> > В случае с паспортом это 152ФЗ, к примеру статьи 8.1, 10.2. > Если подходить с этой стороны, то на пропуске тоже персональные данные.
Уже обсудили. Есть разрешение на распространение ПДн, ничего не нарушается.
> А вообще, уверяю тебя, я могу и буду решать, какую мою вещь можно фотографировать посторонним, а какую нет. И никакой закон при этом нарушен мной не будет.
Весьма самонадеянно. Как ты не позволишь сфотографировать твою машину? Или твою одежду? Что ты сделаешь, если на вежливую просьбу не фотать тебе ответят таким же вежливым отказом?
Обрати, в конце концов, внимание, какое количество камер наблюдения окружает нас в повседневной жизни - и никто не спрашивает разрешения на съёмку. Т.е. не так уж много можно решить за окружающих, что им можно фотать, а что - нельзя. Фактически, речь можно вести лишь об относительно небольших предметах, которые можно физически скрыть от посторонних глаз (вот как пропуск - спрятать в карман).
> Т.е. не так уж много можно решить за окружающих, что им можно фотать, а что - нельзя. Фактически, речь можно вести лишь об относительно небольших предметах, которые можно физически скрыть от посторонних глаз (вот как пропуск - спрятать в карман).
Вот ты красиво перестроился! Изначально-то ты говорил иное, мол, на каком основании ты не дал сфоткать свой пропуск, камрад ТС?!
Я-то, собственно, с этим и спорю, утверждая, что никакие особенные основания не были нужны. Достаточно было воли. Ну а как реализовать - вопрос десятый. Хочешь - в карман убери, хочешь - шторы завесь в квартире. Ну и т.д.
> Если подходить с этой стороны, то на пропуске тоже персональные данные. > А вообще, уверяю тебя, я могу и буду решать, какую мою вещь можно фотографировать посторонним, а какую нет. И никакой закон при этом нарушен мной не будет.
В том и фишка! С личными вещами делай, что хочешь. Но пропуск - это НЕ твоя вещь! Это собственность предприятия, выданная тебе во временное пользование. Если не оговорена его "секретность" (в Положении о безопасности, под подпись), то ты согласился ознакамливать с его содержанием неограниченный круг лиц, подписав в отделе кадров соответственную бамашку.
Она в моем пользовании. В данном случае это не имеет значения.
> Если не оговорена его "секретность" (в Положении о безопасности, под подпись), то ты согласился ознакамливать с его содержанием неограниченный круг лиц, подписав в отделе кадров соответственную бамашку.
С чего это ты такое взял? Лично я про свой пропуск ничего такого не подписывал. Да и нахрена работодателю обязывать сотрудника ознакамливать неких неограниченных лиц с его, сотрудника, пропуском??
> > Т.е. не так уж много можно решить за окружающих, что им можно фотать, а что - нельзя. Фактически, речь можно вести лишь об относительно небольших предметах, которые можно физически скрыть от посторонних глаз (вот как пропуск - спрятать в карман). > Вот ты красиво перестроился! Изначально-то ты говорил иное, мол, на каком основании ты не дал сфоткать свой пропуск, камрад ТС?!
А тема обсуждения ушла от первоначального вопроса, камрад Яллар быстро всё объяснил.
Вот тут https://vott.ru/entry/545716?cid=5820825 я пояснил, как для меня выглядит запрет на фотосъёмку. Как мы выяснили для данного пропуска нет требования предъявлять его посетителям, поэтому его действительно можно спрятать в карман и фотосъёмка не состоится не по причине запрета, а из-за отсутствия объекта съёмки. При этом с бейджем такой фокус не пройдёт - он должен быть доступен. А запрет в виде требований прекратить съёмку не сработает ни с бейджем, ни с пропуском. Дальнейшее обсуждение шло в русле - можно/нельзя фотографировать людей/пропуск по желанию и без, чьи права это нарушает/не нарушает.
ПДн - персональные данные, см. 152ФЗ.
>С чего это ты такое взял? Лично я про свой пропуск ничего такого не подписывал. Да и нахрена работодателю обязывать сотрудника ознакамливать неких неограниченных лиц с его, сотрудника, пропуском??
Хотя бы просмотри тред. Всё уже обсуждалось - и согласие на обработку персональных данных и возможности работодателя по раскрытию этих самых данных неограниченному кругу лиц.
> Пропуск в открытом виде висел на шее у должностного лица, в общественном месте. Информация на пропуске была открыта и свободно доступна для ознакомления кем бы то ни было. Таким образом данная информация - общедоступна.
Ничего подобного. Если я открою свой паспорт в общественном месте, это не делает информацию из него общедоступной. Общедоступной информацию делает согласие на раскрытие этой информации. То, что у меня на шее висит пропуск, не делает общедоступной информацию из него. Успел сфотографировать - молодец. Не успел - твои проблемы, никто не обязан их за тебя решать. Мало того, если ты попробуешь как-то использовать пд, которые получил подобным образом, то тут появляются дополнительные нюансы.
> А тема обсуждения ушла от первоначального вопроса,
А почему она вдруг ушла? Ты демагог? Тебе не важно о чем, главное спорить?
> ПДн - персональные данные, см. 152ФЗ.
Я в курсе закона, я не в курсе твоих аббревиатур.
> Хотя бы просмотри тред.
Я попытался. Ну вас нахрен! Километры срача ради срача, где вы тут спиною к мачте.
> Всё уже обсуждалось - и согласие на обработку персональных данных и возможности работодателя по раскрытию этих самых данных неограниченному кругу лиц.
Чье согласие? Работника? Когда даешь согласие, цели строго определены. Что такое "возможность работодателя по раскрытию" и т.д. - мне непонятно. Работодатель является оператором. И может обрабатывать только в определенных целя. При чем тут неограниченный круг лиц...
И, самое главное, нахуя вы вообще это сюда принесли? Чтобы продлить ваше черенкование контингентом? Экий изощрённый мазохизм.
Спорить больше не хочу, поскольку смысла нет. Ты пытался доказать хуйню, я ее оспорил. Теперь ты вещаешь, что ты ваще со мной согласен и уже споришь про другое. Я не собираюсь гоняться за твоей буйной мыслью и далее.
> Ничего подобного. Если я открою свой паспорт в общественном месте, это не делает информацию из него общедоступной. Общедоступной информацию делает согласие на раскрытие этой информации.
Ты путаешь включение ПДн в общедоступные источники информации (чтобы включить ФИО в справочник нужно согласие) и раскрытие ПДн владельцем информации (логично, что согласие не нужно, т.к. это делается владельцем по собственной воле).
> То, что у меня на шее висит пропуск, не делает общедоступной информацию из него.
Вокруг нет экспертов, разбираться что там на самом деле никто не обязан и не будет. Информация доступна? Да. Если на самом деле это секретка, то у владельца информации - проблемы.
>Успел сфотографировать - молодец. Не успел - твои проблемы, никто не обязан их за тебя решать.
> раскрытие ПДн владельцем информации (логично, что согласие не нужно, т.к. это делается владельцем по собственной воле). >
Хорошо если по воле, а если он не собирался ничего раскрывать, а использовал информацию в собственных целях? Ну например заполнял квитанцию на выдачу посылки на почте (общественное место), сверяясь со своим паспортом, а тут ты с фотоаппаратом. Имеешь ли ты право лезть к нему в документы, только на том основании, что он открыл их в общественном месте?
> > А тема обсуждения ушла от первоначального вопроса, > А почему она вдруг ушла? Ты демагог? Тебе не важно о чем, главное спорить?
Потому что на исходный вопрос был получен ответ, который всех устроил. А обсуждение темы пошло дальше, потому что кому-то это было интересно. Извини, если тред не соответствует твоим ожиданиям.
> Я попытался. Ну вас нахрен! Километры срача ради срача, где вы тут спиною к мачте.
Нахрен и нахрен. Никто не заставляет.
> Чье согласие? Работника? Когда даешь согласие, цели строго определены. Что такое "возможность работодателя по раскрытию" и т.д. - мне непонятно. Работодатель является оператором. И может обрабатывать только в определенных целя. При чем тут неограниченный круг лиц...
При всех этих рассуждениях сокращение "ПДн" тебе незнакомо. Ну, что ж, если вдруг когда-то встанет вопрос о твоих персональных данных, согласии на обработку - тебя ждут сюрпризы.
> И, самое главное, нахуя вы вообще это сюда принесли? Чтобы продлить ваше черенкование контингентом? Экий изощрённый мазохизм.
Нахуя ты всё это мне сообщаешь? Тебя заставляют читать тред? Не нравится, не интересно - пройди мимо. Пока мазохизм у тебя - зачем читать и комментировать то, что тебе не интересно?
> Спорить больше не хочу, поскольку смысла нет. Ты пытался доказать хуйню, я ее оспорил. Теперь ты вещаешь, что ты ваще со мной согласен и уже споришь про другое.
Это потому, что тред ты не читал, нормативку не знаешь, врываешься в середину диалога с вопросами, давно обсужденными.
>Я не собираюсь гоняться за твоей буйной мыслью и далее.
Что мне делать с этой информацией? Нахуя этот флуд?
> Хорошо если по воле, а если он не собирался ничего раскрывать, а использовал информацию в собственных целях? Ну например заполнял квитанцию на выдачу посылки на почте (общественное место), сверяясь со своим паспортом, а тут ты с фотоаппаратом. Имеешь ли ты право лезть к нему в документы, только на том основании, что он открыл их в общественном месте?
Третья страница обсуждения - и ты задаёшь вопрос, с которого всё началось.
Если информация открыта и доступна - она открыта и доступна. Всё, что видно невооружённым взглядом можно свободно фотографировать. Обеспечение конфиденциальности - задача владельца, а не окружающих. На хотелки владельца всем насрать.
В твой карман за паспортом никто не полезет. И паспорт, открыто лежащий на столе, никто не откроет. Но если паспорт лежит в открытом виде - как ты запретишь его сфотографировать, кроме как снова спрятав его?
> У меня другая фамилия, но тоже пишется, как имя.
У нас работает один гражданин республики Беларусь, Степан СидорÓвич (в фамилии ударение на 3й слог). Новоприбывший начальник тоже сперва удивлялся, почему у всех на пропусках имя и фамилия "Петя Иванов", а у этого имя отчество. С тех пор он у нас Степаном Си́доровичем так и остался.
Сейчас, сейчас
3 комментария в день »
> Если подходить с этой стороны, то на пропуске тоже персональные данные.
Уже обсудили. Есть разрешение на распространение ПДн, ничего не нарушается.
> А вообще, уверяю тебя, я могу и буду решать, какую мою вещь можно фотографировать посторонним, а какую нет. И никакой закон при этом нарушен мной не будет.
Весьма самонадеянно. Как ты не позволишь сфотографировать твою машину? Или твою одежду? Что ты сделаешь, если на вежливую просьбу не фотать тебе ответят таким же вежливым отказом?
Обрати, в конце концов, внимание, какое количество камер наблюдения окружает нас в повседневной жизни - и никто не спрашивает разрешения на съёмку. Т.е. не так уж много можно решить за окружающих, что им можно фотать, а что - нельзя. Фактически, речь можно вести лишь об относительно небольших предметах, которые можно физически скрыть от посторонних глаз (вот как пропуск - спрятать в карман).