"Акул" списали в утиль

news.rambler.ru — "атомные подводные лодки проекта 941 (шифр «Акула») «Архангельск» и «Северсталь» утилизируют после 2020 года. Об этом РИА Новости сообщил в пятницу, 19 января, источник в судостроительной отрасли. Субмарины уже выведены из боевого состава Военно-морского флота России." #еслизавтравойна
Новости, Общество | Акелла 04:31 19.01.2018
222 комментария | 73 за, 2 против |
#51 | 07:45 19.01.2018 | Кому: Robo_Kot
> А нет ли смысла переделать их под батарею Калибров? Вон, говорят, пиндосы активно работают в этом направлении.

У нас вон крейсера проекта 1144 всё хотели утилизировать, потом решили, что они всё-таки нужны под "Цирконы" и С-500.
#52 | 07:46 19.01.2018 | Кому: stormlord
> Такие вещи должны делаться за счёт граждан, скидывающихся деньгами? Или всё-таки у нас государство есть для этих целей?

Государство вместо устаревших лодок строит новые, ну а раз инициатива исходит от отдельных граждан, то они, казалось бы должны быть готовы ее поддержать, но нет, граждане хотят быть добренькими за чужой счет.
4ekist
надзор »
#53 | 07:46 19.01.2018 | Кому: ГДГ
Термин Нерентабельно - в данном случае неуместен. Уместен термин - Нецелесообразно
#54 | 07:47 19.01.2018 | Кому: stormlord
> А если бы на мои налоги ещё не спасали всякие банки - и на музей хватило бы.

Какую сумму НДФЛ ты платишь в год? Ну, что бы понимать, насколько глубоко тебе в карман залезла волосатая лапа режима.
#55 | 07:47 19.01.2018 | Кому: zampolit
> Государство вместо устаревших лодок строит новые, ну а раз инициатива исходит от отдельных граждан, то они, казалось бы должны быть готовы ее поддержать, но нет, граждане хотят быть добренькими за чужой счет.

Почему за чужой? За свой. Это наше государство и наш бюджет. Или, может быть, ты хочешь сказать, что государство это - вовсе даже и не наше?
von_herrman
надзор »
#56 | 07:47 19.01.2018 | Кому: zampolit
На мои налоги некоторые будут безбедно жить. А лучше бы музей.
von_herrman
надзор »
#57 | 07:48 19.01.2018 | Кому: zampolit
Фейспалм.
#58 | 07:48 19.01.2018 | Кому: zampolit
> Какую сумму НДФЛ ты платишь в год? Ну, что бы понимать, насколько глубоко тебе в карман залезла волосатая лапа режима.

Как и вся страна - 13%. А почему ты спрашиваешь?
#59 | 07:49 19.01.2018 | Кому: Акелла
> > Переделка их под другое вооружение будет тоже не один и не два года а гораздо, гораздо дольше
>
> Откуда это известно? Кто-нибудь пытался это просчитать?

Ну, судя по всему, ты уже посчитал
#60 | 07:50 19.01.2018 | Кому: ГДГ
> Хоть и не "Акула", но длина и диаметр примерно сопоставимы.

Акула - катамаран. По-ширше будет и чуток длинее.
#61 | 07:50 19.01.2018 | Кому: stormlord
> Почему за чужой? За свой. Это наше государство и наш бюджет. Или, может быть, ты хочешь сказать, что государство это - вовсе даже и не наше?

Наше государство обеспечивает нам на эти деньги безопасность в виде постройки новых АПРК.
#62 | 07:51 19.01.2018 | Кому: АК-630
> Ну, судя по всему, ты уже посчитал

Судя по всему, ответа у тебя, как ни странно, нет.
#63 | 07:52 19.01.2018 | Кому: stormlord
>
> Как и вся страна - 13%. А почему ты спрашиваешь?

Да мне просто интересно, много ли твоих налогов то, вообще.
#64 | 07:52 19.01.2018 | Кому: zampolit
> Государство вместо устаревших лодок строит новые, ну а раз инициатива исходит от отдельных граждан, то они, казалось бы должны быть готовы ее поддержать, но нет, граждане хотят быть добренькими за чужой счет.

Это за чей? Только за твой? У нас вот такие вещи происходят регулярно:[censored] ну это не считая легендарной "Зенит-Арены" и других проектов. Можно три музея открыть.
#65 | 07:53 19.01.2018 | Кому: Похметолог
> И всё же - это (как бы цинично не звучало) вопрос ресурсов. Если стоимость превращения Акулы в музей, составляет охулиарды долларов - правильнее пустить ресурсы на постройку нескольких лодок с булавой. ИМХО, конечно.

Минутка здравомыслия на вотте.
#66 | 07:54 19.01.2018 | Кому: Акелла
> Откуда это известно? Кто-нибудь пытался это просчитать?

Для переоборудования под подобную ракету "Булава" "Донской" провёл на заводе более 10 лет. И то это был похожий комплекс.
#67 | 07:54 19.01.2018 | Кому: Акелла
> > Ну, судя по всему, ты уже посчитал
>
> Судя по всему, ответа у тебя нет.

Видишь ли, я (как, в общем, и ты) смотрю на это субъективно. Даже с учетом того, что по молодости принимал участие в разработке неких девайсов для этих посудин. И да - представляю себе процесс как создания, так и переделки. В отличие от.
von_herrman
надзор »
#68 | 07:55 19.01.2018 | Кому: zampolit
> Да мне просто интересно, много ли твоих налогов то, вообще.

Я тебя удивлю, но налоги, которые платит наемный работник с зарплаты - это малая часть. Налоги, которые платит предприятие, акционеры со своих нетрудовых доходов - это результат труда наемных работников.
Так что я дохера плачу.
von_herrman
надзор »
#69 | 07:57 19.01.2018 | Кому: Похметолог
> Если стоимость превращения Акулы в музей, составляет охулиарды долларов

Что-ж там такого превращать-то за охулиарды?!
#70 | 07:59 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> > Если стоимость превращения Акулы в музей, составляет охулиарды долларов
>
> Что-ж там такого превращать-то за охулиарды?!

У нас вон, кусок лужайки со скамейками вокруг, 10 лет превращали. Охулиардов ушло - охуеть скока!!!
#71 | 08:01 19.01.2018 | Кому: Пальтоконь
> [снимает подковы, рвёт Пальто на груди, пускает слюну, скашивает глаза и гнусит]
> Вот на санацию банков у них деньги есть!
> [ходит вокруг, немного апстит]

хошь, чтобы у Набиулиной в активе появился ещё и атомоход? ;)
#72 | 08:01 19.01.2018 | Кому: Россиянин
> Для переоборудования под подобную ракету "Булава" "Донской" провёл на заводе более 10 лет. И то это был похожий комплекс.

Значит опыт уже есть, и следующая модернизация, пойдут гораздо быстрее.
#73 | 08:02 19.01.2018 | Кому: stormlord
> У нас вон, кусок лужайки со скамейками вокруг, 10 лет превращали. Охулиардов ушло - охуеть скока!!!

Везде можно неплохо руки погреть. Можно и за охулиарды сделать музей. Потом детям всем миром на лечение за границей собирать, причём тем у кого подтверждённый диагноз, ибо насколько я понимаю по-другому на ТВ не рассказывают. Государство видимо не выделяет, строит эффективную медицину, вместо устаревшей.
#74 | 08:04 19.01.2018 | Кому: stormlord
> А переделка одной комнаты в квартире - по цене как две новых.
> Пиздят.

переделка комнаты - это как переделка гальюна на подводке.
сравнивай с переделкой дома. тот сначала надо разобрать, а потом - обрано собрать, переделав.
#75 | 08:06 19.01.2018 | Кому: Korsar
> Можно три музея открыть.

Вполне возможно, что и не хватит. "Акулы" даже простаивая у пирса сжирают тонны денег, уже сейчас. Что бы превратить одну из них в музей нужно очень многое сделать: перво наперво снять реактор, ибо музей с действующим атомным реактором это некоторым образом пиздец, потом отбуксировать ее на новое место вечного базирования, там нужно либо построить под нее пирс, либо подготовить площадку, а место это должно быть посещаемым, ибо музей в дальнем северном поселке с таким бюджетом нахер не нужен и содержать его там не на что, далее внутри самой лодки надо многое переделать, дабы туристы не стучались головами обо всякое и руки не совали куда не попадя, поскольку это все же боевой корабль, а не изначально место массового присутствия. Ну и так, по мелочи, типа демонтажа всего важного и замена его муляжами.
#76 | 08:07 19.01.2018 | Кому: Акелла
> Значит опыт уже есть, и следующая модернизация, пойдут гораздо быстрее.

Дело не в скорости, а в объёме работ. Тогда изменяли только ракетную начинку, лодка предназначалась для испытаний, а не для боевой службы. Чтобы её вновь вернуть в полноценный боевой состав необходимо провести модернизацию всех систем в целом, полностью переделать основное вооружение. Быстрее вряд ли выйдет
#77 | 08:12 19.01.2018 | Кому: zero
> переделка комнаты - это как переделка гальюна на подводке.

Ну давай подумаем. Вот у нас есть старый дом в деревне. Стены не прогнившие, крепкие. Печка нормальная, жар держит. Гальюн удобства есть, перестраивать не надо. А всё остальное - полный швах. Старая советская проводка, вода - из колонки, газ - из баллона. И вот ты рисуешь смету - так, всю проводку нахуй, проложить евро, поставить УЗО, бабушкину люстру заменить на модную хипстерскую светодиодную панель. Проложить и подвести воду, дополнительную мощность, купить электроплиту...

А потом к тебе подходит бригадир и говорит - начальник, смета твоя херня, чем это всё сделать - дешевле с нуля два дома построить - залить фундамент, поднять стены, новую печь сложить, проложить проводку, поставить УЗО, подвести воду и электричество.

У тебя не возникнет чувство, что тебя наёбывают?
#78 | 08:12 19.01.2018 | Кому: Всем
[censored]
#79 | 08:13 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> Что-ж там такого превращать-то за охулиарды?!

Расскажи нам как эксперт с мировым именем, во сколько примерно обойдется хотя бы снятие реакторов.
#80 | 08:15 19.01.2018 | Кому: stormlord
> Ну давай подумаем. Вот у нас есть старый дом в деревне. Стены не прогнившие, крепкие. Печка нормальная, жар держит. Гальюн удобства есть, перестраивать не надо. А всё остальное - полный швах. Старая советская проводка, вода - из колонки, газ - из баллона. И вот ты рисуешь смету - так, всю проводку нахуй, проложить евро, поставить узо, бабушкину люстру заменить на модную хипстерскую светодиодную панель. Проложить и подвести воду, дополнительную мощность, купить электроплиту...

> А потом к тебе подходит бригадир и говорит - начальник, смета твоя херня, чем это всё сделать - дешевле с нуля два дома построить - залить фундамент, поднять стены, новую печь сложить, проложить проводку, поставить УЗО, подвести воду и электричество.


> У тебя не возникнет чувство, что тебя наёбывают?


Зависит, конечно, от многих факторов, но очень часто - нет.
#81 | 08:17 19.01.2018 | Кому: zampolit
> Вполне возможно, что и не хватит.

Скажем так, вот если скажут, что они сейчас порежут "Акулы", а на сэкономленное наконец станут делать, например, эсминцы "Лидер" (хотя бы не обещанные сто раз авианосцы), или замену "Мистралям", как показал "Сирийский экспресс", оказывается "Мистрали" были бы очень даже не лишними, тогда это можно понять. Ну у нас кругом денег нет. Что с "Акулами", что без, вот и строим малые корабли. Оно конечно дело тоже нужное, но "в доме должны быть и другие продукты". Планы постоянно анонсируются и постоянно переносятся куда-то вдаль.
#82 | 08:18 19.01.2018 | Кому: Всем
Ещё вопрос - а нужна ли гигантская лодка с многочисленным экипажем, если современные лодки гораздо более компактные и управляются/обслуживаются меньшим количеством людей?
Это вроде как щас начинать восстанавливать танки Т-35, потому что они такие охрененные и большие, и вообще наследство славных времён индустриализации.
#83 | 08:22 19.01.2018 | Кому: Korsar
> Скажем так, вот если скажут, что они сейчас порежут "Акулы", а на сэкономленное наконец станут делать, например, эсминцы "Лидер" (хотя бы не обещанные сто раз авианосцы), или замену "Мистралям", как показал "Сирийский экспресс", оказывается "Мистрали" были бы очень даже не лишними, тогда это можно понять. Ну у нас кругом денег нет. Что с "Акулами", что без, вот и строим малые корабли. Оно конечно дело тоже нужное, но "в доме должны быть и другие продукты".

Место "Акул" должны занять строящиеся сейчас 955-е, три из них уже в составе флота, если что. Они гораздо более современные, более малошумные.
von_herrman
надзор »
#84 | 08:22 19.01.2018 | Кому: zampolit
> во сколько примерно обойдется хотя бы снятие реакторов.

Для танкистов с мировым именем - при утилизации будут не только снимать реакторы, но и разбирать лодку целиком. Что, мягко говоря, дороже.
#85 | 08:24 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> Для танкистов с мировым именем - при утилизации будут не только снимать реакторы, но и разбирать лодку целиком. Что, мягко говоря, дороже.

А переделывать? Одно дело утилизировать, другое реакторы снять и вернуть все в первозданный вид. Я там выше бегло описал, что надо бы сделать, если мы планируем музей.
#86 | 08:26 19.01.2018 | Кому: zampolit
> А переделывать? Одно дело утилизировать, другое реакторы снять и вернуть все в первозданный вид. Я там выше бегло описал, что надо бы сделать, если мы планируем музей.

А ведь лодку без реактора еще надо тащить на место музея. Только т-с-с-с
von_herrman
надзор »
#87 | 08:26 19.01.2018 | Кому: Всем
[censored]

Превращение крейсера в музей обошлось, видимо, в охулиарды долларов )
von_herrman
надзор »
#88 | 08:27 19.01.2018 | Кому: zampolit
> А переделывать?

Много переделано на крейсере "Михаил Кутузов"?
von_herrman
надзор »
#89 | 08:27 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> если мы планируем музей.

Не, лично ты планируешь порезать.
von_herrman
надзор »
#90 | 08:28 19.01.2018 | Кому: DarthM
> А ведь лодку без реактора еще надо тащить на место музея. Только т-с-с-с

Да, на это способна только инопланетная цивилизация!!
#91 | 08:29 19.01.2018 | Кому: АК-630
> Даже с учетом того, что по молодости принимал участие в разработке неких девайсов для этих посудин. И да - представляю себе процесс как создания, так и переделки. В отличие от.

[кидает ушанку о земь]

Извините, Вадим Викторович, не признал.
#92 | 08:30 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> Много переделано на крейсере "Михаил Кутузов"?

Он атомный?
von_herrman
надзор »
#93 | 08:31 19.01.2018 | Кому: DarthM
> Он атомный?

Речь шла про "много переделать внутри".

Реактор, понятно, надо вынимать. Так его и при утилизации точно так же надо вынимать.
#94 | 08:33 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> Много переделано на крейсере "Михаил Кутузов"?

Там не переделано практически ничего. Проходная только одна палуба. Экспозиции как таковой нет. Его планировали ставить на несколько лет в завод.
#95 | 08:34 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> Реактор, понятно, надо вынимать. Так его и при утилизации точно так же надо вынимать.

При утилизации тебе не надо корабль зашивать обратно после изъятия реактора. Я вот не в курсе как оно там, флотом не интересуюсь вообще практически.
#96 | 08:34 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> > во сколько примерно обойдется хотя бы снятие реакторов.
>
> Для танкистов с мировым именем - при утилизации будут не только снимать реакторы, но и разбирать лодку целиком. Что, мягко говоря, дороже.

Хе! А ну-ка расскажи, как из лодки (не разбирая ее полностью) вытащить ее боевое содержимое. Очень хочется услышать. Может наши технологи чего-то новое узнают
von_herrman
надзор »
#97 | 08:35 19.01.2018 | Кому: Россиянин
> Там не переделано практически ничего.

Вот и хорошо. А музей есть. И крейсер не распилен.

> Экспозиции как таковой нет.


Дело наживное. Улучшать музей можно десятилетиями, не проблема. А вот если все распилить на иголки - не будет нихрена.
von_herrman
надзор »
#98 | 08:37 19.01.2018 | Кому: АК-630
> Может наши технологи чего-то новое узнают

Пусть ваши технологи подумают над этим. Им на то верхнее образование в институте давали. От музейной лодки погружения уже не потребуется никогда. А если вытащить на берег - то и плавучести.
#99 | 08:45 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> Реактор, понятно, надо вынимать. Так его и при утилизации точно так же надо вынимать.

А утилизация это просто порезали на куски и закопали в огороде или многое вновь пойдет в дело после переплавки?
#100 | 08:46 19.01.2018 | Кому: von_herrman
> Пусть ваши технологи подумают над этим. От музейной ложки погружения уже не потребуется никогда. А если вытащить на берег - то и плавучести.

Ну, вообще-то я говорил об отсутствии целосообразности переделки ее под новое воорущение. А что касаемо музея - надо понимать, что разбирать ее и организовывать музей придется очень в разных местах. На трейлер эту махину не затащишь. Значит у нее после разборки должна сохраниться плавучесть. И все же - неплохо бы хоть чуть-чуть взглянуть некоторым на ее размеры. Или - сравнить в википедии размеры той лодки, что выше была приведена и Акулы.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.