Ещё раз о вакцинации - Изолента live

В этом смысле - да.
У успешно переболевшего иммунитет более комплексный, чем у вакцинировавшегося.

> Потому что никто не знает на что обращать внимание, когда дело доходит до этой прививки.

Утешает.

> > Теперь на нормальный русский переведи, а то набор слов же
>
> Вирус SARS-CoV-2 блокирует работу иммунной системы организма человека на срок до 7 … 10 дней после заражения, чем и объясняется его широкое и незаметное распространение по всему земному шару.

Ты вообще понимаешь что такое причинно- следственная связь?

Вот допустим лично ты заразился ковидом и он заблокировал У ТЕБЯ (а не у соседа) иммунную систему. Как это повлияет на скорость распространения ковид? Никак.

Или ты имеешь ввиду другое?

> У меня родственница укололась и отъехала в больницу. Еле откачали. Началась аллергическая реакция. Как медсестра могла ее предугадать? Никак. Но, наверняка, потом вопрос аллергик ли прививающийся или нет в анкету внесли

Перед уколом идет осмотр и тебя напрямую спрашивают- есть ли аллергические реакции? В 99% случаев взрослые люди уже о них знают (не первая же прививка), поэтому спецтестов перед уколом не проводят

Так, эффективны только Т и igg-s, причем первый - долговременный (если говорить о формировании "клеток памяти"), это способность генерировать антитела, а второй - за полгода исчезает, так как это, собственно, антитела и есть.
Наличие антител в высокой концентрации позволяет, с высокой вероятностью, не заразиться вообще. А наличие долговременного иммунитета позволяет переносить любое повторное заражение в лёгкой форме.
Человеку достаточно иметь от ОРВИ иммунитет первого вида.
Непрерывная перевакцинация раз в 3-6 месяцев, с целью держать иммунную систему в непрерывном стрессовом состоянии - это нездоровая идея.
Уровня эксперта Собянина.

> Человеку достаточно иметь от ОРВИ иммунитет первого вида.
> Непрерывная перевакцинация раз в 3-6 месяцев, с целью держать иммунную систему в непрерывном стрессовом состоянии - это нездоровая идея.
> Уровня эксперта Собянина.

Если у переболевшего низкие igg-s , то это повод задуматься о вакцинации

Официально : В Англии от вакцинации погибло больше людей чем от ковида
[censored]

Главный: обязательно прививаться! ))))

Возвращаемся, в таком случае, к началу нашего разговора
Низкие антитела - неизбежность, до этого события 3-6 месяцев от болезни или вакцинации
Лично Вам, с Собяниным, никто не мешает, по этому поводу ревакцинироваться 2-4 раза в год. И от ковида. И от других болезней, от которых Вы ранее прививались. К науке это решение отношения не имеет.
Другим, наверно, так себя вести не нужно.
Даже не уговаривайте.

Журнал Ланцет : Эффективность вакцин - 1·3% for the AstraZeneca–Oxford, 1·2% for the Moderna–NIH, 1·2% for the J&J, 0·93% for the Gamaleya, and 0·84% for the Pfizer–BioNTech vaccines.
[censored]

> Это отличие не только ковида, а практически любого ОРВИ - наличие бессимптомных носителей.

Разница в длительности бессимптомного периода, причём разница существенная. У обычного ОРВИ - один-два дня, а потом проявляются симптомы и больному уже становится не до того, чтобы кого-то заражать, температура валит его с ног. У ковида — 7…10 дней. Ну и от обычных ОРВИ люди не помирают, присев на лавочку, как один наш поп-мракобес, или упав мордой плашмя на тротуар, как безымянный китаец с известного ролика о начале пандемии.

> Надо свято верить всему что показывают в зомбоящике. Так победим! ))))))

Да-да, вывсеврети, высурковскаяпропаганда!

> Да-да, никаких симптомов у человека нет, но вирус а его организме активно размножается, выделяется с выдвхаемым воздухом и потому человек становится заразным

Тоталитарная советская медицина называла это "инкубационный период".

> Это основное отличие ковида от остальных респираторно-вирусных заболеваний.
> Разница в длительности бессимптомного периода

Так ты соврал про "основное отличие ковида"? А зачем? В чём ещё ты соврал?

> У ковида — 7…10 дней

Аденовирус - 3...14 дней.
Туберкулёз - от 1 месяца.
Смертность от туберкулёза нагуглишь? После обнаружения больного туберкулёзом никто тряпочками с испаряющимся за доли секунды спиртом ничего не протирает, закрывают вообще всё и заливают хлоркой на несколько часов.

> Пока есть антитела - ждать, дать привиться другим.

Важно не только наличие, но и титр, особенно для индийского штамма, который начинает преобладать уже. Насчет дать привиться другим я бы полностью согласилась, если бы желающих было больше, чем прививок, но пока такое количество уклонистов, то недостатка вакцины нет пока.

> так что если уже вакцинировался, то сиди на попе ровно и спокойно соблюдай общие правила гигиены.

Я не усидела, титр маловат для индийского, сделала сегодня еще укольчик, 2 часа назад. Хотя, считаю, мне можно: мыши, они завсегда в первых рядах по уколам.

> Кстати, а вообще интересно есть ли по таким случаям обратная связь. Сообщают ли о них разработчикам, ну или в единый центр какой...

Я в первый раз вела дневник на госуслугах. Там кроме вопросов, где ставишь галки есть/нет, или вносишь цифру (давление, температура), есть еще поле для комментариев. Думаю, что все данные где-то копят и изучают. По крайней мере должны бы.

вслед за лукьяненко отработали повестку. без денег и влияния кремля. просто за челевечество.
нормальные пацаны - к успеху идуттЪ.

> а потом решила: а чего ждать-то

Удачи!

> > Разница в длительности бессимптомного периода

> Так ты соврал про "основное отличие ковида"? А зачем? В чём ещё ты соврал?

Продолжай общаться со мной в своей голове. Можешь даже мне ничего при этом не писАть. От этого и мне, и тебе удобнее будет.

> > У ковида — 7…10 дней

> Аденовирус - 3...14 дней.

Аденовирус вызывает атипичную пневмонию?

> Туберкулёз - от 1 месяца.

Туберкулёз вызывается вирусом?

> Китайские камрады давно расчехлили эти кадры с якобы мёртвыми китайцами. )))))

Что там с попом-мракобесом, который тихо окочурился, присев на лавочку?

> вслед за лукьяненко отработали повестку. без денег и влияния кремля. просто за челевечество.

О да, альтруизм — великая вещь!

> нормальные пацаны - к успеху идуттЪ.

Прививаться будешь?

> Ну сделала и сделала. Лишний раз продемонстрировала безопасность вакцины и свою удачливость.
> А по поводу титра твоих антител - нет прямой корреляции между титром и устойчивостью к инфекции, у себя я это проверять не стал.

Пока не продемонстрировала, только 3 часа на данный момент прошло. Но у меня явных никаких противопоказаний нет, в худшем случае меня поколбасит даром, а она просто не сработает.
А насчет прямой корреляции это пока неизвестно, не показано просто исследованиями пока. С одной стороны, возможно, ты прав, и решают не антитела, а Т-клеточный иммунитет, например. Но анализ на Т-клеточный иммунитет дорогой, и по словам самих же медиков не сильно точный анализ. С другой стороны пришли же они к выводу, что 1300 по Архитекту 2 заборол индийский штамм (он же дельта), а меньше не заборол. Так что думаю, что прямо корреляции нет, но косвенно по титру антител можно сделать вывод.
А с удачливостью и правда порядок: 2 группа крови, которые имеют немного бОльший шанс на тяжелое течение, и отрицательный резус, у которых быстрее падает уровень антител.

> Продолжай общаться со мной в своей голове. Можешь даже мне ничего при этом не писАть. От этого и мне, и тебе удобнее будет.

Если бы я общался с тобой в своей голове - вопросов тебе никто бы не задавал. Смекаешь?
Что там тебе "удобнее" - озаботься сам, если, конечно, ты достаточно взрослый.

> Аденовирус вызывает атипичную пневмонию?

Да. Полегчало?

> Туберкулёз вызывается вирусом?

Туберкулёз вызывается дрянью, меры дезинфекции после обнаружения которой, во много раз комплекснее и продолжительнее, чем просто протирание тряпочками и мытьё рук.

> Где можно ознакомиться с таблицами вероятности различных исходов течения ковида при заражении тем или иным штаммом в зависимости от титров IgG к S-белку?

У меня таблиц нету. Возможно, их и вовсе нет. А дальше, почему я вот так решила: история догадок и предположений без всяких доказательств.

Я слушала обсуждение, где врач сказал, что на опыте в пробирке титр от 1300 по Архитекту2 забарывал индийский штамм. Из этого я сделала вывод, что мЕньший титр не справлялся.
А еще раньше я видела
[censored]

Там про то, что британцы изучали индийский штамм, как с ним справляется Файзер и Астра Зенека. Что они справляются, но послабже, чем с первоначальным. И упоминается, что особенно важно, чтоб было 2 укола даже для послабже.

А ведь при 2х уколах становится именно больше антител, Т-клеточный по идее не должен меняться -запомнил и запомнил. Почему бы Спутнику как-то особо отличаться. Да и Проценко говорил, что вирус индийский злее гораздо, пациенты гораздо быстрее прогрессируют.
А 89 по старому Диасорин - это количество точно небольшое, у бабушек стареньких через 3 недели после вакцинации часто такие цифры.
Была у меня, конечно, мысля: пойти потратиться на Архитект 2, чтобы уж точно прям увидеть, насколько именно у меня не очень всё. Но как-то чисто из любопытства 1300 рублей рука не повернулась отдать. Потому что вывод все равно у меня получился: то ли у меня против индийского уже совсем силы слабые, то ли вот-вот закончатся. А вдруг таки объявят всеобщую вакцинацию, и станет вакцины не хватать, а сейчас хоть залейся, так чего тянуть кота за хвост? Вот так.
А ответ-то все-таки есть, хи-хи-хи, уже 37,3С

> > Ты вообще понимаешь что такое причинно- следственная связь?
>
> [Внимательно смотрит]
>
> > Вот допустим лично ты заразился ковидом и он заблокировал У ТЕБЯ (а не у соседа) иммунную систему. Как это повлияет на скорость распространения ковид? Никак.
>
> Никак — исключительно в твоей голове. Поясняю.
>
> Пока ковид давит иммунный ответ у человека, тот является бессимптомным заразным распространителем. Человеку хорошо, у него нет температуры, насморка, он не кашляет. Как следствие, человек не лежит дома в своей постели, никого не заражая, а бодро ходит на работу, едет в отпуск, общается с кем попало и заражает, заражает и ещё раз заражает всех окружающих воздушно-капельным путём. Да-да, никаких симптомов у человека нет, но вирус а его организме активно размножается, выделяется с выдвхаемым воздухом и потому человек становится заразным. И чем дольше иммунная система организма не замечает вирус, тем больше других людей такой человек сможет заразить. Это основное отличие ковида от остальных респираторно-вирусных заболеваний.
>
Перед тем, как писать свои идиотские соображения, почитай разницу между инкубационным и латентным периодом для ковид и успокойся

> > Или ты имеешь ввиду другое?
>
> Когда тебе уже повесят приличествующий погон? Нет, не за то, что ты чего-то не знаешь, а за твоё неуёмное желание немедленно объявлять своих собеседников идиотами, если те пишут непонятные тебе вещи, присущее только малолетним дурачкам.

Слушай, я твои посты читаю уже в нескольких тредах, и мне кажется, что ты нервничаешь и не вывозишь диалог. Тебе пытаются объяснить простые вещи- а ты лезешь в залупу (причем, как я заметил, это касается не только диалога со мной). Будут мне вешать погон или нет на основании твоего нытья- никак не отменит тот факт, что я считаю тебя не сильно умным. Продолжай писать херню, я при возможности буду стараться тебя тыкать, как котенка, носом в твои же тупые нелогичные лужи-посты.

> >Что там с попом-мракобесом, который тихо окочурился, присев на лавочку?

> А что с ним?

Я читал, что он тихо помер от ковида. Эти сведения опровергнуты?