВС РФ пока еще:
1. не уничтожает целенаправленно гражданскую инфраструктуру противника: например укры регулярно подрывают дамбы и плотины, ВВС США в Ракке тоже спокойно разбомбило плотину - наши такого не делают, хотя это резко уменьшит боеспособность ВСУ за счет увеличения жертв среди гражданского населения Украины
2. не задействуют срочников - которые,в отличие от мобилизованных, уже обучены воевать
Мобилизация если вдруг и будет - то только после этих двух пунктов.

И с вероятностью в 99% задействование призывников и мобилизация будет только если в добавок к украм правительство США сможет одновременно натравить на Россию еще других "полезных идиотов".
Пока что ни Санду в Молдавии, ни румыны, ни даже правительство Польши не захотели воевать против России вместе с Зе-клоуном.
#57 | 03:04 20.05.2022 | Кому: Vladimer
> а, что есть неполноценная мобилизация?

конечно, нет. на освобожденных территориях ставят казармы и прямо в них клепают новых юнитов. мобилизацию в лднр тоже настоящей считать нельзя.

> что в этом нет необходимости


на фронте вполне хватает двух с половиной землекопов. они не несут потерь и им не нужна ротация.

> поинтересуйся как обстоят дела с мобилизацией в ВСУ и кого сейчас военкомы отлавливают.


в зону ато\оос части обычно заходили на 9 месяцев, потом их сменяли следующие. сам посчитать сможешь, сколько ротаций там прошло за 8 лет и приблизительное количество обученных в итоге резервистов? даже с учетом, что они там 90% всего времени тупо бухали по блиндажам.
а теперь сопоставь и с нынешней численностью всу,
#58 | 03:07 20.05.2022 | Кому: kiritch
> в зону ато\оос части обычно заходили на 9 месяцев, потом их сменяли следующие. сам посчитать сможешь, сколько ротаций там прошло за 8 лет и приблизительное количество обученных в итоге резервистов?

К чему эти задачки по арифметике? Сколько в итоге резервистов то?
#59 | 03:07 20.05.2022 | Кому: tonyware
> удар по российской экономике

какой нынче процент безработных в РФ?
Допустим, (возьмем оптом) мобилизуют 1 млн человек. Это какой будет процент от трудоспособного населения?
#60 | 03:10 20.05.2022 | Кому: kiritch
> Полноценную мобилизацию не проводили потому, что это равносильно признанию украины как серьезного противника.

вот этот сок мозга к чему? где не проводили "полноценную мобилизацию", где проводили? В ЛДНР, Украине? РФ?
в РФ провели неполноценную? запутался в методичках? соберись!
#61 | 03:11 20.05.2022 | Кому: Atomkraft
> Сколько в итоге резервистов то?

Еще на два раза.
#62 | 03:12 20.05.2022 | Кому: kiritch
> Еще на два раза.

Я не понимаю. Сколько это в тысячах?
#63 | 03:13 20.05.2022 | Кому: Всем
> запутался в методичках? соберись!

Сам хз. Просто копирую-вставляю, что дали.
#64 | 03:14 20.05.2022 | Кому: Atomkraft
> Я не понимаю.

Так тому и быть.
#65 | 03:15 20.05.2022 | Кому: kiritch
> Так тому и быть.

Я понял, что ты ничего не знаешь, арихметик. Вопросов больше нет.
#66 | 03:21 20.05.2022 | Кому: Shnyrik
> Хромой Шайтан постил фотки снайперов республиканского спецназа. С трёхлинейками.

Стрелял я из трёхлинейки с оптикой, отличная винтовка. На дистанции, куда АК не попадает, у трёхлинеечки всё пучком. Оптика, конечно, не ПУ-1, а современная.
#67 | 03:34 20.05.2022 | Кому: kiritch
А скольку будет дивизий у всемогущего Папы Римского Зеленского?
#68 | 03:56 20.05.2022 | Кому: Денис Х
> А скольку будет дивизий у всемогущего Папы Римского Зеленского?

Да при чем тут, кто могучий, а кто - нет?

Уничтоженная группировка в Мариуполе - 20 тыс. Разбирались с ней около 80 дней. Ценой снесения +- 60% всех домов, значительных потерь среди штурмующих подразделений и гибели такого количества мирного населения, что эту цифру стесняются называть.

Под угрозой окружения, грубого говоря, между Донецком и Северодонецком еще 20 тыс. Какие потери будут здесь?

А еще есть Николаев, Одесса, Запорожье, Кривой Рог и тд. Они сопоставимы с Мариуполем по масштабам. Численность всу до начала спецоперации была 200 тыс. Честную цифру, сколько их сейчас, никто не назовет.
#69 | 04:02 20.05.2022 | Кому: Vladimer
> а, что есть неполноценная мобилизация?

> а, что есть неполноценная мобилизация?


Есть общая мобилизация, есть частная.

Общая это по типу 1941 года.

Частная это когда набирают специалистов для доукомплектования отдельных подразделений и соединений.

Кстати, по мнению некоторых экспертов, Россия перед началом спецоперации таки провела скрытую частичную мобилизацию.
#70 | 04:15 20.05.2022 | Кому: Всем
Такой опытный диванный стратег, уважаемое в узких кругах лицо, а полёт мысли, ну. Ну никакой.
#71 | 04:23 20.05.2022 | Кому: eric.romanoff
Пои всём уважении, но исаев распространил миф из жж. Так себе работа историка.

Вот актуальная газета[censored]
#72 | 04:40 20.05.2022 | Кому: tonyware
> Старобельск, после того как криворукие укро-танкисты, стреляя из-за дома, немного промахнулись и попали из танка в окно соседней квартиры.

Акцент сообщения смещен. Правильный вывод из истории заключается в том что удары по гражданским наносятся сознательно, по приказу, что является военным преступлением.

Как вы себе представляете промах с применением этого:
[censored]
#73 | 04:42 20.05.2022 | Кому: Всем
> Пои всём уважении, но исаев распространил миф из жж. Так себе работа историка.

Как твоя вырезка от 1 февраля 1943 опровергает слова Исаева? Оперативное окружение армии Паулюса было завершено к декабрю 1942 года.
#74 | 04:48 20.05.2022 | Кому: Readarmy
> Как вы себе представляете промах с применением этого:

Элементарно: перед стрельбой боевой укро-аватар для храбрости выпивает пол-литра.
#75 | 04:51 20.05.2022 | Кому: dantist
А чего в вашей Риге выглядит хуево? Снос памятников? Марши легионеров? И почему на вас кладут? В Харькове в радиусе 20 км нет ни одной воинской части? Да, и как вы дожили до такого? Нихера не понятно из поста, одни вопросы....
#76 | 04:52 20.05.2022 | Кому: kiritch
> в зону ато\оос части обычно заходили на 9 месяцев, потом их сменяли следующие. сам посчитать сможешь, сколько ротаций там прошло за 8 лет и приблизительное количество обученных в итоге резервистов?

Ёбушки-воробушки, так бундесвер состоит сплошь из мега-ветеранов. Их же тыщщи прошли через Боснию, Косово, Афганистан

>даже с учетом, что они там 90% всего времени тупо бухали по блиндажам.


Могу предположить, (даже не знаю, как я пришёл к этому выводу), что [количество обученных в итоге резервистов] в этом случае весьма маленькое. А вот количество резервистов, приученных бухать и морально разлагаться - гораздо больше

>Уничтоженная группировка в Мариуполе - 20 тыс. Разбирались с ней около 80 дней. Под угрозой окружения, грубого говоря, между Донецком и Северодонецком еще 20 тыс. Какие потери будут здесь?


То есть, на смену наиболее подготовленным и закалённым в боях частям прибудут привыкшие бухать 90% времени резервисты. Что может пойти не так?
#77 | 05:11 20.05.2022 | Кому: Альфарий
> Ёбушки-воробушки, так бундесвер состоит сплошь из мега-ветеранов.

В каком месте я заявлял что-то подобное?
Внимание, контекст: мне предложили сравнить мобилизацию в лднр с всу.
По непроверенной и лживой информации, в лднр ловили всех, кто попадется, не глядя на медицинские показания. Спасала только справка, что ты критически важный работник для предприятия.
У всу на начало спецоперации были те, кто прошел службу в ато и заключил контракт резервиста, те, кто побывал в ато, но контракт на резерв не заключал, и куча тех, кто проходил срочную службу или закончил военную кафедру.
Многие попрятались, кто-то так себе боец. Но резервы явно не на пределе. И воевать до последнего украинца можно еще довольно долго. Техника, даже лендлизовая, закончится раньше.
#78 | 05:14 20.05.2022 | Кому: Atomkraft
Опровергает. Кто вам будет в газетах оперативную информацию давать? Про тех же защитников Сталинграда писали непрерывно

[censored]

И ничего про бои в "кукуеве" пресса ответственно относилась к освещению Сталинградской битвы
#79 | 05:17 20.05.2022 | Кому: kiritch
> В каком месте я заявлял что-то подобное?

В том же, в котором я заявлял, что это ты заявлял.

>По непроверенной и лживой информации, в лднр ловили всех, кто попадется, не глядя на медицинские показания. Спасала только справка, что ты критически важный работник для предприятия.


По непроверенной и лживой информации, на Украине повестки выдают на заправках, а на границе от мужиков требуют до 15000 долларов за пропуск. Наблюдая в Германии энное количество украинских мужиков призывного возраста, могу предположить, что слухи и не такие лживые

>У всу на начало спецоперации были те, кто прошел службу в ато и заключил контракт резервиста, те, кто побывал в ато, но контракт на резерв не заключал,


И они таки заканчиваются

>куча тех, кто проходил срочную службу или закончил военную кафедру.


И они таки в подмётки не годятся тем, кто на фронте сейчас

>Многие попрятались, кто-то так себе боец. Но резервы явно не на пределе.


Осталось ещё найти деньги на всё это, чтобы семьям мобилизованных было что кушать. А то по лживым и непроверенным слухам, президент Зеленский десятки миллиардов требует от западных партнёров
#80 | 05:28 20.05.2022 | Кому: Щербина307
> Вот поэтому надо было в феврале-марте любой ценой и как можно быстрее срезать донбасскую группировку,

Вот поэтому диванные стратеги идут в пекло. Быстрее они хотят, кровожадные кликуши.
#81 | 05:34 20.05.2022 | Кому: Альфарий
> на Украине повестки выдают на заправках

На каждой заправке по военкому. Потому там такие очереди.

В принципе, я все сказал. Митинговать и переубеждать кого-либо у меня цели нет.

Как тебе спокойнее, как больше нравится, пусть так и будет.
#82 | 05:39 20.05.2022 | Кому: kiritch
> На каждой заправке по военкому. Потому там такие очереди.

Лживые и неподтверждённые слухи - они такие

>В принципе, я все сказал. Митинговать и переубеждать кого-либо у меня цели нет.


Я так и думал

>Как тебе спокойнее, как больше нравится, пусть так и будет.


Как мне нравится - не будет, трёхметровых отморозков в керамитовой броне ещё не завезли
#83 | 05:45 20.05.2022 | Кому: Всем
> Лживые и неподтверждённые слухи - они такие
>

[censored] вот нагнетают наверное XD
#84 | 06:04 20.05.2022 | Кому: Readarmy
Ну тип на видео вещает, что повестка - это ничего страшного. Вручают тем, кто сменил место жительства. На въезде в город.
Зайди в военкомат, стань на учет и спокойно гуляй дальше.

В реальности - это развод. Если ты пришел в военкомат и прошел медкомиссию, скорее всего, ты оттуда уже не выйдешь.
#85 | 06:30 20.05.2022 | Кому: dantist
> к даже я ,русский, вижу.

О, слепой прозрел. Восемь лет "глазки закрывал", а тут вдруг так бахнуло, что глазки сами открылись, чтобы видеть, куда ножкам бежать.
Для справки, если ты спрятался за мирняком, и для того, чтобы убить тебя, пришлось убить мирняк, это твоё военное преступление.

> может случайно прилетело, но ведь убило?


Прилетело нарочно. Убило всех. Снимаю, поставив камеру на останки заживо съеденного российскими солдатами попугая.

> Тут любой из 500 миллионов западных озвереет.


Ежу понятно. Они привыкли папуасов грабить безнаказанно. "Анасзашо" в терминальной стадии.

> Нет у нас монополии на правду в их глазах.


И не было никогда. Иногда прорывается. Когда им вломят так, чтобы самый главный пиздец они называли по имени русской речки.

> Они бъются за свои семьи если что. По лёгкому не будет, короче. Но по другому уже не как.


Ну ты прямо нам глаза открыл. Только бьются они за бало до последнего украинца и с крайним остервенением. Бабло дороже семьи. Семью можно ещё завести, но без бабла не выйдет.
#86 | 06:39 20.05.2022 | Кому: Readarmy
> Опровергает. Кто вам будет в газетах оперативную информацию давать?

Дыа! Именно так, и даже тактические и стратегические задумки тоже не расскрываются. Короче если читать тогдашние газеты, в реальном времени, не зная что будет потом, вот ни разу не очевидно, что дело идёт к окружению и полному разгрому армии Паулюса.
И точно такие же претензии ко всем этим многочисленным экспертам, которые не имеют объективной информации о происходящем, но пытаются делать глубого идущие выводы о том что происходит в зоне СВО
#87 | 06:57 20.05.2022 | Кому: Readarmy
> исаев распространил миф из жж. Так себе работа историка.

Это нормально для этого историка.
Mmax
надзор »
#88 | 07:09 20.05.2022 | Кому: zlb
> редлагающие мобилизацию не учитывают экономические и социальные минусы мобилизации, которые произведут минусы политические, когда граждане могут от робкого наблюдения «ага, правительство и профессиональная армия не справляется, опять всё обычным людям дохнуть, калечиться и доделывать» перейти к вопросам «а может хватит быть такому правительству?» и решению «хватит быть такому правительству». Ведь выдача оружия сотням тысяч обычных граждан (мобилизованным), злых, демотивированных и с плюрализмом мнений может закончиться «всяко-разно». Примеры в истории были. Это риски, и они вполне могут сработать.

чо та на б.Украине этот прогноз не срабатывает.
#89 | 07:23 20.05.2022 | Кому: Verch
> Это нормально для этого историка

Но ты не стесняйся, сорви покровы-то?
#90 | 07:35 20.05.2022 | Кому: Mmax
Это не прогноз, а риски. Слова «могут» и «может» говорят о вероятности.
#91 | 08:02 20.05.2022 | Кому: kiritch
А ну значит 24 февраля надо было закрыть глаза, дождаться когда нацики войдут в ЛДНР вырежут население подтянуть РСЗО и потихоньку начнут обстреливать Крым, Курск, Бергород и т.д.? закидывать дрг на урал и в сибирь, минировать школы, больницы, театры по всей территории РФ? К этому подводишь?
#92 | 08:48 20.05.2022 | Кому: Readarmy
> Кто вам будет в газетах оперативную информацию давать?

Ты гений. Осталось только применить этот тезис к текущей ситуации.
#93 | 08:58 20.05.2022 | Кому: eric.romanoff
Память короткая? Тренируй.
#94 | 11:28 20.05.2022 | Кому: Денис Х
> А ну значит 24 февраля надо было закрыть глаза

Что я пропустил? Откуда этот полет фантазии?

Есть дискуссия на тему нужна или не нужна мобилизация в РФ.

Я в этой дискуссии выражаю позицию, что она в любом случае понадобится.
Ибо дыры на фронте уже давно затыкаются мобилизованными в лднр людьми, которых изначально набирали для функций той самой теробороны (часть из них, кстати, граждане РФ, а часть - все так же с паспортами Украины). И никто не смотрел, как выгребание всего мужского населения скажется на экономике республик.
Ресурс этой мобилизации подходит к концу. Война и не спешит заканчиваться. Даже если на ведение непосредственно боевых действий нынешнего количества солдат у РФ хватит, гарнизонов для контроля освобожденных территорий явно не достаточно (это на картах они выглядят маленькими, а стрелки - жирными и большими. По факту - это сотни, если не тысячи кв км). И из местных ты этот гарнизон не наберешь, потому что они (внезапно) будут сомнительной лояльности.
#95 | 13:10 20.05.2022 | Кому: Verch
Я не слежу за современными историками, поясни пожалуйста, чем плох этот.
#96 | 13:46 20.05.2022 | Кому: Leskov
Он не плох. Он нормальный, даже хороший.
Однако.
Во-первых, заклёпочник в плохом смысле этого слова. То есть может глубоко и долго копать, кто, где и сколько. При этом начисто игнорируя вопрос, почему именно так.
Во-вторых, не всегда понимает тезис "документы люди пишут". То есть, по моим наблюдениям, документу верит. Если берётся сопоставлять - то документы между собой. У меня сложилось впечатление, что у него слабовата фантазия (или как это ещё назвать), чтобы представить объёмную картину, где совместятся местность, документы и "нарративные источники".

Я его наблюдаю давно, и очевидно, что как историк он становится всё лучше и убедительнее. Но, чисто ИМХО, недостатки вот эти есть.
#97 | 13:50 20.05.2022 | Кому: Verch
Спасибо.
#98 | 15:23 20.05.2022 | Кому: Ща
> Стрелял я из трёхлинейки с оптикой, отличная винтовка. Оптика, конечно, не ПУ-1, а современная.

А ты знаешь, мне не влом:
https://vott.ru/entry/610043

Найди там, пожалуйста, хоть один современный прицел, а не ПУ.
#99 | 17:40 20.05.2022 | Кому: Shnyrik
> Найди там, пожалуйста, хоть один современный прицел, а не ПУ.

Не найду, даже если он там есть, поскольку не специалист. Просто стрелял из трёхлинейки и из АК.
shatsky
филиал ЦИПсО »
#100 | 23:33 20.05.2022 | Кому: Atomkraft
[censored]
2020: 18 погибших гражданских (говоришь, 2019 год был самый спокойный?)
2021-01-01...2021-08-01: 15 погибших гражданских (из которых только 4 из-за обстрелов - кроме них в этих отчетах считают и подорвавшихся на минах, и тех, кто неудачно поиграл с найденным боеприпасом, и жертв ДТП с участием военных)
[censored]
2021-08-01...2022-01-31: 11 погибших гражданских (из которых только 3 из-за обстрелов)

В феврале все уже стояли на ушах, любой инцидент привлекал всеобщее внимание.
2022-02-18 объявляют об эвакуации ЛНДР, главы республик опубликовали официальные обращения[censored][censored] . Ни Пасечник, ни Пушилин ни слова не говорят про какие-либо случившиеся за последнее время обстрелы и жертвы, но оба утверждают, что Украина собирается вторгнуться в ЛДНР. Пушилин называет дату публикации как "сегодняшнюю", но в метаданных обеих видеозаписей дата 2022-02-16. В метаданных обращения Пасечника также имеется интересный путь к проекту - "D:\Бросок мангуста\ЛИ\Untitled.prproj". (ffprobe -export_xmp 1 <имя_файла> , если кто хочет убедиться).
2022-02-18[censored] видео якобы боестолкновения с УкроДРГ, которая[censored] якобы собиралась взорвать цистерну с хлором под Горловкой, на видео практически ничего непонятно и дата в метаданных на 10 дней раньше
2022-02-18 вечером взрывается УАЗ в центре Донецка,[censored] номер "ДК 0101", который, как утверждается[censored] "принадлежал начальнику Народной милиции ДНР Денису Синенкову, сам он не пострадал"
2022-02-18 министр обороны Украины заявил, что Украина не планирует силовых действий в отношении Донбасса или Крыма[censored]
2022-02-19 началась мобилизация в ЛДНР
2022-02-21 представители ДНР заявили, что погиб 1 мирный житель[censored][censored] фото неопознаваемых останков[censored][censored][censored][censored][censored] (все посты явно об одном и том же, кстати, по запросу "погиб мирный" в этом канале предыдущий пост, в котором упоминается гибель мирного жителя от обстрела - аж от 2021-05-26)
2022-02-21 представители ДНР заявили, что возле рынка в Донецке взорвался украинский диверсант, фото неопознаваемых останков[censored]
2022-02-21 ФСБ РФ опубликовала видео уничтоженного сооружения, выглядящего как сарай, якобы пограничного пункта, уничтоженного огнем ВСУ[censored]
2022-02-21 ФСБ РФ опубликовала видео горящей БМП, якобы уничтоженной УкроДРГ в Ростовской области около станицы Митякинская,[censored]
2022-02-21 видео с камеры якобы бойца УкроДРГ, который под прикрытием БТР пытался пересечь границу с Россией на юге Донецкой области, т. е. якобы УкроДРГ в бронетехникой каким-то образом пересекла всю территорию подконтрольную ДНР (не могу найти оригинал, видимо, удалили), Бортников заявил, что один из украинских военных был взят в плен (но показывать его не стали)
2022-02-24 войска РФ и ЛНДР пошли в наступление на территорию Украины

Теперь повторю вопрос: накануне 24 февраля была война?

Предвидя, что меня попытаются отправить в тред https://vott.ru/entry/610843 : то, что Украина готовилась к войне - не доказывает, что Украина готовилась начать войну.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.