Ещё раз о вакцинации - Изолента live

Если б помогало - давно б уже.

но вместо ответов на вопросы истеричные вопли из каждого утюга

То есть Вы считаете, что вакцинироваться раз в полгода недостаточно, надо вакцинироваться раз в три месяца, я правильно Вас понял?

> Вакцинация, в любом случае, нагрузка на организм.

По-моему тесты - в разы большая нагрузка на организм (а тем более на кошелёк), чем вакцинация.

Какая нагрузка на организм от взятия мазка, кроме психологической?
Ты какую-то чушь про тесты сказал.

Во-первых, правильно взятый мазок - это охренеть как больно и неприятно. А вакцинация практически безболезненна.

Про взятие крови из вены на антитела я вообще не говорю. Там чё угодно может быть в побочках вплоть до заражения ВИЧ или провокации развития онкологии.

Среди меня есть мне есть мнение, что если аккуратно посчитать всех, заразившихся ковидлой в очереди на платный ПЦР и в последствие померших, то можно охуеть от результатов.

Как там с "Девятаевым" и Бекмабетовым, уже пришли к консенсусу?

> То есть Вы считаете, что вакцинироваться раз в полгода недостаточно, надо вакцинироваться раз в три месяца, я правильно Вас понял?

/смотрит удивлённо, пытается понять, откуда взялись три месяца и почему на Вы/
Неправильно ты меня понял. Вакцинироваться надо сейчас. Вакцина новая, статистика ещё набирается, рекомендаций по тому, когда будет нужен бустер, ещё нет ни для какой имеющейся вакцины. Скорее всего это будет год, при сильной мутации вируса это может случиться скорее. По-любому, наука утверждает, что иммунитет после вакцины лучше и сохраняется дольше, чем после болезни, и побочные явления на порядки легче. Циркулирующие сейчас мутанты изменения состава спутника/астразенеки или пфайзера/модерны пока не требуют, так что если уже вакцинировался, то сиди на попе ровно и спокойно соблюдай общие правила гигиены.

> сиди на попе ровно и спокойно соблюдай общие правила гигиены

Это почему?
"Для того чтобы побороть индийский штамм коронавируса, у человека должно быть почти в два раза больше антител, чем для борьбы с уханьским вариантом вируса. Об этом сообщил мэр Москвы Сергей Собянин в эфире на «Первом канале»."
Если Спутник, который делали на уханьский, генерирует некое количество антител, то очевидно, что надо срочно колоться второй раз, чтобы удвоить антитела. Или Собянину не верите?

> Или Собянину не верите?

Собянину? Не знаю такого эпидемиолога, и сказал он чушь. Нет абсолютной зависимости между уровнем антител и заражаемостью. Нет необходимости для бустера ни для альфы, ни для беты. В будущем, для какого другого мутанта, возможно понадобится, но сейчас нет.

> Ну, там было про рекомендацию на вакцинацию - 90 дней после болезни.
> Может я что понял не так?

:) неправильно понял.
Нет полной корреляции между уровнем антител после болезни и устойчивостью к новому заражению. Именно поэтому CDC рекомендует вакцинацию сразу после исчезновения симптомов и не позднее 90 дней после болезни.
Т.е. дольше трёх месяцев после болезни ждать с вакцинацией не надо, поскольку естественный иммунитет в среднем дольше трёх месяцев не держится, а у почти 20% переболевших антитела после выздоровления практически отсутствуют.

Это, кстати, ответ также на "Но если иммунитет уже есть - то хватит, достаточно." Если это иммунитет после болезни, то нет, не хватит, вакцина желательна.

А иммунитет после болезни имеет другую природу, чем после вакцины и более слабый? Почему? Поясни.

Там вроде про прививки за 30 последних дней.

Работника, который без объективных причин не сделал обязательную прививку против коронавируса в период эпидемии, могут отстранить от работы без сохранения зарплаты, сообщил министр труда и социальной защиты Антон Котяков.

"Решение о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главные санитарные врачи субъектов. То есть, такое решение принимается на уровне регионов. Если решение об обязательности вакцинации по эпидемическим показателям принято, то для работников, которые поименованы в соответствующем документе, вакцинация становится обязательной", — заявил глава Минтруда.

При этом, как отмечалось, увольнение работника за отказ вакцинироваться в действующем трудовом законодательстве не предусмотрено.

Ранее на этой неделе глава Роспотребнадзора по Москве Елена Андреева постановила до 15 августа привить двумя компонентами вакцины от коронавируса 60% сотрудников предприятий сферы торговли, услуг, общепита, транспорта, здравоохранения, ЖКХ, МФЦ, образования и культуры.

Также решения о вакцинации представителей групп риска начали принимать власти других регионов России.
[censored] 

Эпидемию, насколько я помню, никто и нигде не объявлял, для превышения эпидемиологического порога не хватало.

> Он немного разный в силу того, что вирус ковида подавляет иммунитет больного, а вакцина этого не делает.

Ты это откуда берешь?
Есть хоть что-то, подтверждающее твои слова?

> > А иммунитет после болезни имеет другую природу, чем после вакцины и более слабый? Почему? Поясни.
>
> Он немного разный в силу того, что вирус ковида подавляет иммунитет больного, а вакцина этого не делает. Как результат, иммунитет от вакцины отличается от иммунитета от инфекции.
>

Маэстро, представьтесь!

> - я уже сталкивался с вирусом и победил.

Попробуй победи повторно. Я вот чуток с вакцинацией не успел и теберь дышу кислородом.

> > Он немного разный в силу того, что вирус ковида подавляет иммунитет больного, а вакцина этого не делает.
>
> Ты это откуда берешь?
> Есть хоть что-то, подтверждающее твои слова?

Навскидку:
[censored]

> > Странно, но многие умирают своей смертью
>
> О, это всего лишь ошибка при выборе неправильного решения.

- ваша жизнь -говно!
-это жизнь говна!
-тогда недурно...

> ...Мы обнаружили, что большое количество белков, связанных с иммунным ответом, подавлялось (дополнительный рисунок 5 и дополнительные данные 7 ). Это говорит о том, что иммунные ответы у пациентов с COVID-19 подавлены...
>[censored]

Теперь на нормальный русский переведи, а то набор слов же

> А иммунитет после болезни имеет другую природу, чем после вакцины и более слабый? Почему? Поясни.

Если вакцина векторная (ГамКовиВак, он же Спутник V), у привившегося не будет антител к N-белку SARS-CoV-2. У переболевшего непосредственно SARS-CoV-2 антитела к N-белку будут. То есть, иммунитет будет другой.

Про вакцинацию в советское время от Дмитрюрича - это прекрасно!
Стало быть, не было ни сокращений в медицине и образовании, ни повышения пенсионного возраста, ни олигархизации всего и вся - надо просто закрыть глаза, заткнуть уши, стереть память до заводских настроек и очутиться, скажем, в 1971! И смело идти колоться тем, что навредить-то никак не может: власть ведь - те же люди, о нас заботятся!

И сейчас такой усиленное внимание к вакцинации связано не с заботой о населении. А с выборами.
Сколько было разговоров перед прошлыми выборами. В интернетах обсуждались вопросы ходить / не ходить. При столь явно низкой явке на выборы Президента, фигуры достаточно противоречивой для большинства - многие до сих пор верят в сказку про плохих бояр. Нонче предстоит выбирать САМИХ БОЯР. И люди знают, что эти же самые бояре при любом раскладе снова будут там. Поэтому явка будет еще ниже. Сейчас хотят привлечь к выборам хотя бы более менее активную часть населения, но для этого надо сделать так, чтобы идти в место массового скопления людей было относительно безопасно (при этом даже не имеет большого значения это будет реальная безопасность или иллюзорная. Главное, чтобы считалось это безопасным). Вот она прививка, а значит можно.
Ну и опять же.... Два месяца до выборов, а обсуждает народ не это. А то что Лукьяненко сказал, главный и т.д. на счет прививок.

Где это все было когда начиналась массовая вакцинация? Когда надо было тогда убеждать людей. Но тогда президент открыто сказал, что пока вакцинироваться не будет. Да и потом в пиар-акции по вакцинации не участвовал. А сейчас вдруг из каждого утюга говорят про непривитых дебилов-врагов-народа.