> Сейчас начнется истерика на тему - давайте проверим все торговые центры.
Что самое интересное - совсем не так давно была возможность потренироваться: волна звонков с ложными угрозами про теракты, по итогам которой многие ТРК взъебли за ненадлежащую организацию эвакуации людей (у нас, по крайней мере). Неужели Кемерово это стороной обошло?
Не обошло: [censored]
там как раз эта самая Зимняя Вишня упомянута.
Другое дело, что плановая эвакуация - это такое дело - все тихо мирно неторопливо и даже лениво тянутся на выход. Еще и не сразу.
А пожар, если он пошел раползаться - дело другое.
Так называемые противопожарные двери уже построены так, что даже дебил в эпилептическом припадке их откроет, достаточно толкнуть в ручку, которая сама размером с дверь
Другое дело, что про эти двери придумали какие-то идиотские допуски и устанавливать их имеют право только специально обученные люди за много денег, а потом снова за деньги будут прибегать и инспектировать
> Не обошло: >[censored] > там как раз эта самая Зимняя Вишня упомянута. > > Другое дело, что плановая эвакуация - это такое дело - все тихо мирно неторопливо и даже лениво тянутся на выход. Еще и не сразу. > А пожар, если он пошел раползаться - дело другое.
Т.е. как минимум у владельца был повод подумать: "Ффух, хорошо, что пронесло. А если б взаправду жахнуло - что бы было? Может, надо какие-то выводы сделать?"
Я думал, что меня уже ничего особо не тронет. Но эта история про 11 летнего мальчишку, который сейчас лежит в больнице, которого уговорил прыгнуть отец. И у которого погибла вся семья.
Это форменный кошмар. Я даже думать не хочу о том, что этот ребенок пережил. Дай бог сил ему поправиться, но как дальше жить то? Его мир - полностью уничтожен и сожжен.
Виновные должны быть наказаны. Обязаны быть наказаны. Показательно и жестоко.
> Да всё давно придумано > > Так называемые противопожарные двери уже построены так, что даже дебил в эпилептическом припадке их откроет, достаточно толкнуть в ручку, которая сама размером с дверь
При пожаре в ТЦ:
"Первый совет — всегда, когда только можно, стараться выходить по постоянно используемой (то есть заведомо открытой) лестнице, а не по эвакуационной. Эвакуационная может быть закрыта на первом этаже. Второй совет — стараться выбираться через высокие помещения, они медленно заполняются дымом, не соваться в коридоры с низкими потолками. Не пользоваться лифтами. В дыму падать на пол и начинать ползти, слой воздуха у пола сохраняется долго. Не забиваться в тупики и углы.
Если ты в помещении, забитом сгораемыми вещами (типа магазина с одеждой) — срочно выбегай в проход/холл, там значительно безопасней, а потом уже начинай думать. То же относится и к залу кинотеатра.
На пожаре никто не сгорает, все погибают в дыму. В принципе, надо стараться понять, как себя ведет дым, с какой скоростью, в какую сторону он заполняет помещения, где остается воздух.
В торговом центре человек, оказавшийся в большом проходе, атриуме или холле с керамическим полом, уже не погибнет."
> Но ты правильно заметил, капиталист рискует только своими деньгами и свободой
> Где я такое сказал?? Еще раз у тебя дислексия??
Ты не сказал, ты заметил что:
>Только когда граждане экономят на собственной безопасности, они рискуют только своей жизнью, а товарищи капиталисты рискуют сотнями.
А "капиталист рискует только своими деньгами и свободой" сказал я, на основе твоей реплики.
Ты внимательней читай что тебе пишут, а не проецируй свои заболевания на других.
Я:
>Только когда граждане экономят на собственной безопасности, они рискуют только своей жизнью, а товарищи капиталисты рискуют сотнями.
Ты:
>Но ты правильно заметил, капиталист рискует только своими деньгами и свободой, а вот что в голове у граждан, которые рискуют своей жизнью - решительно не понятно.
Для тебя русский не родной? Я сказал, что капиталист рискует сотнями жизней, ты пишешь, что я "правильно заметил и капиталист рискует только свободой."
> соответственно выхода два: 1. закрыть пожарный выход, что приводит к вот такому
Пожарные двери держать открытыми нельзя. Как по вышеупомянутым причинам, так и потому, например, что через них могут похитить матценности.
Вот как сделано у нас в конторе:
1) Пожарная дверь закрывается на ключ.
2) Ключ вешается на видном месте в 2 кабинетах.
3) Шесть человек расписываются в плане действий при пожаре, что они при признаках пожара бросают матценности, и бегут, роняя кал, хватать ключ, отпирать дверь, и выводить граждан.
> Они загоняются на эстакаду, включаются вакуумные насосы, с люков снимаются пломбы и сливщики без противогазов загоняют в люки рукава. > За восемь месяцев, что я наблюдал этот адъ и израиль, никто не умер и не ослеп. На вопросы, почему противогазы не одеваете, следовали ответы "да нахуя, итак заебись".
А, ну, внезапной остановки вакуумных насосов этим мудакам.
Да, родной. И как носитель языка, позволь я объясню тебе, казаху, что слово рисковать может иметь несколько значений.
"Подвергать себя или кого-то опасности" и "идти на риск - совершать действие с вероятностью потерять что-либо".
Так вот, подвергая опасности сотни жизней, капиталист, как ты правильно заметил, может потерять только свободу и деньги, но никак не свою жизнь. Что, кстати, отличный аргумент в пользу возврата смертной казни.
>Да, родной. И как носитель языка, позволь я объясню тебе, казаху, что слово рисковать может иметь несколько значений.
Ты смотрел мой профиль, там есть имя и оно русское. Казахов с именем Павел, я не встречал.
> >Только когда граждане экономят на собственной безопасности, они рискуют только своей жизнью, а товарищи капиталисты рискуют сотнями. > > А "капиталист рискует только своими деньгами и свободой" сказал я, на основе твоей реплики. >
На основе моей реплики можно сделать только один вывод, что я утверждаю, что капиталист рискует сотнями ЧУЖИХ жизней. Как из моей реплики можно сделать вывод, что он рискует только деньгами и свободой? Его в конце концов могут в результате самосуда замочить, если отличится как надо. Или сам может погибнуть, если в результате ЧП будет не там где надо.
Я был не прав, русский для тебя родной, ты просто в формальную логику не можешь.
>Печать хуй знает где и привезут ее хуй знает когда, ее с собой заместитель забрал и в отпуск уехал
Пиздец. Вот конкретно эту фразу, слово в слово, я читал в учебнике истории, как пример разброда и упадка в ведении государственных дел после смерти Петра. Мол, государевы чиновники любили уходить в отпуск на пол-года, забрав с собой печати, а чтобы из отпуска выйти - ты ему должен занести.
С тех пор мы успели полететь в космос - а чиновники нисколько не изменились.
> Конечно это наша ридна ВНА У, но не думаю что разница циклопических размеров в подходах к вопросам.
У нас тут был случай - двери должны быть не уже столько-то. Дверь оказалась шире. Выписал предписание - сократить дверь. Пришлось часть дверного проёма доской заколотить, а на неё уже дверь навешивать.
> Я был не прав, русский для тебя родной, ты просто в формальную логику не можешь.
Павел-не-казах, у тебя по делу то есть чего сказать, или продолжишь ставить мне диагнозы по интернету? У тебя это фигово получается, три диагноза и все мимо.
> Как из моей реплики можно сделать вывод, что он рискует только деньгами и свободой?
Не из, а на основе. Это разные вещи. Твоя реплика навела меня на мысль, что капиталист в отличие от других, кто принимает решение на авось, как раз таки своей жизнью и не рискует. Что делает его поступок более беспринципным, но менее самоубийственным. Вот и все.
> > Надо найти настоящих виновных, а не тех кто бумажку подмахнул(с)один юрист на должности гаранта конституции. > > Тогда боюсь этому юристу на себя придется посмотреть, как на строителя всей системы.
Признать нашему руководству свои ошибки? Комрад, ты как-будто не в России живейшь :) У нас даже обсуждение проблемы всегда сводится к диктату начальника, своего мнения подчинённому. А ты говоришь признать ошибки. У нас даже казалось бы по такой полной хуйне как, как дело Слуцкого, никаму из татупедов не хватило, ни совести, ни ума, ни смелости, просто сказать, извините хуйню сморозили, а ты говоришь о каких-то глобальных вещах
Ходил к стихийному мемориалу, или как его назвать? Где цветы и игрушки. Людей очень много, очереди в цветочные магазины. Страшно там - вроде бы и город шумит, и люди не молчат, но прямо давит. Слышно только как конструкции разбирают, грохот отдалённый. Купил какого-то львёнка, даже положить некуда, забиты игрушками коробки. Может потом в детские дома какие отдают, не знаю
Как вижу, ты поинтересовался у CKofA[censored] который резонно заметил, что сравнивать заботу о безопасности обычных людей и капиталистов неправомочно, из чего в дальнейшем вышел спор.
Так вот теперь ответь мне, пожалуйста, ты сам. К чему ты в этой теме написал вот эти[censored] > Граждан, которые экономят на собственной безопасности ни чуть не меньше (спойлер - намного больше) "экономящих" капиталистов.
Предположу возможные ответы:
1. ты хотел похвалить капиталистов, которые заботятся о своей безопасности
2. ты хотел потыкать пальцем в обычных граждан, которые не заботятся о своей безопасности
3. ты хотел сказать, что и обычные граждане и капиталисты - одинаковые практически
Прежде чем выбрать один из этих ответов или предложить свой, мне кажется, стоит подумать - а нужно ли давать такие ответы в ЭТОЙ теме. Где из-за действий капиталистов и их подручных, которые должны были заботиться о ЧУЖОЙ (а не только своей) безопасности, погибли обычные люди.
Если же ты хотел обратить внимание граждан на собственную безопасность, то лучшее, что ты мог сделать (как сделали некоторые из комментаторов), - это привести рекомендации, что нужно делать обычному человеку, если он попал в подобную ситуацию и что ему нужно делать, чтобы постараться в нее не попадать.
Все остальные глумления на тему заботы/экономии на собственной безопасности в ЭТОЙ теме я, и, по-видимому, другие комментаторы могли счесть издевкой над погибшими.
> Так вот теперь ответь мне, пожалуйста, ты сам. К чему ты в этой теме написал вот эти строки:
К вот этому: > Это уже не жадность, камрад - это какой-то мозговой паразит.
Нет никакого паразита, если люди не умеющие просчитывать результаты своих поступков. Это называется действовать на Авось.
>Предположу возможные ответы: >1. ты хотел похвалить капиталистов, которые заботятся о своей безопасности
Это как водится, не сделал ГАВ против капитализма - значит хвалишь. Очевидно же!!!
>2. ты хотел потыкать пальцем в обычных граждан, которые не заботятся о своей безопасности
Я бы не назвал это тыканьем, скорее констатация факта.
>3. ты хотел сказать, что и обычные граждане и капиталисты - одинаковые практически
Именно! Их не с Марса завозят, точно так же оценивают риски и последствия как и обычные граждане.
>Прежде чем выбрать один из этих ответов или предложить свой, мне кажется, стоит подумать - а нужно ли давать такие ответы в ЭТОЙ теме.
Вот честно, тебя забыл спросить. Давай ты не будешь мне говорить что мне стоит или не стоит делать, а я не буду говорить куда тебе пойти. Мое мнение по данной теме не выходит за рамки правил сайта и норм приличия.
>Если же ты хотел обратить внимание граждан на собственную безопасность, то лучшее, что ты мог сделать (как сделали некоторые из комментаторов), - это привести рекомендации, что нужно делать обычному человеку, если он попал в подобную ситуацию и что ему нужно делать, чтобы постараться в нее не попадать.
Могу дать совет не нарушать правила даже по пустякам, в быту, а особенно на работе. Проявлять принципиальность, не идти на нарушения по устным распоряжениям начальства не смотря на "все так делают" и "ну меня же уволят тогда".
Но советы конечно давать легко, сложнее им следовать.
>Все остальные глумления на тему заботы/экономии на собственной безопасности в ЭТОЙ теме я, и, по-видимому, другие комментаторы могли счесть издевкой над погибшими.
А можно процитировать где я над кем-то глумлюсь или издеваюсь? Или если не бъешься в массовой истерике "Капитализм убивает", то значит глумишься? А что могли счесть безмолвные комментаторы минусовщики мне мало интересно.
Сотрудники некоторых кинотеатров во время сеанса закрывают двери в залы, чтобы не получить штрафы со стороны Минкультуры и дистрибьюторов в случае, если зрителей на сеансе окажется больше, чем проданных билетов. Об этом РБК сообщил председатель совета Ассоциации владельцев кинотеатров Олег Березин.
«Кинотеатры сейчас находятся под мощным дамокловым мечом со стороны Минкультуры и дистрибьюторов, которые очень жестко проверяют их. Я допускаю, что при таком давлении и штрафах кто-то, к примеру администратор кинотеатра, решил, что лучше запереть дверь в кинозал», — объяснил он. Кроме того, штрафовать могут и дистрибьюторы.
Хорошая попытка, но...
Прораб такие вопросы НЕ РЕШАЕТ.
Этот вопрос вне компетенции даже главного инженера строительной организации.
Это тёрки Заказчика (Застройщика, Инвестора) и хозяина Генподрядной конторы.
Так что если БЫ гражданин прораб только вякнул на совещании что-то подобное, то его наутро просто не пустили БЫ на объект.
Не говоря уже о strong "заявлении в рыла".
Капитализм-с...
Есть согласованный проект - есть заключение о соответствии.
Его задача - сделать всё по чертежу, чтоб не было 3,14здежу.
Сейчас, сейчас
Что самое интересное - совсем не так давно была возможность потренироваться: волна звонков с ложными угрозами про теракты, по итогам которой многие ТРК взъебли за ненадлежащую организацию эвакуации людей (у нас, по крайней мере). Неужели Кемерово это стороной обошло?