Мурз об окружении группировки ВСУ на Донбассе.

kenigtiger.livejournal.com — Текст в первом.
Новости, Общество | Щербина307 20:25 19.05.2022
102 комментария | 63 за, 48 против |
#1 | 20:25 19.05.2022 | Кому: Всем
Я вообще человек очень спокойный
И держать себя в руках умею.
И многие вещи уже воспринимаю как данность, и уже почти отрастил себе внутренний мозговой переключатель данности. Ну то есть "Чик!" - и ты какую-то чудовищную и немыслимую для обычного человека вещь начинаешь как данность воспринимать. "Ничо, норм, работаем".

Но некоторые бездны человеческой тупости, некомпетентности и близорукости меня временами всё-таки выводят. Не ору, конечно, но бесит, да.

В последние дни пальму первенства в этой области держат интернет-разговоры "военных аналитиков" о неизбежности скорого окружения донбасской группировки. "Ужевотвот". Ну да, ну да, с февраля. Круче этого только эпичный прогон про "Игру вдолгую" от Подоляки, который в очередной раз убедительно доказывает, что нет, дна нет, не имейте иллюзий.

Так вот, про "ужевотвот".

Когда вы берёте в окружение и уничтожаете/пленяете группировку противника, вы уничтожаете или захватываете два самых главных его актива - обученных грамотных артиллеристов (вместе с пушками, миномётами и РСЗО, хотя пушки-миноёмты-РСЗО - дело наживное) и опытный комсостав среднего звена, а то и старшего. И противнику приходится кем-то этих людей заменять. А необученные артиллеристы и майоры-подполковники, вызванные из глубокого запаса далёких гарнизонов, и те, и те - без опыта полноценных боёв, со старта много не навоюют. Ещё можно про связистов, БЛАшников и РЭБовцев сказать, но кто про них вообще помнит? А это тоже очень ценные кадры.

Если же вы противника не окружаете, а устраиваете "сражения на истощение" в неспешном темпе Первой Мировой, то толку от того, что вы выкосите сколько-то пехоты врагу, не так уж много. Это правильно, это надо делать, убивать нацистов и их пособников, но увы - враг наберёт и сравнительно быстро обучит новую пехоту. Собственно, давно уже набирает, давно уже обучает. Вывел потрёпанных, пополнил, погонял в учебке, завёл обратно. А оборона его как опиралась на хорошую артиллерию, так и опирается. Данные у этой артиллерии от БПЛА приходят, потому что уничтожить расчёт БПЛА иначе как в ходе маневренных операций сложновато. И связь есть, потому что связисты, опытные связисты, не сидят в лагере военнопленных, а возятся с этой связью. И командиры среднего звена руководят своими подчинёнными достаточно умело.

Пленённые в Мариуполе укропы - это первый значимый объём опытных командиров, артиллеристов и других военспецов, вынутый из оборота у ВСУ. И для без малого трёх месяцев активных боевых действий - это очень мало. И дальше без мобилизации и военного положения в РФ исправить ситуацию будет невозможно. Просто в определённый момент "сточится" и пехота Республик, и пехота ВС РФ. И отбивать контрудары ВСУ, даже проводимые не самыми большими силами, станет совсем нечем. И всё равно придётся объявлять мобилизацию, только учить мобилизованных правильно воевать будет уже почти некому.

Вот поэтому надо было в феврале-марте любой ценой и как можно быстрее срезать донбасскую группировку, и похрен на Киев. Срезать всю, быстро. Тогда да, тогда были шансы. С таким подходом как сейчас... интересно, они, скажем, через месяц будут краснеть, если им будут напоминать про их нынешние пассажи о "скором окружении донбасской группировки ВСУ" с амбициозными стрелками на картах?

Им там что, не рассказали, что вообще-то "мобы" донбасские мобилизовывались на три месяца, и сейчас, уже вот прям скоро-скоро, на днях, их придётся распускать, и останутся только те, кто добровольно захочет подписать контракт с НМ ЛНР/ДНР? Чо, правда не сказали?


Нормальные же были вирусологи. Куда вас понесло?
#2 | 20:32 19.05.2022 | Кому: Всем
> И дальше без мобилизации и военного положения в РФ исправить ситуацию будет невозможно

А знаете, кто ещё так говорит? Правильно, Стрелков. Всё понятно, можно дальше не читать!!
#3 | 20:32 19.05.2022 | Кому: Всем
Не понял - если наши не умеют воевать, то какая разница, что пехота сточится и некому будет учить воевать, если все-равно воевать не умеют?
#4 | 20:39 19.05.2022 | Кому: Всем
Мурз там с самого начала, никуда не уходил. Какие к нему претензии? Он имеет право говорить что ему видно " дальше не читать" ага.
alf
надзор »
#5 | 20:39 19.05.2022 | Кому: Всем
> И дальше без мобилизации и военного положения в РФ исправить ситуацию будет невозможно.

[censored]
Blindman
дурачок »
#6 | 20:40 19.05.2022 | Кому: Leskov
> Не понял - если наши не умеют воевать, то какая разница, что пехота сточится и некому будет учить воевать, если все-равно воевать не умеют?

Есть разные степени неумения. До уровня афганской армии мы еще не дошли, но это пока.
#7 | 20:42 19.05.2022 | Кому: Всем
Мне вот непонятно почему у нас любая аналитика исходит из того, что у противоположной стороны "всё заебись", а у нас "пиздец, всё пропало"?
#8 | 20:43 19.05.2022 | Кому: Щербина307
>Круче этого только эпичный прогон про "Игру вдолгую" ?

В чем "эпичность" прогона? У нас есть ракеты, у них нет.

>но увы - враг наберёт и сравнительно быстро обучит новую пехоту


Необстрелянную. Которая еще и подохнет от ракет в своих располагах.

>Просто в определённый момент "сточится" и пехота Республик, и пехота ВС РФ.


Это если не уничтожить ЛС противника в располагах ракетами, для чего и нужна игра в долгую

>только учить мобилизованных правильно воевать будет уже почти некому


дак их и так не учат по словам автора
#9 | 20:44 19.05.2022 | Кому: Kaktus
> Мне вот непонятно почему у нас любая аналитика исходит из того, что у противоположной стороны "всё заебись", а у нас "пиздец, всё пропало"?

Ну, мне кажется, обобщение "любая" не вполне корректно. Судя по началу СВО, предвоенная государственная аналитика явно исходила из тезисов "у нас всё заебись, а у противоположной стороны полный пиздец".
Антон
надзор »
#10 | 20:46 19.05.2022 | Кому: Shnyrik
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 20:47 19.05.2022 | Кому: Всем
А про одну винтовку на троих будет? Деревянную, естественно...
Антон
надзор »
#12 | 20:48 19.05.2022 | Кому: dantist
4 пользователя считают, что это спам.
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#13 | 20:49 19.05.2022 | Кому: PeterNOR
> А про одну винтовку на троих будет?

Здесь не так давно некто Хромой Шайтан постил фотки снайперов республиканского спецназа. С трёхлинейками.
#14 | 20:50 19.05.2022 | Кому: Blindman
> Есть разные степени неумения. До уровня афганской армии мы еще не дошли, но это пока.

Надо немедленно написать всем, научить правильно воевать, начать - с генштаба, и дальше вниз, до последнего комода.
В жж, надеюсь, это так, разминка, проба пера. И настоящие, важные строки, уже написаны и отправлены куда следует.

А если серьёзно, то всегда было и будет дальше, что в любых военных конфликтах побеждают наименее неподготовленные армии.
#15 | 20:53 19.05.2022 | Кому: Всем
[неразборчиво читает заклинания для вызова Шайтана в тред]

хотелось бы заслушать специалиста, ополченцам конечно почет и уважение, но большинство из них специалистами не являются
Антон
надзор »
#16 | 20:55 19.05.2022 | Кому: PeterNOR
> А про одну винтовку на троих будет? Деревянную, естественно...

Вот тебе ополчение ЛДНР, обрати внимание на СШ-43 и древний бронежилет.

[censored]

https://vott.ru/entry/611003

А вот пополнение укропов:

[censored]

https://vott.ru/entry/610820
#17 | 20:56 19.05.2022 | Кому: Shnyrik
> Здесь не так давно некто Хромой Шайтан постил фотки снайперов республиканского спецназа. С трёхлинейками.

Да и видео есть, не спецназа а простых служивых. Судя по форме это армия ЛДНР, хотя хохлы и подписали что это армия рф.
[censored]
#18 | 20:56 19.05.2022 | Кому: Shnyrik
> Ну, мне кажется, обобщение "любая" не вполне корректно.

Согласен. Не корректно. Я про блогерскую, в основном. С государственной и той что на довольствии - мне понятно всё.

Просто, кого не почитаешь: проблемы противоположной стороны, вроде ежедневно ракетами уничтожаемых складов, казарм и т.п., в "объективном взгляде на войну" - никто не рассматривает в принципе. "Пизда и всё пропало" только у нас, а у тех "всё ок", по умолчанию, и люди не заканчиваются, и с логистикой всё отлично, и со снабжением, и с боевым духом, да и вообще - одни мудрые отцы командиры.
#19 | 20:56 19.05.2022 | Кому: Kaktus
> что у противоположной стороны "всё заебись", а у нас "пиздец, всё пропало"?

такой подход правильный, не позволяет расслабляться
#20 | 20:57 19.05.2022 | Кому: Антон
Хуй знает, пацаны. Я тут на рижском диване не сильно отдупляю, но выглядит всё хуёво. Всем нормальным людям в латвии и европе мирняк убитый жалко очень сильно и всю вину кладут на тех кто начал войну. На нас. У меня у самого родня из Харькова тут прячется, говорят снаряды во дворе начали рваться с первого дня, а военных частей на 20 км нет. Я мозгом понимаю что война и бывает, но детки, вот они, передо мной. Пиздец, хорошие мои, как мы дожили до такого?
#21 | 20:59 19.05.2022 | Кому: Щербина307
> у противоположной стороны "всё заебись", а у нас "пиздец, всё пропало"?

Это известный феномен. В пробке любому дураку видно, что соседний ряд всегда едет быстрее.
#22 | 21:03 19.05.2022 | Кому: Всем
Предлагающие мобилизацию не учитывают экономические и социальные минусы мобилизации, которые произведут минусы политические, когда граждане могут от робкого наблюдения «ага, правительство и профессиональная армия не справляется, опять всё обычным людям дохнуть, калечиться и доделывать» перейти к вопросам «а может хватит быть такому правительству?» и решению «хватит быть такому правительству». Ведь выдача оружия сотням тысяч обычных граждан (мобилизованным), злых, демотивированных и с плюрализмом мнений может закончиться «всяко-разно». Примеры в истории были. Это риски, и они вполне могут сработать.
#23 | 21:04 19.05.2022 | Кому: dantist
> Всем нормальным людям в латвии и европе мирняк убитый жалко очень сильно и всю вину кладут на тех кто начал войну. На нас.

Господин хороший, вы ошиблись форумом.
Здесь нет аквариумных рыбок, здесь большинство помнит, кто войну начал. Что там вы у себя в европах думаете, нам до известного места.
Антон
надзор »
#24 | 21:04 19.05.2022 | Кому: dantist
> всю вину кладут на тех кто начал войну. На нас. У меня у самого родня из Харькова тут прячется, говорят снаряды во дворе начали рваться с первого дня, а военных частей на 20 км нет. Я мозгом понимаю что война и бывает, но детки, вот они, передо мной. Пиздец, хорошие мои, как мы дожили до такого?

Я бывал в ДНР и в ЛНР несколько раз за эти 8 лет. Видел немного, но мне хватило. И деток видел раненых и убитых. Это во время действия минских соглашений, ага. Про дела свиноёбов рассказывали такое, на фоне чего видео с нащими пленными совсем не шокируют, а лишь добавляют топлива в топку ненависти.
Так это я к тому, что а вас там из европы не видно и не слышно было того, что в республиках делалось 8 лет, а тут ваши власти проснулись, ага.
Антон
надзор »
#25 | 21:08 19.05.2022 | Кому: zlb
> Предлагающие мобилизацию не учитывают экономические и социальные минусы мобилизации. Ну и политические, когда граждане могут от робкого наблюдения «ага, правительство и профессиональная армия не справляется, опять всё обычным людям делать» перейти к вопросам «а может хватит быть такому правительству?» и решению «хватит быть такому правительству». Ведь выдача оружия сотням тысяч обычным гражданам (мобилизованным) может закончиться очень всяким. Примеры в истории были.

Потому и не объявляют.
#26 | 21:19 19.05.2022 | Кому: Всем
Чот давно не видать новых видео от блогеров и Дона, что случилось?
#27 | 21:23 19.05.2022 | Кому: Антон
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#28 | 21:24 19.05.2022 | Кому: Антон
> А вот пополнение укропов:

В экзоскелетах с навесными бронёй и вооружением...
#29 | 21:27 19.05.2022 | Кому: lеonsabr
> Чот давно не видать новых видео от блогеров и Дона, что случилось?

Да на месте они, просто здесь посты перестали создавать:

Где-то в лесах:
[censored]

Попасная:
[censored]
[censored]

Заря, Воеводовка:
[censored]
[censored]

Южное:
[censored]

Рубежное:
[censored]
#30 | 21:29 19.05.2022 | Кому: Kaktus
> Мне вот непонятно почему у нас любая аналитика исходит из того, что у противоположной стороны "всё заебись", а у нас "пиздец, всё пропало

Как сказал в одном из своих выступлений военный историк Алексей Валерьевич Исаев, когда его попросили прокомментировать СВО, он отказался, сославшись на отсутствие достоверной информации и привёл такой пример, Сталинград, окружение Паулюса уже состоялось, а официальные сводки с того направления пострелять сообщениями, там упорные бои за село Кукуево, уничтожили 5 орудий, несколько танков и тд.короче фигня. Сейчас конечно информация распространяется несколько иначе, те не менее вряд ли есть открытый источник, который её грамотно и полно излагает
#31 | 21:33 19.05.2022 | Кому: Всем
> Вот поэтому надо было в феврале-марте любой ценой и как можно быстрее срезать донбасскую группировку, и похрен на Киев. Срезать всю, быстро. Тогда да, тогда были шансы.

0_о Почему были шансы, откуда? Я, хоть и ненастоящий военный, в общем тоже догадываюсь, что ограниченными контингентами и позиционными боями войн не выигрывают, но не понимаю, откуда у людей вдруг эта полководческая чуйка прорезается — что надо было резать, что не надо?
#32 | 21:33 19.05.2022 | Кому: dantist
Весь белый свет не видел убитый мирняк и детей Донбасса, а теперь блядь проснулись. Где вы раньше были кликуши?
#33 | 21:34 19.05.2022 | Кому: Всем
Кстати, а почему никто даже не предполагает, что и Мурз, и Леон, да даже Стрелков занимаются банальной дезинформацией? Просто, как вариант
#34 | 21:41 19.05.2022 | Кому: RodNik
Им натурально было похуй, как тебе на зулусов. Я с сам охуеваю. Но теперь, они изо всех сил напряглись как про себя, это не хорошо. Они, европа, правда сейчас как за себя переживают. Типа последний рубеж, который спасает их мирное существование от военного пиздеца. Это если про себя. А так - Россия напала и всё, войнаиз-за неё
Ужас, хз что делать и говорить.
#35 | 21:42 19.05.2022 | Кому: Альфарий
Ну вот правда, зачем?
Айзек
Грант n+1 »
#36 | 21:47 19.05.2022 | Кому: dantist
> Ну вот правда, зачем?
>

Ну типа, чтобы враги думали как у нас все плохо и делали ошибки,а мы потом им как показали.Только так не бывает, когда противоположные источники рисуют одну картину,а на самом деле все отлично.
#37 | 21:48 19.05.2022 | Кому: dantist
> Ну вот правда, зачем?

А зачем существует дезинформация? Примерно столько же, как и войны
#38 | 21:49 19.05.2022 | Кому: Айзек
> Ну типа, чтобы враги думали как у нас все плохо и делали ошибки,а мы потом им как показали.Только так не бывает, когда противоположные источники рисуют одну картину,а на самом деле все отлично.

Успокойся, Грант, все росбуржуи тупые и не могут в войну. Так и передай своим укробуржуям)
#39 | 21:52 19.05.2022 | Кому: dantist
> Но теперь, они изо всех сил напряглись как про себя

Именно, что про себя они напрягаются. Потому что они делали то же самое, что и укры и теперь примеряют на себя ответочку и натурально сходят с ума. Это же недопустимо - требовать от них ответа за их разнузданное поведение по щелчку из-за океана.

> Ужас, хз что делать и говорить.


Ну у нас тех, которые "нетвойне", быстро заткнули, когда начали спрашивать, почему они не протестовали с самого начала войны, то есть с 2014 года.
А так Укры воюют с нами с 2014-го, а мы по сиволапости припёрлись на войну только в 2022-м.
#40 | 21:55 19.05.2022 | Кому: Айзек
> Только так не бывает, когда противоположные источники рисуют одну картину,а на самом деле все отлично.

Многие онолитеги давали Красной Армии времени от двух недель до двух месяцев. После этого она должна была быть разбита и всё, тушите свет, сливайте воду.
Многие до сих пор считают, что 1941 - год порушенных планов СССР и вообще невиданное поражение.
#41 | 22:02 19.05.2022 | Кому: Всем
Гореваныч на этого Мурза частенько ссылается в своей телеге
#42 | 22:09 19.05.2022 | Кому: Verch
> Многие онолитеги давали Красной Армии времени от двух недель до двух месяцев. После этого она должна была быть разбита и всё, тушите свет, сливайте воду.

Так точно. А она не была разбита, потому что перед войной были 10 лет ударной индустриализаци и тщательной идеалогической подготовки населения СССР.

Очень здорово, что последние 10 наши власти делали тоже самое, взяв лучшее из советского опыта.
#43 | 22:11 19.05.2022 | Кому: dantist
> говорят снаряды во дворе начали рваться с первого дня, а военных частей на 20 км нет

А украинские есть?
#44 | 22:29 19.05.2022 | Кому: максимум 20 символов
Они про русские снаряды во дворе и про то что украинских частей нет. Я проверить не могу, но когда семья с тремя малолетними детьми говорит, сам понимаешь, ощущение плохое. Не стоит эту тему развивать. Херовая тема.
#45 | 22:36 19.05.2022 | Кому: Verch
Да я не делал нихера, просто глазки закрывал, а теперь за такое же убивают, и убивают семьями, как даже я ,русский, вижу.может случайно прилетело, но ведь убило? Тут любой из 500 миллионов западных озвереет. Нет у нас монополии на правду в их глазах. Они бъются за свои семьи если что. По лёгкому не будет, короче. Но по другому уже не как.
#46 | 23:03 19.05.2022 | Кому: Антон
> Я бывал в ДНР и в ЛНР несколько раз за эти 8 лет. Видел немного, но мне хватило. И деток видел раненых и убитых. Это во время действия минских соглашений, ага.

Но почему-то картинки по запросу "жертвы на Донбассе по годам" находятся такие, согласно которым с 2019 там гибло пару десятков в год. Например, согласно отчету ООН[censored] выходит, что за весь 2019 погибло 27 гражданских. Это по обе стороны, считая подорвавшихся на ранее установленных минах. Конечно, должно было быть 0, но все же - можно ли называть конфликт с таким количеством жертв войной? Или это лживая статистика? Тогда где другая?
#47 | 23:18 19.05.2022 | Кому: dantist
> Им натурально было похуй, как тебе на зулусов.

Эмпатия ограничивается, когда человеку непонятно, кто на кого напал. В 2014 эскалация происходила по чуть-чуть - там СБУшники со стрелковскими пострелялись, там стрелковские на блокпост ВСУ набежали, одно за другое и понеслась, причем каждый раз обе стороны валили друг на друга. В тонкостях истории восточных славян и обоснованности их претензий друг к другу западноевропейцы не очень разбираются.
#48 | 23:55 19.05.2022 | Кому: shatsky
> Тогда где другая?

В 2014 году погибло 2 тыс мирных по данным того же комиссариата, на который ты ссылаешься. 2019 год был самый спокойный.

В феврале 2022 года интенсивность обстрелов со стороны ВСУ вновь стала возрастать до уровней 2014-2015 годов.
#49 | 00:26 20.05.2022 | Кому: dantist
> Они про русские снаряды во дворе и [про то что украинских частей нет]. Я проверить не могу, но когда семья с тремя малолетними детьми говорит, сам понимаешь, ощущение плохое. Не стоит эту тему развивать. Херовая тема.

Закономерный вопрос, сразу же: они сами лично обходили все окрестности и лично проверили что укровойск нет - или им укровидение так сказало, а они пересказывают ?
Я почему спрашиваю: у меня моя тетя с мужем удрали из Северодонецка в Старобельск, после того как криворукие укро-танкисты, стреляя из-за дома, немного промахнулись и попали из танка в окно соседней квартиры. Так вот весь дом видел что стреляли именно криворукие укро-танкисты - но через день после этого местный укро-гауляйтeр Гайдай отчитался что дом обстреляли НМ ЛНР. И укро-сми всегда любой обстрел приписывают именно нашим.
#50 | 01:41 20.05.2022 | Кому: Atomkraft
Сколько гражданских погибло с 2019 до 24.02.2022?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.