Переехавшие в Москву приемные родители сдали детей

lenta.ru — из-за отказа поднять пособие #уроды (полностью в первом)
Новости, Политика | Mr. Maximus 15:11 05.04.2017
168 комментариев | 87 за, 0 против |
#51 | 21:13 05.04.2017 | Кому: Mr. Maximus
> в Москве пособия могут достигать суммы в 85 тысяч рублей за одного ребенка,
> 85*7=595 т.р.
> именно такой "приз" стоял на кону в момент переезда в Москву

Да, вижу, что по арифметике у тебя была в школе твердая четверка. Чего нельзя сказать о логике. "Могут достигать" вовсе не равнозначно "каждому ребенку положено", так как есть очень много всяческий условий.
Итак, сколько конкретно выплачивалось бы на каждого ребенка в этой конкретной семье?
Mr. Maximus
надзор »
#52 | 21:16 05.04.2017 | Кому: Вилиор
> сколько конкретно

как показала жизнь - нисколько, так как никто не понял цели данного переезда.
а судились они именно за повышение пособий до московского уровня
#53 | 21:33 05.04.2017 | Кому: Mr. Maximus
> как показала жизнь - нисколько, так как никто не понял цели данного переезда.
> а судились они именно за повышение пособий до московского уровня

Ну, в общем, ты, как и ожидалось, ни хера не знаешь, но мнение имеешь и с не стесняешься с апломбом его высказывать.
Ну так ознакомься с выдержкой из[censored] о социальных выплатах различным группам населения, касающейся конкретно ежемесячных выплат опекунам:

2.6. Выплата ежемесячных денежных средств опекунам, попечителям, приемным родителям, патронатным воспитателям на содержание:
2.6.1. каждого ребенка-сироты или ребенка, оставшегося без попечения родителей, в возрасте от 0 лет до 12 лет, не являющегося ребенком-инвалидом 15 000
2.6.2. каждого ребенка-сироты или ребенка, оставшегося без попечения родителей, в возрасте от 12 лет до 18 лет, не являющегося ребенком-инвалидом 20 000
2.6.3. каждого ребенка-сироты или ребенка, оставшегося без попечения родителей, в возрасте от 0 лет до 12 лет, не являющегося ребенком-инвалидом и воспитывающегося в семье, в которую устроены на воспитание трое и более детей-сирот или детей, оставшихся без попечения родителей 18 000
2.6.4. каждого ребенка-сироты или ребенка, оставшегося без попечения родителей, в возрасте от 12 лет до 18 лет, не являющегося ребенком-инвалидом и воспитывающегося в семье, в которую устроены на воспитание трое и более детей-сирот или детей, оставшихся без попечения родителей 23 000
2.6.5. каждого ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей 25 000
2.7. Ежемесячная компенсационная выплата отдельным категориям детей, оставшихся без попечения родителей, из числа подкинутых, оставленных и отказных детей 3 000
2.8. Ежемесячная компенсационная выплата опекунам, попечителям на возмещение расходов по оплате за жилое помещение, коммунальные услуги и телефон в жилом помещении, в котором фактически проживает подопечный ребенок 928
2.9. Ежемесячная компенсационная выплата на содержание детей, обучающихся по очной форме в государственных профессиональных образовательных организациях, государственных образовательных организациях высшего образования до окончания обучения: - детям-сиротам, детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые состоят в браке с такими же лицами, либо в случаях расторжения брака между ними или смерти одного из супругов; - одиноким матерям, являющимся детьми-сиротами, детьми, оставшимися без попечения родителей, лицами из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей 3000

Это те деньги, которые должны расходоваться конкретно на содержание детей. Даже если все семеро детей являются подкинутыми, оставленными или отказными инвалидами, то выплаты на каждого могут составят около 32000 рублей в месяц,

Есть еще и вознаграждение самим опекунам:
если состояние здоровья подопечного отнесено к 1-й или 2-й группе (имеется в виду именно группа здоровья, а не группа инвалидности) — 12 650 рублей за ребенка младше 3 лет и 9 200 рублей — за ребенка старше 3 лет;
если состояние здоровья подопечного отнесено к 3–5-й группам — 25 000 рублей.

То есть максимально, если все дети имеют серьезные заболевания - 25 тысяч на ребенка или 175 тыр на семью. Не так уж много, учитывая, сколько проблем даже с одним ребенком-инвалидом, а уж если их семеро...

Итого максимально получается 399 тыр, что ровно в полтора раза меньше той суммы, которой ты тут размахиваешь как флагом, и весьма скромно по московским меркам
#54 | 21:41 05.04.2017 | Кому: Mr. Maximus
Я не знаю насколько они справлялись со взятыми на себя обязанностями , как опекуны. И, как человек, немножечко в теме находящийся, не могу сказать, что это классный способ заработать деньги.
Жить так можно, а прям зарабатывать на детях не получится.
Ну и отдельно отмечу, что прекрасно понимаю тех кто оформляет опеку , а не усыновляет/удочеряет. Во- первых не всех можно усыновить , во-вторых, с мат помощью от государства воспитывать и обеспечивать детей легче в разы . В-третьих, жилье детям обязано предоставить государство и куча льгот у них и квоты на поступление. Если это всё есть , отказываться глупо.
Мошенничества я тут не вижу
#55 | 21:44 05.04.2017 | Кому: Вилиор
Могут достигнуть, только если ребёнок глубокий инвалид.
Причем это выплаты именно на ребёнка, а не опекунские. По ним отчитываться надо. И я не знаю никого у кого они бы этой суммы достиглиб
А вот 24/7 заниматься с ребёнком инвалидом, будут опекуны.
#56 | 21:46 05.04.2017 | Кому: Вилиор
> если состояние здоровья подопечного отнесено к 1-й или 2-й группе (имеется в виду именно группа здоровья, а не группа инвалидности) — 12 650 рублей за ребенка младше 3 лет и 9 200 рублей — за ребенка старше 3 лет;
> если состояние здоровья подопечного отнесено к 3–5-й группам — 25 000 рублей.

1-2 группы среди них почти никогда нет , это огромная редкость в наши дни.
Обычно 3-5..
#57 | 21:51 05.04.2017 | Кому: irvago
> А вот 24/7 заниматься с ребёнком инвалидом, будут опекуны.

Ну, про это же думать неинтересно. А вот поразжигать, обвиняя во всех смертных грехах, да ещё с тегами #уроды - это у нас значит показать своё абсолютное моральное превосходство над прочими людишками.
#58 | 21:59 05.04.2017 | Кому: Вилиор
Мне тут оставили трёхлетку присмотреть , 2 часа , пока мама приемная к врачу бегала..
Ребёнок на адаптации, я чуть не сдохла, за эти два часа, а у меня опыт общения со своим аутистом вообще-то.
Это реально жесть жестяная, и еще месяца четыре минимум так будет..
Но я-то домой ушла, а они с этим живут. И это не первый приёмный в семье..
#59 | 22:22 05.04.2017 | Кому: Вилиор
> Так надо было сначала поинтересоваться, а потом уже завистливо удивляться

Ты даже более занудлив, чем моя совесть.
#60 | 04:36 06.04.2017 | Кому: Piggyspark
> > Так надо было сначала поинтересоваться, а потом уже завистливо удивляться
>
> Ты даже более занудлив, чем моя совесть.

Я занудлив ровно настолько, насколько ты опрометчив)))
CrazyAlex
гнилой »
#61 | 07:06 06.04.2017 | Кому: Вилиор
> по Калининградским ценам?

и что в Калининграде цены в 4 раза меньше?
CrazyAlex
гнилой »
#62 | 07:07 06.04.2017 | Кому: Всем
этими выплатами очень сильно помогают антиморальным личностям бросать детей и убивают институт семьи
#63 | 07:23 06.04.2017 | Кому: Всем
Что особенно оттеняет платное родительство, что им восхищаются людя аля вилиор... Кстати, Ирваго, как там семья Дель поживает?
#64 | 07:25 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> > по Калининградским ценам?
>
> и что в Калининграде цены в 4 раза меньше?

А где ты увидел разницу в 4 раза? Поделись своими выкладками.
#65 | 07:27 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> этими выплатами очень сильно помогают антиморальным личностям бросать детей и убивают институт семьи

Как мне пытаются объяснить в параллельном треде, при коммунизме семья неизбежно отомрет как анахронизм. Не хочешь ли ты сказать, что вот этими выплатами просто приближают коммунизм?
#66 | 07:28 06.04.2017 | Кому: Ector
> Что особенно оттеняет платное родительство, что им восхищаются людя аля вилиор...

А где здесь идет речь о платном родительстве?

Хотя у кого я спрашиваю ...
#67 | 07:31 06.04.2017 | Кому: Вилиор
> Хотя у кого я спрашиваю ...

Ты уже расписал бизнес план на опекунство? сколько нужно тратить на гречку в месяц, что бы подопечный не подох, и сколько будет стоит выставочный холодильник для опеки?
#68 | 07:39 06.04.2017 | Кому: Ector
> Ты уже расписал бизнес план на опекунство? сколько нужно тратить на гречку в месяц, что бы подопечный не подох, и сколько будет стоит выставочный холодильник для опеки?

Ага, ну хоть хватило ума сообразить наконец, что речь идет не о родительстве, а о работе под названием "опекунство". Что с тобой сегодня? Внезапное прояснение в мозгу, потому что с утра ещё не успел принять ударную дозу 3-часовой видеохрени?

> сколько нужно тратить на гречку в месяц, что бы подопечный не подох, и сколько будет стоит выставочный холодильник для опеки?


А ты, опытный!

p.s. Кстати, забыл спросить - а где ты в моих комментах разглядел восхищение?

Наверное, я поторопился с выводами - мозг ты себе уже успел с утра задурманить)))
#69 | 07:41 06.04.2017 | Кому: Вилиор
Завилял Вилиор, "платное родитетельство" устоявшийся термин, не надо включать дурака и делать вид что ты не понял о чем речь. Что там с бизнес планом? Нашел куда уже пристроить квартирку отжатую у сироты?
#70 | 07:44 06.04.2017 | Кому: Ector
> Завилял Вилиор, "платное родитетельство" устоявшийся термин,

Среди кого он устоялся, среди РоВС? В нормативных документах я вижу "опекунство", "попечительство". Родитель - это тот, кто официально усыновляет/удочеряет, а не все подряд по желанию бабушки Мамиконян.
#71 | 07:48 06.04.2017 | Кому: Вилиор
>
> Среди кого он устоялся, среди РоВС?

Хрен вас знает, что у вас в РоВС устоялось. А "семьей" и "родителями" не мы называли систему платной передержки детей. Не надо финтить, ты лучше расскажи сколько с носа каждого ребенка поднимать собираешься? На хрущевочку в Москве хватит?
Mr. Maximus
надзор »
#72 | 07:59 06.04.2017 | Кому: Вилиор
> ты тут размахиваешь

ты очень забавно передёргиваешь, поэтому я повторю вопрос:
как по твоему, на что данные люди рассчитывали, когда брали 7 детей на опекунство конкретно в Кадининградской области? В подтверждение этого опекунства, они предоставляли справку о своих доходах в Калининградской области и жилплощади в Калининградской области. Сейчас получается, что они рассчитывали взять детей там, а потом свалить за московским "длинным" рублём, так как возвращение обратно в Калининградскую область или возврат опеки только над частью опекаемых детей нигде не упомянута. Тогда как на лицо прогоревшая бизнес-схема, как её ни крути, и не обсчитывай.
Mr. Maximus
надзор »
#73 | 08:02 06.04.2017 | Кому: irvago
> Это реально жесть жестяная

Ира, как отец двоих детей я очень уважаю твой личный материнский каждодневный подвиг, а также людей, которые берут опеку над чужими детьми с проблемами и осложнениями. НО, касательно данного случая для меня остаётся нерешённым изначальный вопрос, который я также задал и Вилиору в посте[censored]
#74 | 08:32 06.04.2017 | Кому: Mr. Maximus
> ты очень забавно передёргиваешь, поэтому я повторю вопрос:

То есть, про огромные деньги, которые они, якобы, собирались поднимать в Москве, ты уже просто-напросто скромно предпочитаешь не упоминать? Достойная позиция, чо!

> как по твоему, на что данные люди рассчитывали, когда брали 7 детей на опекунство конкретно в Кадининградской области?


Ещё раз, специально для тебя. Когда они жили в Калининградской области, они, естественно, предоставляли все документы именно по Калининградской области.
Поскольку, ни ты, ни я не владеем деталями - на протяжении скольких лет осуществлялось это взятие детей в опекунство - единовременно или в течение нескольких лет, то мы не можем делать какие-то выводы. Если у тебя есть такая информация - поделись, тогда я смогу высказать свое мнение.

> Сейчас получается, что они рассчитывали взять детей там, а потом свалить за московским "длинным" рублём


Ещё раз, специально для тебя. Поскольку ты даже не знаешь, на какие суммы по каждому ребенку они могли рассчитывать (а суммы эти сильно разнятся, как можно видеть из предоставленного документа), то несколько легкомысленно делать какие-то выводы о причинах, побудивших их перебраться в Москву. Наверное для тебя не секрет, что московские надбавки именно потому выше, чем региональные, что здесь значительно выше стоимость жизни. Поэтому, чтобы утверждать то, что пытаешься утверждать ты, нужно сначала привести конкретны цифры, а не мифические "85 тысяч", которые мог озвучить как чиновник, чтобы прикрыть свое нарушение закона на протяжении полугода, так и изнасилованный журналист.

> Тогда как на лицо прогоревшая бизнес-схема, как её ни крути, и не обсчитывай.


Ты никаких цифр привести не можешь, но продолжаешь талдычить про прогоревшую бизнес-схему. Очень напоминает Сэра Эктора и его подельников, рассказывающих про страшные бизнес-схемы про продаже опекой детей на органы педофилам, но не способные привести ходя бы один факт в подтверждение того.

Я не защищаю данную семью, я просто привык опираться на проверенные данные, прежде, чем кого-то в чем-то обвинять. Но ты можешь продолжать пользоваться революционным чутьем™, получается очень забавно.
#75 | 08:53 06.04.2017 | Кому: Mr. Maximus
Не знаю на что расчитывали, там тоже можно с семью жить. Я с тем семейством не знакома вообще, но знаю кучу тех, кто брал детей и перебирался поближе к Москве, потому что возможностей , чтоб, поднять детей больше. Да , понаехали со всей страны, даже с Алтайского края, но я бы на их месте , тоже бы понаехала - возможностей для детей, особенно если это дети с ОВЗ , больше.
Mr. Maximus
надзор »
#76 | 08:55 06.04.2017 | Кому: Вилиор
> Ещё раз, специально для тебя.

Ты на вопрос отвечать будешь, словоблуд?

Повторяю:
как по твоему, на что данные люди рассчитывали, когда брали 7 детей на опекунство конкретно в Кадининградской области?
#77 | 09:34 06.04.2017 | Кому: Mr. Maximus
> Ты на вопрос отвечать будешь, словоблуд?

Ну, ты-то точно уже никогда не ответишь на мой, хотя словоблудом себя не считаешь)))

> Повторяю:

> как по твоему, на что данные люди рассчитывали, когда брали 7 детей на опекунство конкретно в Кадининградской области?

И я тебе ещё раз повторяю ответ (даже, вроде и не один, но до тебя, видать, только с третьего раза может дойти):

Для того, чтобы ответить, нужно знать все обстоятельства жизни этой семьи. Возможно, в том момент они и не собирались переезжать в Москву и считали, что у них есть достаточно средств на содержание детей. Ни ты, ни я их не знаем, поэтому отвечать на такой идиотский вопрос, а тем более задавать его, смысла никакого нет. Если ты делаешь какие-то глубокомысленные выводы, основываясь на 20 строчках непроверенных данных в интернете, то кто тебе доктор?
Причины могли быть самыми разными. Например, ухудшение здоровья ребенка и возможности реабилитации только в Москве, как один из вариантов.
CrazyAlex
гнилой »
#78 | 10:53 06.04.2017 | Кому: Вилиор
> Не хочешь ли ты сказать, что вот этими выплатами просто приближают коммунизм?

не хочу
CrazyAlex
гнилой »
#79 | 10:59 06.04.2017 | Кому: Вилиор
>> > по Калининградским ценам?
>>
>> и что в Калининграде цены в 4 раза меньше?

> А где ты увидел разницу в 4 раза? Поделись своими выкладками.


В #2,
возможно я тебя неправильно понял
#80 | 11:19 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> В #2,
> возможно я тебя неправильно понял

Конечно. Эта цифра была озвучена как максимальная одним чиновником, да и то, скорее всего завышенная. Реальные цифры, которые они могли бы получать, будут заметно ниже этой. Вопрос был следующий - даже при том, что они будут выше тех, которые они получали в Калининграде, удастся ли семье на этом нажиться, учитывая возросшие расходы. Заметь, не обязательно даже за счет более высоких цен. Например, если в Калининграде где-то можно и пешком пройти, в Москве, скорее всего, придется воспользоваться муниципальным транспортом, и не одним. А если ребенок инвалид, то и такси. Ну, и так далее.

Но ТС на это ответить не может, хотя приговор он уже вынес.
CrazyAlex
гнилой »
#81 | 11:25 06.04.2017 | Кому: Всем
> удастся ли семье на этом нажиться

при желании - удастся, а потом сдадут обратно и никому ничего за это не будет

кроме квартир - цены не выше я думаю, инфраструктура в Москве не думаю, что хуже - возможно районы разные существуют в Москве,
в Москве ходил пешком и на метро, особых трудностей не увидел

> А если ребенок инвалид

и всё такое прочее - это опять прикрываться инвалидами, пенсионерами и прочими
#82 | 12:07 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> при желании - удастся, а потом сдадут обратно и никому ничего за это не будет

Осталось только доказать наличие желания, прежде, чем лепить ярлык, верно? Или это не обязательно?

> кроме квартир - цены не выше я думаю, инфраструктура в Москве не думаю, что хуже - возможно районы разные существуют в Москве,


Ключевое слово тут "я думаю". Допускаешь ли ты мысль, что можешь думать неправильно?
Я, конечно, тоже не знаток местных цен, но для меня является наглядным показателем вот такая ситуация.

В нашей фирме регулярно возникают потребности в специалистах. Начальные зарплаты невысокие, поэтому откликаются, как правило, жители других городов, собирающиеся переехать в Москву. Они с радостью соглашаются на предложенные зарплаты, сравнивая с тем, что они имели у себя в городах, и чувствуют себя миллионерами. Но прожив в Москве 3-4 месяца они ставят вопрос о повышении как минимум в полтора раза, поскольку осознают, что на такие деньги здесь не прожить на том уровне, к которому они привыкли. Если за них есть смысл цепляться, повышаем, нет - они уходят, благо, в Москве уже пообтерлись и могут уже более осознанно искать работу.

> в Москве ходил пешком и на метро, особых трудностей не увидел


Дело не в трудностях, дело в расстояниях. Если в Калининграде на транспорте где-то можно сэкономить, то в Москве это существенная статья расходов. А ты по Москве с кучей детей пешком передвигался? А если нет, то зачем ты привел себя в пример?

> и всё такое прочее - это опять прикрываться инвалидами, пенсионерами и прочими


При чем тут "прикрываться"? Ты вообще хоть читаешь, что там было написано, или одно слово выхватил и уже возбудился?
Во-первых, речь шла о возможном уровне выплат, на который "польстилась" эта семья, который весьма значительно зависит от состояния здоровья детей. И если дети здоровы, то разница становится еще меньше, и тогда совсем непонятен пафос ТС, да и твой тоже.
Во-вторых, дети-инвалиды - это, к сожалению, реальность нашей жизни, от которой ты с такой легкостью отмахиваешься. Хотя, думаю, если бы тебе, не дай бог, пришлось бы хотя бы год поухаживать за ребенком-инвалидом, ты бы слово "прикрываться" напрочь вычеркнул из своего лексикона.
В-третьих, как тут Ира уже упоминала, в опекунство отдают как раз преимущественно детей-инвалидов.
CrazyAlex
гнилой »
#83 | 12:54 06.04.2017 | Кому: Вилиор
> Осталось только доказать наличие желания, прежде, чем лепить ярлык, верно? Или это не обязательно?

не ярлык вешаю, а показываю лазейку для "предприимчивых граждан"

> Но прожив в Москве 3-4 месяца они ставят вопрос о повышении как минимум в полтора раза


съём и покупка жилья - туда уходят все деньги, всё остальное так же или даже дешевле, если не питаться в дорогих кафе


> А ты по Москве с кучей детей пешком передвигался?


в каникулы - да, понравилось, но тут конечно зависит от района, я по хорошим районам ходил
примеры есть конкретные куда нужно далеко с детьми передвигаться в Москве?




> При чем тут "прикрываться"?


проблемами некоторых прикрываются многие недобросовестные и циничные граждане.
1) Необходимо рассматривать каждый конкретный случай отдельно
2) В чём виноваты "здоровые" дети в провинции(и не только), когда от 100 из них государство отнимает деньги и даёт их 1 инвалиду? 1 человек ценнее 100 из-за своей инвалидности?
CrazyAlex
гнилой »
#84 | 13:02 06.04.2017 | Кому: Вилиор
Почему они с детьми не переехали обратно в Калининград? Почему вдруг срочно после усыновления уехали в Москву?
У них сердце не болит за тех, кого приручили?
#85 | 13:50 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> не ярлык вешаю, а показываю лазейку для "предприимчивых граждан"

Ты показываешь лазейку, а ТС сразу лепит ярлык.

> съём и покупка жилья - туда уходят все деньги, всё остальное так же или даже дешевле, если не питаться в дорогих кафе


Это не совсем так. Вот даже взять самый элементарный пример - тот же транспорт. Поездка на метро в Казани ровно в два раза дешевле, чем аналогичная в Москве. И так по многим другим пунктам.
Не забывай - одно дело - приехать на каникулы, когда живешь в гостинице, питаешься в кафе и ходишь в основном пешком, никуда не торопясь, и больше никаких забот, и совсем другое - жить здесь постоянно, покупать одежду и обувь, носиться по делам из конца в конец.

> примеры есть конкретные куда нужно далеко с детьми передвигаться в Москве?


Поскольку мы предполагаем, что жилье выбирается подешевле, где-нибудь в спальных районах, то вот тебе пример - детский неврологический центр недалеко от Остоженки, куда, если у детей действительно большие проблемы со здоровьем, придется мотаться неоднократно. С любой окраины - практически час, даже если автобуса, чтобы добраться до метро, не придется ждать долго.

> 1) Необходимо рассматривать каждый конкретный случай отдельно


Конечно. И обязательно в подробностях, а не как в этом треде.

> 2) В чём виноваты "здоровые" дети в провинции(и не только), когда от 100 из них государство отнимает деньги и даёт их 1 инвалиду? 1 человек ценнее 100 из-за своей инвалидности?


Наверное, как раз подобным мотивом и руководствовались нацисты, когда уничтожали "неполноценных" - они не должны отнимать кусок хлеба у истинных арийцев.
Хм, а разговор-то оживляется!
CrazyAlex
гнилой »
#86 | 14:17 06.04.2017 | Кому: Вилиор
> Это не совсем так. Вот даже взять самый элементарный пример - тот же транспорт. Поездка на метро в Казани ровно в два раза дешевле, чем аналогичная в Москве. И так по многим другим пунктам.

Итого: расходы на транспорт в Казани 22*23*2=1012 руб в месяц - разница в 1 тысячу, не смеши.
А какие ещё пункты? Что-то не вижу

> совсем другое - жить здесь постоянно, покупать одежду и обувь, носиться по делам из конца в конец.


у нас здесь что - по другому? и с какой целью носиться по Москве из конца в конец?

> детский неврологический центр


ну а в провинции его вообще может и не быть и нужно ехать в Москву, а это гораздо дальше - или ты думаешь они в каждой деревне?

> Наверное, как раз подобным мотивом и руководствовались нацисты, когда уничтожали "неполноценных" - они не должны отнимать кусок хлеба у истинных арийцев.

Хм, а разговор-то оживляется!

а кто предлагал уничтожать "неполноценных"? Может быть ты? или ты просто ярлыки навешиваешь?
CrazyAlex
гнилой »
#87 | 14:19 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
короче начинаются разговоры про фашизм и социал-дарвинизм, а с моей стороны вы и занимаетесь социал-дарвинизмом предоставляя преимущества одним за счет других
#88 | 14:38 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> Итого: расходы на транспорт в Казани 22*23*2=1012 руб в месяц - разница в 1 тысячу, не смеши.

А, кстати, почему 23? Стоимость одной поездки - 15 рублей, если брать карту на 50 поездок на месяц, не так ли?
И получается уже 660 рублей. В Москве аналогичный билет идет по 28 рублей, и только на метро получается 1245. А если учесть ещё и наземный транспорт, чтобы добраться до/от метро, то умножаем на 2, а то и на 3.
И если для тебя 1 тысяча ничего не значит, то для очень многих она имеет достаточно большое значение

> ну а в провинции его вообще может и не быть и нужно ехать в Москву, а это гораздо дальше - или ты думаешь они в каждой деревне?


Конечно. Вот, наконец, мы и нащупываем возможные истинные мотивы их переезда в Москву.

> а кто предлагал уничтожать "неполноценных"? Может быть ты?


Я разве сказал, что ты предлагаешь их уничтожать? Я всего лишь провел параллель между отношением к инвалидам твоим и Третьего рейха. Там-то, наверняка, тоже не сразу стали уничтожать, сначала, небось, урезали пособие, чтобы не обирать нормальных людей.

> или ты просто ярлыки навешиваешь?


Можешь ли ты точно процитировать то место, где я, по твоему мнению, навесил тебе ярлык?
CrazyAlex
гнилой »
#89 | 14:53 06.04.2017 | Кому: Вилиор
> А, кстати, почему 23? Стоимость одной поездки - 15 рублей, если брать карту на 50 поездок на месяц, не так ли?

проснулся, давно уже 23

> 1 тысяча ничего не значит, то для очень многих она


ну и повысьте в Москве зарплату на 1000руб

> Конечно. Вот, наконец, мы и нащупываем возможные истинные мотивы их переезда в Москву.


ну конечно, всем в Москву надо переехать и все проблемы решатся, а кто не переехал - сам дурак

> Я всего лишь провел параллель


никакая это не параллель, натягиваешь на меня ярлык нациста
#90 | 15:18 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> проснулся, давно уже 23

Ты тогда сообщи своим метроводам, что у них вранье на[censored]
[censored]

> никакая это не параллель, натягиваешь на меня ярлык нациста


То есть цитату, где я это сделал, ты дать постеснялся?
#91 | 18:49 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> в каникулы - да, понравилось, но тут конечно зависит от района, я по хорошим районам ходил
> примеры есть конкретные куда нужно далеко с детьми передвигаться в Москве?
>

Ну например, у тебя ребенок с расстройством аутистического спектра, живёшь ты в Бутово, а на реабилитацию ездишь в Кашенкин Луг (рядом с Останкино) и в Центр Лечебной Педагогики (метро Университет) несколько раз в неделю( я так ездила)
Если ребенок не зарегистрирован в Москве, то он может быть три раза инвалидом, но льгот на проезд у него и сопровождающих не будет.
#92 | 18:51 06.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> В чём виноваты "здоровые" дети в провинции(и не только), когда от 100 из них государство отнимает деньги и даёт их 1 инвалиду? 1 человек ценнее 100 из-за своей инвалидности?

Человек не ценнее из за инвалидности, просто для того, чтобы ему комфортно существовать (на равне со здоровыми), требуется вложить больше денег.
Если тебе это не понятно, очень жаль.

Вот тебе не нужна коляска автоматизированная и апарат ИВЛ, а человеку с БАС или миодистрофией Дюшена - нужна.
CrazyAlex
гнилой »
#93 | 07:01 07.04.2017 | Кому: Вилиор
> То есть цитату, где я это сделал, ты дать постеснялся?

вот, попытка натягивания

> Наверное, как раз подобным мотивом и руководствовались нацисты, когда уничтожали "неполноценных" - они не должны отнимать кусок хлеба у истинных арийцев.
CrazyAlex
гнилой »
#94 | 07:15 07.04.2017 | Кому: irvago
> Ну например,

Что ты этим хотел сказать - я не понял.
Если человек живёт в провинции, то ему попасть на реабилитацию в Кашенкин Луг нужно ездить на поезде - им этот проезд компенсируют ежемесячными выплатами?
о чём ты?
CrazyAlex
гнилой »
#95 | 07:17 07.04.2017 | Кому: irvago
> Человек не ценнее из за инвалидности

человек по факту из-за затрат получается ценнее именно из-за своей инвалидности.
здоровые могут испытывать всяческие дискомфорты, но ему приказано заботиться о себе самому
#96 | 07:32 07.04.2017 | Кому: cooler2002
> А что они забыли в Москве?

Я так понимаю что они забыли в Москве примерно то-же что и 15млн москвичей, а именно более высокий уровень жизни. Ну и перспективе государство выделит детям квартиры не в Калининграде, а в Москве - это даёт детям больше перспектив в будущем.
#97 | 08:05 07.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> человек по факту из-за затрат получается ценнее именно из-за своей инвалидности.
> здоровые могут испытывать всяческие дискомфорты, но ему приказано заботиться о себе самому

Прости пожалуйста, но здоровому легче справится с "дискомфортами", он например , может отойти и сменить позу тела, колясочник отойти и пересесть ,зачастую, не способен вообще. А некоторые не могу и дышать, без аппарата.
И устранение такого "дискомфорта" стоит больших денег.
У не инвалида нет ресурса позволяющего " позаботится о себе самому", у здорового он есть.
#98 | 08:08 07.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> вот, попытка натягивания
>
> > Наверное, как раз подобным мотивом и руководствовались нацисты, когда уничтожали "неполноценных" - они не должны отнимать кусок хлеба у истинных арийцев.

Но здесь я ни в коей мере не навешиваю на тебя ярлык нациста - такое ещё нужно заслужить. Я просто предупреждаю, к чему могут привести подобные рассуждения. Как там говаривал Лао Цзы? "Дорога в 1000 ли начинается с первого шага"? Вот первый, пока ещё робкий шаг ты уже сделал.

А вот то, что ты сходу примерил это на себя - это целиком уже на твоей совести ;)
CrazyAlex
гнилой »
#99 | 08:09 07.04.2017 | Кому: irvago
> У не инвалида нет ресурса позволяющего " позаботится о себе самому", у здорового он есть.

какой ресурс, например, у строителей, работающих в любую погоду и таскающих тяжести? они от хорошей жизни инвалидами становятся или обрастают кучей профессиональных болезней?
#100 | 08:10 07.04.2017 | Кому: CrazyAlex
> Что ты этим хотел сказать - я не понял.
> Если человек живёт в провинции, то ему попасть на реабилитацию в Кашенкин Луг нужно ездить на поезде - им этот проезд компенсируют ежемесячными выплатами?
> о чём ты?

Человек, живущий в провинции, чтоб получить реабилитацию для ребёнка должен снять жилье в ближайшем подмосковье или Москве). И оттуда возить ребёнка на занятия несколько раз в неделю.
Если ребёнок не зарегестрирован в Москве - его проезд в общественном транспорте платный. И сопровождающих тоже.
Компенсируются поездки в жд транспорте до места лечения ( туда и обратно) Всё катание в регионе за свой счет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.