Путин поручил запретить экспорт необработанной древесины

rbc.ru — С 1 января 2022 года нужно запретить вывоз из России необработанной или грубо обработанной древесины. Такое поручение правительству дал президент Владимир Путин: «Поручаю с 1 января 2022 года ввести полный запрет вывоза из России необработанных или грубо, только для вида обработанных лесоматериалов хвойных и ценных лиственных пород»
Новости, Политика | глюкер 08:17 30.09.2020
144 комментария | 76 за, 0 против |
#1 | 08:19 30.09.2020 | Кому: Всем
Коварный китаец-пустынник Пью Тин решил раскрыть хитрый план.
#2 | 08:19 30.09.2020 | Кому: Всем
Смех в том, что местные рукожопики не могут обработать даже грубо.
#3 | 08:19 30.09.2020 | Кому: Всем
Путин поручил вывезти всю необработанную древесину до 1 января 2022 года.
#4 | 08:20 30.09.2020 | Кому: Швейк
> Смех в том, что местные рукожопики не могут обработать даже грубо.

Могут.
#5 | 08:21 30.09.2020 | Кому: Всем
> Похоже, к декабрю следующего года товарного леса совсем не останется.

Это невозможно. Его сжечь-то нормально и то не получается
#6 | 08:22 30.09.2020 | Кому: Tegucigalpa
> Могут.

Именно поэтому скупают необработанное? Криворукие делают так криворуко что это никто не берёт.
В курсе ли ты, что надо не только напилить, но и посушить и обработать?
Джон Ву
Резуноид »
#7 | 08:23 30.09.2020 | Кому: Всем
погодите - он же только что поручал правительству провести бесплатно газ... это уже прям по гоголю - сильно маниловщиной отдаёт!

[censored]
#8 | 08:23 30.09.2020 | Кому: Швейк
> Именно поэтому скупают необработанное?

Всё скупают.

> Криворукие делают так криворуко что это никто не берёт.


И то берут, и это. Конвейер. Простоя быть не должно.
Aleks3
надзор »
#9 | 08:28 30.09.2020 | Кому: Всем
Пусть сразу подготовят отчёт, что план Путина результатов не дал.
Джон Ву
Резуноид »
#10 | 08:32 30.09.2020 | Кому: Aleks3
> Пусть сразу подготовят отчёт, что план Путина результатов не дал

а грубо необработанная древесина куда-то делась! как и деньги. а счётная палата опять ничего не поняла.
#11 | 08:32 30.09.2020 | Кому: Tegucigalpa
> И то берут, и это. Конвейер. Простоя быть не должно.

Вот сейчас ты пытаешься меня убедить что мартышковые капиталисты могут не обосраться при создании производства?)))
#12 | 08:32 30.09.2020 | Кому: Всем
Непонятно, что подразумевается под необработанной. Большую часть древесины вообще в щепу перерабатывают.
4ekist
надзор »
#13 | 08:38 30.09.2020 | Кому: Швейк
> > И то берут, и это. Конвейер. Простоя быть не должно.
>
> Вот сейчас ты пытаешься меня убедить что мартышковые капиталисты могут не обосраться при создании производства?)))
>

Вполне могут не обосраться. И даже не обсираются. Дело в том, куда уходит прибыль от производства
#14 | 08:38 30.09.2020 | Кому: Aleks3
Пусть сразу подготовят отчёт, что план Путина результатов не дал потому что виноваты Ленин и Сталин.

Извините.
#15 | 08:39 30.09.2020 | Кому: Всем
Министр лесного хозяйства ещё не разъяснил, что Путин имел ввиду совсем другое?
Mr. Maximus
надзор »
#16 | 08:52 30.09.2020 | Кому: Швейк
> могут обработать даже грубо.

Пиздишь, всё могут. Но тут как с пшеницей - иностранцам проще купить минимально обработанное дерево и всю обработку делать уже самим.
Mr. Maximus
надзор »
#17 | 08:54 30.09.2020 | Кому: Швейк
> В курсе ли ты, что надо не только напилить, но и посушить и обработать?

Я в курсе, так как мимо нас и с нашей помощью доски идут на экспорт.
Поэтому то, что продаётся в Петровичах (кривое, мокрое, тренутое) и то, что идёт на экспорт как таже брус/доска - это две большие разницы.
И электронная система, про которую ВВП вещает, уже запущена с прошлого года, ЕМНИП.
Vascosoft
интеллектуал »
#18 | 09:00 30.09.2020 | Кому: Goman
> Непонятно, что подразумевается под необработанной. Большую часть древесины вообще в щепу перерабатывают.

Кругляк в коре. На какой-нибудь магистральной станции где-нибудь в районе Иркутска составы с таким кругляком идут безостановочным многокилометровым потоком. Причем, что интересно, в обе стороны. А лесовозов в той же Иркутской области как бы не поболе автокранов. А гаишники бедные на трассах чуть шеи себе не сворачивают, в попытках отвернуться, когда идет колонна таких лесовозов.
#19 | 09:04 30.09.2020 | Кому: 4ekist
> И даже не обсираются

Ты путаешь получение прибыли и создание товара. Мартышковые капиталисты нанимают эффективных сов и неизменно создают говно.

Вот если мартышек начинают пиздить рублем - тогда может дойдет, но не факт.
RRB
Невменяемый »
#20 | 09:12 30.09.2020 | Кому: Всем
> Путин поручил запретить экспорт необработанной древесины

Нужно было в конституцию это внести.
#21 | 09:24 30.09.2020 | Кому: Всем
Не прошло и 30 лет, а индеец Джо заметил, что стены нет.
#22 | 09:30 30.09.2020 | Кому: Всем
Сон в летнюю ночь. Запрет нужно было вводить еще в 2000.
Джон Ву
Резуноид »
#23 | 09:41 30.09.2020 | Кому: Всем
сейчас можно даже экспорт необработанной нефти запретить, и газа - всё равно они уже нахуй никому не нужны.
#24 | 09:48 30.09.2020 | Кому: Джон Ву
> сейчас можно даже экспорт необработанной нефти запретить, и газа

А с газом то чего? Как его переработать можно?
Джон Ву
Резуноид »
#25 | 09:52 30.09.2020 | Кому: Art Zin
> А с газом то чего? Как его переработать можно?

добыть из него этан и гелий. на дв такой завод строят
#26 | 09:55 30.09.2020 | Кому: Всем
> Есть, вообще-то, проект - водородная энергетика. Газ можно перерабатывать в водород. Из одного объема природного метана реально получить 4 объема водорода. Правда, процесс весьма энергозатратный, но вполне осуществляемый.

И дальше? Сжигать водород дабы отбить затраты?
#27 | 09:58 30.09.2020 | Кому: Art Zin
> И дальше? Сжигать водород дабы отбить затраты?

Сжигать не надо - есть такая хрень, как топливный элемент. На выходе электрэнергия и вода. Довольно, кстати, эффективны. КПД до 55%. Вопрос только в том - откуда взять дешевый водород. Электролизный из воды? Не получается. Каталитический из метана дешевле раз в 5.
#28 | 10:01 30.09.2020 | Кому: Mr. Maximus
> Я в курсе, так как мимо нас и с нашей помощью доски идут на экспорт.

Вы не сможете обработать весь объем который хуярят за кордон, я угадал?)
#29 | 10:06 30.09.2020 | Кому: Nobody
> Сжигать не надо - есть такая хрень,

Я конечно стесняюсь, а как давно процесс окисления водорода перестал быть экзотермическим?

>как топливный элемент. На выходе электрэнергия и вода.


Если топить тем же природным газом, на выходе опять же будет электроэнергия, вода и еще углекислый газ. КПД газовой электростанции также порядка 55-60%. Вопрос каковы потери при преобразовании природного газа в водород и стоит ли оно того?
#30 | 11:02 30.09.2020 | Кому: Всем
Со дня на день будут выполнены майские указы 2012 года.
#31 | 11:04 30.09.2020 | Кому: Art Zin
> и еще углекислый газ.

Вотт именно. Парниковый газ. Во-первых: метановые ТЭ требуют высокой начальной температуры (если память не изменяет - ок. 600 градусов). Водородные работают от 80. Водородные не дают углекислого газа. КПД водородных выше в 2 раза по меньшей мере. Другой вопрос - где взять дешевый водород? Электролиз - очень энергозатратно. Как варианты - каталитическое разложение метана (паровой и парокислородный риформинг) и второе - пиролиз метана (на выходе водород и сажа). Но при пиролизе есть еще целая линейка побочных продуктов. В общем - масса технологических вопросов.
#32 | 11:08 30.09.2020 | Кому: Всем
> А узнай есть ли инфраструктура для этого, прежде чем на людей грешить?

Вообще не волнуют капиталестические проблемы обезьян. Инфраструктура не с Марса завозится.
#33 | 11:14 30.09.2020 | Кому: Всем
> Кажется считать себя воображаемым говорящим существом, отличного от человека (эльфом/конем) стало тут болезнь принимающей форму эпидемии.

Я вполне реальный енот, не понимаю про что ты!!!
#34 | 11:20 30.09.2020 | Кому: Всем
Ссылок не дам, но в 2008 году, весной, была уже странная канитель с необработанным лесом, лесорубам не давали вывозить лес. Столкнулся с этим на бытовом уровне, хотел у марийцев баню заказать, пришлось заказать у местных посредников ближе к осени.
#35 | 11:31 30.09.2020 | Кому: Nobody
> Водородные не дают углекислого газа.

Я извиняюсь, а при разложении природного газа куда девается углерод, разве не в тот же самый углекислый газ?

> КПД водородных выше в 2 раза по меньшей мере.


Это че 120% что ли? Для Тепловых электростанций на газу КПД в районе 55-60%.
#36 | 11:32 30.09.2020 | Кому: Mr. Maximus
> проще купить минимально обработанное дерево и всю обработку делать уже самим

Потому что говноделы задорого.
Или ты думаешь что перевозка кругляка в ебеня дешевле чем обработанной доски?
#37 | 11:39 30.09.2020 | Кому: Art Zin
> Я извиняюсь, а при разложении природного газа куда девается углерод, разве не в тот же самый углекислый газ?

Я же написал: риформинг - это одно. Там выход углекислого газа гигантский (на 150. тыс кубов водорода около 150 тонн СО2). Как его хоронить - хрен знает. А вот пиролиз (сажа(чистый углерод) + водород) - но там тоже мааса нерешенных проблем (а может, и не решаемых!). Я же пишу - огромное количество технологических вопросов. Но, прошу прощения, Ваш покорный слуга занимается именно этими вопросами. Пытаемся что-то выцепить за мизерные средства.
Mr. Maximus
надзор »
#38 | 11:42 30.09.2020 | Кому: Швейк
> Потому что говноделы задорого.

Нет, потому что после этого деревяшка становится "Сделано в..." и можно перепродать её дальше уже задорого.
Тот же Китай импортирует дерево в основном не для себя, а для перепродажи в теже США уже как часть мебель-комплетов или просто эко-материал.
Mr. Maximus
надзор »
#39 | 11:44 30.09.2020 | Кому: bafin
> с необработанным лесом, лесорубам не давали вывозить лес.

В лесах всё сложно летом, так как дороги должны закрываться на просушку, а сам лес закрываться на вырубку, чтобы не допустить распространения вредителей.
#40 | 11:45 30.09.2020 | Кому: Art Zin
> > КПД водородных выше в 2 раза по меньшей мере.
>
> Это че 120% что ли? Для Тепловых электростанций на газу КПД в районе 55-60%.

Как, дорогой, ты читаешь? В посте указаны температуры, а не КПД. КПД водородных элементов - те же 55-60 %, а вотт у метановых - примерно в 2 раза ниже чем у водородных (т.е. ~30 %). И это с выделением углекислого газа (на метановых элементах), плюс еще им необходим подогрев до 600.
#41 | 11:45 30.09.2020 | Кому: Nobody
> А вот пиролиз (сажа(чистый углерод)

А сажу потом куда? Она ж все равно окислится и уйдет в тот же CO2.

> Пытаемся что-то выцепить за мизерные средства.


Вам еще и деньги платят. Фига вы жируете. Нет бы как истинные патриоты на одном энтузиазизме подогнать власти технологию, а они уже распорядятся ей как надо, продадут на запад. А нам и торфяных алектростанций за глаза!!!
Mr. Maximus
надзор »
#42 | 11:46 30.09.2020 | Кому: Nobody
> Сон в летнюю ночь. Запрет нужно было вводить еще в 2000.

А он и введён ещё в 2002 или 2003, ЕМНИП. Запрет на экспорт круглого леса - это одно из первых решений ВВП.
Сейчас работает электронная система контроля дерева от разрешения на вырубку и до самой границы, как у тех же ветеринаров.
#43 | 11:51 30.09.2020 | Кому: Nobody
> Как, дорогой, ты читаешь? В посте указаны температуры, а не КПД. КПД водородных элементов - те же 55-60 %, а вотт у метановых - примерно в 2 раза ниже чем у водородных (т.е. ~30 %). И это с выделением углекислого газа (на метановых элементах), плюс еще им необходим подогрев до 600.

Ну, я конечно не спец, но то что я читал, у газовых Электростанций КПД 55-60% у угольных 30-35%, это чего метановые хуже угольных или что?
#44 | 11:54 30.09.2020 | Кому: Mr. Maximus
> Нет, потому что после этого деревяшка становится "Сделано в..." и можно перепродать её дальше уже задорого.

То есть 30-40% гоняния отходов от кругляка тебя не смущает?
В курсе сколько это стоит?
#45 | 12:06 30.09.2020 | Кому: Art Zin
> А сажу потом куда? Она ж все равно окислится и уйдет в тот же CO2.

Сажа - вежч. В Со2 ее не переводим. Направления использования - шинорезиновая промышленность, изготовление элементов для реакторных топлив, да и черная краска, в конце-концов. Да и противогазы бля :-)

> на одном энтузиазизме подогнать власти технологию


[Скрипит дуплом в припадке энтузиазма]
Mr. Maximus
надзор »
#46 | 12:17 30.09.2020 | Кому: Nobody
> Сажа - вежч.

Сажа- это тех. углерод по научному.
Значительная статья российского экспорта.
Идёт параллельно со второй статьёй - синтетический каучук.
#47 | 12:20 30.09.2020 | Кому: Mr. Maximus
[кланяется] щипасыба за понимание!
Mr. Maximus
надзор »
#48 | 12:21 30.09.2020 | Кому: Швейк
> 30-40% гоняния отходов

куда гоняния? Отходы обработки кругляка у нормального производителя идут в переработку под пеллеты (древесные гранулы) или под плиту, в зависимости от качества сортировки.
#49 | 12:24 30.09.2020 | Кому: Mr. Maximus
> > Сажа - вежч.
>
> Сажа- это тех. углерод по научному.
> Значительная статья российского экспорта.
> Идёт параллельно со второй статьёй - синтетический каучук.

Наладить производство графена, всяких графеновых аккумуляторов-конденсаторов-проводников и разорить всех нахер, разориться самим и распилить на металл к чертовой бабушке. )
#50 | 12:45 30.09.2020 | Кому: Art Zin
> Ну, я конечно не спец, но то что я читал, у газовых Электростанций КПД 55-60% у угольных 30-35%, это чего метановые хуже угольных или что?

Газовые ЭС - это и есть метановые (природный газ это около 95 % метана, остальное - попутные углеводороды и всякие примеси). Посему - метановые (газовые) - не хуже угольных (как ты сам и написал по их КПД). Вопрос в выбросах СО2 (поскольку РФ - в соглашении по парниковым газам. Кстати, метан тоже является парниковым газом, поэтому хорошо бы его перерабатывать в водород и сажу. Только пока непонятно как. Наглосаксонские уччОные чего-то понаписали, только реализовать в проммасштабах пока не смогли.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.