vott.ru Недавно наткнулся на бытовой канал русского в Финляндии, отобрал общественно-экономическую тематику. Для тех, чьё окружение не очень хочет разбираться в теориии и логических выкладках построения социализма.
Такого рода ролики очень хорошо заходят адептам "правильного" капитализма. Дескать вот Финляндия - соседняя северная страна с таким же климатом. А вот подиж ты и дороги там отличные, и городская среда комфортная, и мусора в лесу нет.
> Социализм - это общественная собственность на средства производства.
Вот парень по ходу догадался, что и капитализм бывает разный, когда есть более менее справедливое распределение доходов, как у финнов, а есть открытый грабёж в пользу олигархов.
Иногда он это в разных видосах говорит, например после посещения Питера.
Интересный у них там капитализм, который не грабит свой народ. Возможно финны в этом даже уникальны где-то.
Его канал заприметил давно, когда он у Гоблина мелькнул.
> По представлению на начало XX века - да. Но мы уже поняли, что общественная собственность за несколько поколений переходит в собственность номенклатуры.
Я канал чувака прокомментил и то, что он там показывает.
Социализмом там и не пахнет. Граждане по-классике загнаны в стоило конскими штрафами и общим ордрунгом, привыкли к этому и живут, как живут. Где-то правильней, на мой взгляд, где-то дичь дикая.
> Вот парень по ходу догадался, что и капитализм бывает разный, когда есть более менее справедливое распределение доходов, как у финнов, а есть открытый грабёж в пользу олигархов.
Капитализм всегда одинаков. Это всегда грабёж.
Отличие лишь в том, это грабёж своего населения или у капиталистического государства есть возможность грабить другие.
Конечно, капиталисты любой страны предпочитают грабить чужое населние. Это выгодне и удобне Предотвращает социальную напряжённость.
Все "развитые" капиталистические страны с более-мене высоким уровнем жизни живут за счёт населения других стран.
"Но пряников, кстати, всегда не хватает на всех" (с)
И когда внешняя кормовая база заканчивается (или недоступна) начинают грабить своих.
Особенно это проявляется в кризисы.
Но глядя на перечень самых крупных компаний (из дурацккой педивикии, так как я - не спец по Финнляндии):
Самой известной в мире финской компанией является Nokia, производитель телекоммуникационного оборудования.
Neste — нефтяная компания.
Sampo — банковская группа.
Stockmann — сеть магазинов одежды.
Я догадываюсь, кого в числе прочих они грабят.
> Выручка Nokia в России составила в 2010 году — 1,74 млрд евро
> В Санкт-Петербурге Neste работает с 1990 года. В 1997 году зарегистрировано ООО «Несте Санкт-Петербург», на 100% принадлежащее финскому концерну. Российская розничная сеть компании состоит из 75 АЗС, расположенных в Санкт-Петербурге, Ленинградской, Новгородской и Псковской областях и нефтебазы в Ломоносове с объёмом единовременного хранения 40 000 м³ светлых нефтепродуктов.
То есть, мы гоним к ним нефть, они её перерабатывают и продают нам в виде бензина. Нам финны продают бензин, блядь!!!
Почём там бензинчик сегодня в связи с регулярными падениями цены на нефть?
Как это по-твоему, называется?
> То есть, мы гоним к ним нефть, они её перерабатывают и продают нам в виде бензина. Нам финны продают бензин, блядь!!! > Почём там бензинчик сегодня в связи с регулярными падениями цены на нефть? > Как это по-твоему, называется?
Грабёжь - это когда забирают, ничего не дают взамен и шлют нахер. Но ты же сам пишешь, что они что-то покупают, и что-то продают. Но тут обвинили финов в грабеже. Я и спрашиваю, кого и как они ограбили.
Пока что что я вижу попытки натянуть сову на глобус.
> Грабёж[] - это когда забирают, ничего не дают взамен и шлют нахер.
Совершенно необязательно.
Капитализм это грабёж в иной форме. В завуалированной. В виде "взаимовыгодного сотрудничества". Но суть не меняется. Содержимое твоих карманов постепенно перекочёвывает в карманы грабителя даже если он даёт тебе взамен фантик, чтобы ты не плакал.
Некоторое время назад очень популярной была продажа кирпичей. Гражданин за содержимое своих карманов получал от "предпринимателей" кирпич. Всё по-честному.
А некоторое время назад добрые европейцы в обмен на золото щедро раздавали туземцам стеклянные бусы.
> Но ты же сам пишешь, что они что-то покупают, и что-то продают.
То есть, суть процесса тебе непонятна.
Значит, не судьба.
> Я и спрашиваю, кого и как
Тебе и ответили кого и как.
Но ты не втыкаешь. Что я могу поделать?
> Пока что что я вижу
Вот взять например нашу страну. Есть кучка сверхбогатых и огромная масса бедного населения. Дороги у нас в основном говно, городская среда по сравнению с той же Финляндией тоже говно. Уровень жизни основной массы населения тоже.
И богатство наших компаний основано на грабеже, и их компаний тоже. Не думаю, что в совокупности наши Газпромы, Роснефти, Сберы и т.п. беднее Нокии и Несте.
Но при этом у них не принято выпячивать свой статус, сыпать золотом направо и налево как у наших. И обычному человеку живется лучше.
> Но при этом у них не принято выпячивать свой статус, сыпать золотом направо и налево как у наших.
Это характерное отличие метрополий от колоний.
Грабители в колониях живут по принципу "сгорел сарай - гори и хата". Они понимают свою убогую роль и компенсируют свой комплекс неполноценности под лозунгом "Эх, один раз живём! Гуляем на все."
Кроме того, метрополиям необходимо создавать положительный образ для того, чтобы колониальные подмастерья стремились приобщиться.
Где наши олигархи покупают себе жильё?
Не в Барнауле, насколько я знаю.
Ну, и скупка мозгов. Много людей съебало бы в те же условия, в которых они живут дома?
То есть Россия - это колония, а Финляндия - метрополия что-ли?
Скорее это менталитет северных европейцев такой.
У нас, на Кавказе, в южных европейских странах (Италия, Греция, Балканы) - по другому: казаться, а не быть, никчёмная роскошь, ездить на Мерседесе и жить в хрущёвке, и.т.д.
Добавлю ещё, что метрополиям необходимо поддерживать образ благополучия, чтобы гномики в колониях верили, что им нужно всего лишь лучше работать и мечтали о "правильном капитализме".
Чтобы у них сохранялась надежда: Ну вот, ещё чуть-чуть более лучший капитализм сделаем и будет "счастье, заебись".
Иначе, потеряв надежду гномики могут захотеть странного и взбунтоваться. А так у них всегда перед глазами пример: Посмотрите на Финляндию. Вы тоже так можете. Только напрягитесь.
При текущем уровне производительных сил кардинально повысить благосостояние абсолютно всех жителей Земли не составляет никакого труда. Но это капитализму не только не нужно, а противопоказано.
Уровень жизни в колониях ДОЛЖЕН быть ниже, чем в метрополиях.
Ну, считаешь, что дело в менталитете - считай.
Я своё мнение высказал, насколько оно для тебя обосновано, это твоё личное дело, какой ты вывод сделаешь для себя.
Можешь верить в какой-то особый менталитет. Мне похуй.
Совершенно обязательно по определению, так как грабёжь есть открытое хищение чужого имущества.
>Капитализм это грабёж в иной форме. В завуалированной.
Не выдумывай. Капитализм - экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности. Со своими преимуществами и недостатками.
> В виде "взаимовыгодного сотрудничества"
Ты явно что-то путаешь и сам себе противоречишь, так как грабёжь по определение не есть сотрудничество с ковычками или без.
>Содержимое твоих карманов постепенно перекочёвывает в карманы грабителя даже если он даёт тебе взамен фантик, чтобы ты не плакал.
Это в лучшем случае можно определить как мошенничество. Но даже в таком случае ты обязан привести факты мошенничества финов, доказывающие утверждения, которые ты поддерживаешь, что фины сколотили своё благосостояние благодоря мошенничеству и/или грабежу, а не более рациональной организацией труда, трудового законодательства, стимулированием научно-технического прогресса и т.п. Меня интересуют, в первую очередь, объемы финансов или прочие факты, которые позволили тебе сделать вывод об благосостоянии финов, сколоченном на грабеже или мошенничестве.
> Грабёжь - это когда забирают, ничего не дают взамен и шлют нахер. Но ты же сам пишешь, что они что-то покупают, и что-то продают. Но тут обвинили финов в грабеже. Я и спрашиваю, кого и как они ограбили. > > Пока что что я вижу попытки натянуть сову на глобус.
Приведу пример на уровне крупной компании, с государствами плюс минус похоже. Как то читал книгу по маркетингу, про успешный успех, мотивацию и тд. И примеры приводились как действуют управленцы крупных компаний.
Вотт один из них: компания Боинг заключая договора с фирмами сбивала цены на их продукцию чуть ли не до себестоимости или и того ниже. Те кто отказывался снижать слали на хер, потому что Боинг крупнейшая компания и к ней всегда стоит очередь. Те кто соглашался как правило разорялись. Почему они соглашались работать? Потому что с Боингом работать престижно, в перспективе возможны крупные заказы и отбить деньги оборотом. Но получалось это у единиц.
Вотт это есть грабеж, когда ты ради экономии и увлечения прибыли выжигаешь всё вокруг.
> Разговор шёл про социализм. Причём тут Путин и Ко? В России сейчас социализм?
С переходом собственности в руки узкого круга граждан социализм и закончился. Или это всё по волшебству случилось? Или марсиане всё захватили? Может быть, Ельцин не был высокопоставленным членом КПСС?
Вот оно всё, из общественной формы собственности отошло к номенклатуре, у тебя на глазах. Какие ещё примеры нужны?
своевременно подпущенный »
Для жителей спальных районов
[censored]
Для экологически неравнодушных
[censored]
Для пролетариев
[censored]
[censored]
Доя молодых родителей
[censored]
Про коррупцию
[censored]
Про забастовки
[censored] - вот тут концовочка особенно хороша, как протесты проходят.
[censored]
[censored]
Для сельских жителей
[censored]
Для инвалидов
[censored]
Доя сельхоз работников
[censored]
Для работников образования
[censored]