Откуда появился лозунг "Начни с себя"?

putnik-76.livejournal.com — "Начни с себя", "изменись сам - и вокруг все изменится", христианский вариант: "спасись сам - и вокруг спасутся тысячи", "не суди, да не судим будешь". Все уже настолько привыкли к этим, внушенным нам с детства принципам, что они кажутся сами собой разумеющимися. Но это не так. Это ложные установки, которые навязали нам властьимущие с вполне ясной целью: продолжать творить всё, что хотят, и не беЗпокоиться по поводу возможного осуждения со стороны других.
Новости, Политика | Пальтоконь 11 дней назад
152 комментария | 56 за, 7 против |
#1 | 11 дней назад | Кому: Всем
Особенно интересно в свете результатов поиска по Вотту: https://vott.ru/entries/search?utf8=✓&query=начни с себя

Там есть мнение Гоблина, наши воттовские каменты и даже четырёхэтажный Ку.
#2 | 11 дней назад | Кому: Пальтоконь
Поиск штука интересная. Можно ходя конём по поискам, найти вотт такое:

https://vott.ru/user/HK-123

Оно же

https://vott.ru/user/HK-125
#3 | 11 дней назад | Кому: Tegucigalpa
Спалили лампасера! :-)
Пойду доложу куда следует.
#4 | 11 дней назад | Кому: Пальтоконь
> Спалили

Прикинь

https://vott.ru/user/HK-124
#5 | 11 дней назад | Кому: Пальтоконь
Только хотел пошутить на эту тему, но сдержался!
#6 | 11 дней назад | Кому: Всем
> Вкладывать в производство можно было все меньше, а прибыли получать все больше, главное организовать рекламу. Приобретение все новых вещей закономерно не приносило счастья, но следуя рецептам психологов и общественных идеологов, люди лишь больше работали, чтобы получить больше денег и купить что-нибудь еще для "счастья".

Классический результат такого общества - вот этот персонаж:

[censored]

[censored]

> В этом был свой плюс, потому что именно в западной психологии начали активно продвигать старую религиозную норму о смирении, теперь она выступала в форме "Начни с себя". И вопрос о психологических проблемах человека решался диаметрально противоположно.


Отчасти, именно эту проблему намеревался решить западный "фрейдо-марксизм".
#7 | 11 дней назад | Кому: Всем
Христианство изначально формировалось, как религия для рабов. Отсюда весь этот навязываемый адептам идеализм выгодный ворам.
А, реально ворье может держать в узде только принцип:
За глаз жизнь, за зуб жизнь всего твоего рода.
#8 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> А[] реально ворье может держать в узде только принцип:
> За глаз жизнь, за зуб жизнь всего твоего рода.

Брехня. Потому что даже принцип "За запятую – копытом" работает явно не на 100%.
#9 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> За глаз жизнь, за зуб жизнь всего твоего рода.

Ты даже тут обосрался: это Ветхий Завет.

То есть, чтобы было понятно даже такому дураку, как ты: сугубо племенной - из разряда кровной мести.

Ибо ВЗ - это и есть сборник еврейских родо-племенных сказок в чистом виде.

А вот, как это толкуют уже апологеты Нового Завета:

[censored]
#10 | 11 дней назад | Кому: Лепанто
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 11 дней назад | Кому: Пальтоконь
> Брехня. Потому что даже принцип "За запятую – копытом" работает явно не на 100%.

Естественно 100% не добиться, логика диалектического материализма отрицает это.
Но, жестокость и неотвратимость возмездия, в совокупности с механизмом естественного отбора, за счет уничтожения индивидуумов предрасположенных к воровству, обязательно будут держать это явление на возможноминимальном уровне.
#12 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> Нет, в Ветхом Завете не так.

Да, ты совсем дебил уже упоротый - вот же:

[censored] - Ветхий Завет - Исход, глава 21:

Строка 23 - "а если будет вред, то отдай душу за душу,"
Строка 24 - "глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,"
Строка 25 - "обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб."

> В Ветхом Завете гораздо мягче.


Ты придумал какую-то "жосткую" хуету и заявил: это работает. Нет, дебил - это не работает!

Принцип кровной мести, который жил тысячелетиями - так не мог работать и не работал.

Хоть в еврейском ВЗ, хоть в "Русской Правде" - везде.

> Но, уже радует, что Вы заинтересовались историей религии


Жаль, что ты этим не интересуешься - от слова "совсем", ибо дебил.
#13 | 11 дней назад | Кому: Лепанто
> Ты придумал какую-то "жосткую" хуету и заявил: это работает.
> Принцип кровной мести, который жил тысячелетиями - так не мог работать и не работал.

Принцип отбора по определенному признаку, единственный принцип, который работал и работает. Это принцип эволюции. Жалко, что Вы этого не знаете. Повышайте свое образование. С материализмом у Вас слабо. :)
#14 | 11 дней назад | Кому: Всем
> во всех бедах виноват только ты сам

Ну да, ага, человек изначально рождён во грехе. А прочие животные, рождённые тем же самым образом, ни фига не во грехе. Баранья логика для паствы.
#15 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> Принцип отбора по определенному признаку

А! Я кажется, наконец, понял:
Ты просто ищешь умные слова и фразы, отдельно выписываешь их - и вставляешь в свой текст там, где это, по твоему весьма убогому разумению, кажется тебе наиболее подходящим.
#16 | 11 дней назад | Кому: Всем
Тему заминусил, ибо автор текста понимает проблему крайне узко и примитивно.
#17 | 11 дней назад | Кому: Alex_DRUMMER
> Ну да, ага, человек изначально рождён во грехе. А прочие животные, рождённые тем же самым образом, ни фига не во грехе. Баранья логика для паствы.

Это можно интерпретировать иначе - человек изначально несовершенен.
#18 | 11 дней назад | Кому: Пальтоконь
> ...даже принцип "За запятую – копытом" работает явно не на 100%.

Просто у тебя копыто без подковы!!!
#19 | 11 дней назад | Кому: Лепанто
> А! Я кажется, наконец, понял:


Я очень рад Вашему стремлению, хоть что-то понять. Старайтесь и у Вас возможно получится. Но, пока увы. :)
А, с ролью отбора в эволюции материальных систем Вы все же познакомьтесь. Пригодится Вам, как начинающему пропагандисту от марксизма. :)
#20 | 11 дней назад | Кому: Norsk Viking
> Просто у тебя копыто без подковы!!!

И ковать надо на зимние, с шипами. Чтобы наверняка!
#21 | 11 дней назад | Кому: Dmitrij
> Это можно интерпретировать иначе - человек изначально несовершенен.

Относительно кого или чего?

Относительно выдуманного папочки на облачке?
#22 | 11 дней назад | Кому: Dmitrij
> Это можно интерпретировать иначе - человек изначально несовершенен.

Все животные (человек таки тоже) изначально примерно равны (если не сильно придираться к генетике, там тоже не всё так однозначно, способности никто не отменял).
Разверну: если, скажем, человеческого ребёнка воспитывать в семье толкового математика (при наличии кнута и пряника), из него воспитают толкового (как минимум, среднего) математика. Если малой всё детство проведёт на цепи и в конуре (типа Маугли, но в загоне), то кроме гавкать, прыгать по деревьям и т.д. и т.п. он ничему не научится. Другое дело, если его с младых ногтей учат читать, писать и т.д.
#23 | 11 дней назад | Кому: Всем
> "Начни с себя", "изменись сам - и вокруг все изменится",

Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой
#24 | 11 дней назад | Кому: Лепанто
> Ты просто ищешь умные слова и фразы, отдельно выписываешь их - и вставляешь в свой текст там, где это, по твоему весьма убогому разумению, кажется тебе наиболее подходящим.

Иными словами, мы имеем дело с тупым роботом-автоответчиком, который реагирует на ключевые фразы (см. чат-бот ELIZA).
#25 | 11 дней назад | Кому: Alex_DRUMMER
> Разверну: если, скажем, человеческого ребёнка воспитывать в семье толкового математика (при наличии кнута и пряника), из него воспитают толкового (как минимум, среднего) математика.

Ответственно заявляю, что не из любого человеческого ребёнка в семье толкового математика можно воспитать толкового математика.
#26 | 11 дней назад | Кому: Всем
Начал с себя и перестал ездить на красный. А кто-то тоже начал с себя и увидел мудаков, которые стоят на красный и подумал, а почему бы их не объехать и не проехать перекрёсток первым, пока никого нет? Так же лучше и гораздо быстрей!!!
#27 | 11 дней назад | Кому: Ястреб
> Начал с себя и перестал ездить на красный.

Молодец!

> А кто-то тоже начал с себя и увидел мудаков, которые стоят на красный и подумал, а почему бы их не объехать и не проехать перекрёсток первым, пока никого нет? Так же лучше и гораздо быстрей!!!


Ничего, ты его потом объедешь на зелёный, пока он будет выяснять отношения с тем, кто его стукнул в бочину, проехав на жёлтый!!!
#28 | 11 дней назад | Кому: Ястреб
> увидел мудаков, которые стоят на красный

Вотт-вотт! Встанут посреди дороги, а ты их по встречке или по тротуару объезжай!!! Ведут себя так, будто одни на дороге!!! А ещё другие дураки в бок тебе въехать хотят, кто этих слепых на дороги выпустил??? Даже по тротуару не проехать нормально – колясками и сумками ЛКП царапают, босота пешедрильная!!!
#29 | 11 дней назад | Кому: dse
> Ответственно заявляю, что не из любого человеческого ребёнка в семье толкового математика можно воспитать толкового математика.

Ну барана-то можно из каждого воспитать!!!
#30 | 11 дней назад | Кому: dse
> Ответственно заявляю, что не из любого человеческого ребёнка в семье толкового математика можно воспитать толкового математика.

Абсолютно верно.
Все люди разные. В том числе у людей разные таланты, способности, психические и физические возможности.
Далеко не все определяет и может определить воспитание, как это пытаются доказать некоторые идеалисты.
#31 | 11 дней назад | Кому: Alex_DRUMMER
> Ну барана-то можно из каждого воспитать!!!

Дурное дело нехитрое.
#32 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> Все люди разные.

Все человеки одинаковые. Просто в одних серийных образцах больше брака в чипе, чем у других образцов.
#33 | 11 дней назад | Кому: Tegucigalpa
>Поиск штука интересная. Можно ходя конём по поискам, найти вотт такое:

Это к чему?
#34 | 11 дней назад | Кому: Лепанто
> Американский_психопат_(фильм)

Можно даже так глубоко в постмодернизьм не лезть, а у Горького открыть какого-нить "Фому Гордеева" иди "Дело Артамоновых" и вотт, пожалуйте: купец, сколько себя помнит, на своей фабрике гнобит людей и при этом сам не понимает: "А на хера?". Отец, вот, помирал, оставил ему дело и он как обычный работяга туда ходит много лет, хотя работу эту свою с самого начала ненавидит.
Денег уже много, а что делать с ними не знает - тока на ярмарке пару раз в году побухать и дорогих городских блядей пощупать.
Вот так Фома Гордеев крышей и поехал. Хорошо его братья по классу догадались в дурдом сдать (чтобы наследство подрезать, хе-хе), а то народу покрошил бы столько, что К.Бейлу и не снилось!
#35 | 11 дней назад | Кому: Alex_DRUMMER
> > Ответственно заявляю, что не из любого человеческого ребёнка в семье толкового математика можно воспитать толкового математика.

> Ну барана-то можно из каждого воспитать!!!


Для получения барана его, как раз, воспитывать не надо. Достаточно с ним просто не разговаривать, ему не улыбаться, не играть с ним, не брать на руки, не гладить по голове и вообще не уделять никакого внимания.
#36 | 11 дней назад | Кому: Пальтоконь
> Все человеки одинаковые.

Человеки да, одинаковые, но прошивки в них бывают разные. А уж разных конфигураций вообще не счесть.

> Просто в одних серийных образцах больше брака в чипе, чем у других образцов.


И это тоже.
#37 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> Далеко не все определяет и может определить воспитание, …

Точно так же, как не всё определяют унаследованные возможности и способности.

> … как это пытаются доказать некоторые идеалисты.


Вы, остроконечники с тупоконечниками, друг друга стоите. Одного не понимаете, что яйцо-то одно, только концов у него два: тупой и острый.
#38 | 11 дней назад | Кому: HK-125
> Это к чему?

К общему сведению.
#39 | 11 дней назад | Кому: Всем
"Спасись сам - и вокруг спасутся тысячи" - вообще не имеет ничего общего с христианством. Фразу приписывают Саровскому, хотя тот говорил про "стяжательство духа", то есть совсем про другое. Сама же эта фраза, как и "начни с себя", либо взята хитрожопыми церковниками из Евангелия от Луки, в котором Христос говорит "Врач! Исцели себя сам!" (что тоже совсем про другое), либо, что ещё прекраснее, это было взято из Евангелия от Марка, где... внимание... злословы, тусующиеся на Голгофе, подъёбывали распятого Иисуса остротами "Спаси себя самого и сойди с креста!" Более нигде Библия начать с себя не призывает. Если за основу взят первый пример, то перед нами как минимум наглейшее перековеркивание святого писания. Ну а если второй - то это вообще надругательство над верой. Хотя, если задуматься, то из всех священных текстов уже давно и массово вот так понадёргали цитат, с которыми обходятся как с портовыми шлюхами, при том что сама Библия действительно проповедует смирение рабов перед господами, и без всяких переиначиваний. Но попам и властьимущим этого мало!
Кстати меня уже давно надирает замутить один проект на Вотт. В своей старой библиотеке нашёл Детскую Библию, по которой нас учили в гимназии, и которая даже тогда вызывала у меня массу вопросов. Ну а теперь я её перечитал. Изумился. И хотел бы поделиться своими соображениями. То есть прямо выкладывать её по главам, а затем разбирать, без издёвок и приколов. Просто с позиции здравого смысла простого читателя. Но опасаюсь, что оскорблю чувства верующих таким проектом.
#40 | 11 дней назад | Кому: Tegucigalpa
а, ок
меня и так помнят, задавали уже вопрос
#41 | 11 дней назад | Кому: HK-125
> Это к чему?

К тому, что тебя снова неизбежно забанят.
#42 | 11 дней назад | Кому: dse
>К тому, что тебя снова неизбежно забанят.

возможно
#43 | 11 дней назад | Кому: Пальтоконь
> Все человеки одинаковые. Просто в одних серийных образцах больше брака в чипе, чем у других образцов.

Диалектический материализм и основанная на нем наука отрицают возможность тождества оригинала и копии, даже при серийном производстве. :)
При серийном производстве всегда существуют допуски, в рамках которых выпускаемые изделия считаются условно одинаковыми. Но, эти изделия ни при каких условиях не будут тождественными. Таковы свойства объективной реальности.

Так, что все люди разные. :)
#44 | 11 дней назад | Кому: HK-125
> >К тому, что тебя снова неизбежно забанят.

> возможно


Двое забаненных HK-123 и HK-124 подсказывают мне, что ты патологически не способен к обучению. Так что не возможно, а совершенно точно.
#45 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> Так, что все люди разные. :)

В определённых пределах подавляющее большинство людей одинаковы, нет никакого смысла упарываться по крохотным различиям, которые обязательно можно найти между двумя разными людьми, потому что эти различия, по большей части, несущественны.
#46 | 11 дней назад | Кому: dse
ой-вей
#47 | 11 дней назад | Кому: dse
> В определённых пределах подавляющее большинство людей одинаковы, нет никакого смысла упарываться по крохотным различиям, которые обязательно можно найти между двумя разными людьми, потому что эти различия, по большей части, несущественны.

"Генетические различия на уровне ДНК между людьми составляют в среднем 1 нуклеотид из 1000 (то есть 0.1%), между человеком и шимпанзе - 1 нуклеотид из 100 (т.е. 1%)."
[censored]

Как мы видим средняя разница в генах 0,1% между двумя человеками, что не так уж и мало. Особенно это очевидно, при том, что от шимпанзе человека отличает только 1%.
А если учесть, что указана средняя разница, то различия на краях спектра будет гораздо больше. И это без учета возможных и обязательных мутаций.

Так, что все люди существенно разные, от рождения. Наука врать не будет. :)
#48 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> Так[] что все люди существенно разные[] от рождения. Наука врать не будет. :)

Ты ж неграмотный. Откуда тебе про науки знать?
#49 | 11 дней назад | Кому: Dmitrij
> Тему заминусил, ибо автор текста понимает проблему крайне узко и примитивно.

Вот да. Минусить не стал, но с тобой согласен. Вопрос комплексный, требует обсуждения.
#50 | 11 дней назад | Кому: kichrot
> Как мы видим средняя разница в генах 0,1% между двумя человеками, что не так уж и мало. Особенно это очевидно, при том, что от шимпанзе человека отличает только 1%.

Ты сам-то понимаешь, что пишешь? Вот же, сам написал, что «при серийном производстве всегда существуют допуски, в рамках которых выпускаемые изделия считаются условно одинаковыми». Всё дело в этих самых допусках.

> Так, что все люди существенно разные, от рождения.


Существенные насколько?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.