В пену

Откуда появился лозунг "Начни с себя"?

putnik-76.livejournal.com — "Начни с себя", "изменись сам - и вокруг все изменится", христианский вариант: "спасись сам - и вокруг спасутся тысячи", "не суди, да не судим будешь". Все уже настолько привыкли к этим, внушенным нам с детства принципам, что они кажутся сами собой разумеющимися. Но это не так. Это ложные установки, которые навязали нам властьимущие с вполне ясной целью: продолжать творить всё, что хотят, и не беЗпокоиться по поводу возможного осуждения со стороны других.

Новости, Политика | Пальтоконь 13:36 17.10.2020

12 комментариев | 57 за, 7 против |

Dmitrij »

#1 | 14:28 17.10.2020 | Кому: Всем

Тему заминусил, ибо автор текста понимает проблему крайне узко и примитивно.

Dmitrij »

#2 | 14:30 17.10.2020 | Кому: Alex_DRUMMER

> Ну да, ага, человек изначально рождён во грехе. А прочие животные, рождённые тем же самым образом, ни фига не во грехе. Баранья логика для паствы.

Это можно интерпретировать иначе - человек изначально несовершенен.

Dmitrij »

#3 | 14:33 17.10.2020 | Кому: Norsk Viking

> Просто у тебя копыто без подковы!!!

И ковать надо на зимние, с шипами. Чтобы наверняка!

Dmitrij »

#4 | 16:23 17.10.2020 | Кому: Лепанто

> Относительно кого или чего?
>
> Относительно выдуманного папочки на облачке?

Я в данном случае рассматриваю христианство как набор психологических практик, выработанный на протяжении достаточно длинного отрезка истории. Я атеист.

Dmitrij »

#5 | 16:48 17.10.2020 | Кому: Лепанто

> Ну, так в христианстве (и если шире: в авраамических религиях) - человек совершенно точно неидеален: как продукт первородного греха, изгнанных из рая Адама и Евы, который искупил Христос.
>
> А на практике, по каким критериям будем изменять степень совершенства человека?
>
> Ты знаешь аналогичный человеку вид или хотя бы подвид? Я - да, но их, увы, человек - сожрал. А кого не сожрал - выебал, то есть читай: ассимилировал.

Мы говорим о конструкциях в нашем сознании. Их можно городить любые, пока мы осознаём, что это лишь продукты нашей мыслительной деятельности, не существующие в мире за пределами нашей головы.

Ну, например моя трактовка понятия первородного греха, сугубо личное - я как личность это софт, выработанный культурным опытом человечества и загруженный на бесхвостого прямоходящего примата. Внутри меня сидит голая обезьяна, которая хочет храть, трахаться и доминировать. Она сидит в каждом и она никуда не денется, от неё нельзя избавиться, пока человек жив. Задача человека - эту обезьяну знать и дрессировать всю свою жизнь.

Dmitrij »

#6 | 17:06 17.10.2020 | Кому: Лепанто

> Ну, тогда это - субъективный идеализм.

Не понял, где ты это увидел в моём тексте.

Субъекти́вный идеали́зм — группа направлений в философии, представители которых отрицают существование независимой от воли и сознания субъекта реальности. (С) Википедия.

Dmitrij »

#7 | 17:45 17.10.2020 | Кому: Лепанто

> либо, как минимум, полагают, что эта совокупность является неотъемлемой частью мира.

Ну как бы процессы нашей мыслительной деятельности - это тоже часть объективной реальности.

> Субъективный идеализм - как независимый конструкт в его (человека) сознании, задающий некие критерии совершенства/несовершенства, проявляющиеся в реальности - то есть материи.

Независимый от чего?

Dmitrij »

#8 | 17:58 17.10.2020 | Кому: kichrot

> Вы написали:
>
> > ... это лишь продукты нашей мыслительной деятельности, не существующие в мире за пределами нашей головы.
>
> Этим Вы предположили, что Ваше сознание может функционировать (совершать движение), вне зависимости от окружающей Вас действительности, т.е. быть абсолютно замкнутой системой. Этим Вы утверждаете независимость Вашей субъективной реальности от объективной реальности. Это уже субъективный идеализм, без отрицания существования объективной реальности в целом.

Здесь у вас логический скачок. "Не существующие во внешнем мире" и "не зависящие от внешнего мира" это не одно и то же.

Dmitrij »

#9 | 18:05 17.10.2020 | Кому: Лепанто

> От высшей, либо какой-либо другой материи.

Если ты так меня понял - нет, я не о том. Затрудняюсь сформулировать и объяснить иначе. Подумаю, может какой пример в голову придёт.

Dmitrij »

#10 | 18:22 17.10.2020 | Кому: kichrot

> Думайте о логических последствиях, когда строите свои утверждения. :)

Я свои утверждения строю с целью донести некие мысли до людей, которым это интересно. То есть подразумевается заинтересованность в коммуникации. Играть в софистику мне недосугъ.

Dmitrij »

#11 | 20:35 17.10.2020 | Кому: TPEHEP

Дык, и я о том же. Если рассматривать христианство не как религиозный догмат, а как течение общественной мысли, менявшееся вместе с развитием общества, то там можно найти всё что угодно, иногда диаметрально противоположное. Относится к этому надо как к культурному наследию, и использовать как набор инструментов, применительно к актуальным нуждам.

Dmitrij »

#12 | 23:04 17.10.2020 | Кому: TPEHEP

А это уже опционально. Можно применять, можно нет. Мне лично кое-что пригодилось.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить