По ситуации о передаче в детский дом семи детей из приемной семьи, приехавшей из Калининграда
Нисколько не оправдываю поступок приемных родителей, которые привезли детей в ЦССВ "Наш дом".
Однако предполагаю, что сейчас приемных родителей будут обвинять в меркантильности, бизнесе на детях и т.д. Это уже происходит со стороны руководства Департамента соцзащиты.
Поэтому полагаю, что следует знать, что решением Зюзинского районного суда г. Москвы от 4 июля 2016 года, решение органа опеки города Москвы об отказе заключить договор о приемной семье с опекунами признан НЕЗАКОННЫМ. Суд обязал опеку пересмотреть ранее вынесенное незаконное решение. Решение районного суда оставлено в силе апелляционным определением Судебной коллегии по гражданским делам Мосгорсуда от 14.12.2016 г.
Опекуны 5 месяцев не получали средств на содержание подопечных. Это также установлено судом и признанно НЕЗАКОННЫМ. Эти средства за 5 месяцев опекунам так и не были выплачены.
Приехав в Москву в середине ноября 2015 года законные представители незамедлительно обратились в опеку с заявлениям о постановке личных дел подопечных на учет. Опека переслала личные дела подопечных в Калининградскую область, откуда они уехали. Детей поставили на учет в Москве спустя 5 месяцев.
Во всех актах опеки о проверки условий жизни детей указано, что законные представители создали детям комфортные условия.
И последнее. О желании семьи получить квартиры на каждого ребенка. Старшему из приемных детей - 11 лет. Младшему - 3 года. При наличии оснований старший из подопечных мог бы претендовать на получение жилья в 2023 году, следующий подопечный ребенок (которому 7 лет) - в 2027 году, ну а младший - в 2032 г.
В отношении этой семьи органы власти Москвы неоднократно нарушили закон и эти нарушения установлены судом.
Я не понимаю причин твоего непонимания. Какая разница с тремя или с семью детьми пользоваться лазейкой. Это или нехорошо совсем или вполне нормально, не важно сколько штук детей .
И люди " наживались" не за счет невинных сирот, а за счет гос выплат.
Но даже "наживаясь" они экономили государству большие деньги. На одного ребенка, особенно если он инвалид, а здоровьем приёмные дети не блещут, государство выплачивает около двухсот тыщь в месяц. На содержание в детдоме. Опекуны обходятся очень стльно дешевле , даже в Москве.
А сейчас вообще интересные дела творятся. Людям не дают забрать детей , которые реально нуждаются в срочной операции и уходе. Опека предъявляет кучу дополнительных требований, при том что люди по пол года проводят с этим больным ребёнком в больнице ...
Я не знаю насколько они справлялись со взятыми на себя обязанностями , как опекуны. И, как человек, немножечко в теме находящийся, не могу сказать, что это классный способ заработать деньги.
Жить так можно, а прям зарабатывать на детях не получится.
Ну и отдельно отмечу, что прекрасно понимаю тех кто оформляет опеку , а не усыновляет/удочеряет. Во- первых не всех можно усыновить , во-вторых, с мат помощью от государства воспитывать и обеспечивать детей легче в разы . В-третьих, жилье детям обязано предоставить государство и куча льгот у них и квоты на поступление. Если это всё есть , отказываться глупо.
Мошенничества я тут не вижу
Могут достигнуть, только если ребёнок глубокий инвалид.
Причем это выплаты именно на ребёнка, а не опекунские. По ним отчитываться надо. И я не знаю никого у кого они бы этой суммы достиглиб
А вот 24/7 заниматься с ребёнком инвалидом, будут опекуны.
> если состояние здоровья подопечного отнесено к 1-й или 2-й группе (имеется в виду именно группа здоровья, а не группа инвалидности) — 12 650 рублей за ребенка младше 3 лет и 9 200 рублей — за ребенка старше 3 лет; > если состояние здоровья подопечного отнесено к 3–5-й группам — 25 000 рублей.
1-2 группы среди них почти никогда нет , это огромная редкость в наши дни.
Обычно 3-5..
Мне тут оставили трёхлетку присмотреть , 2 часа , пока мама приемная к врачу бегала..
Ребёнок на адаптации, я чуть не сдохла, за эти два часа, а у меня опыт общения со своим аутистом вообще-то.
Это реально жесть жестяная, и еще месяца четыре минимум так будет..
Но я-то домой ушла, а они с этим живут. И это не первый приёмный в семье..
Не знаю на что расчитывали, там тоже можно с семью жить. Я с тем семейством не знакома вообще, но знаю кучу тех, кто брал детей и перебирался поближе к Москве, потому что возможностей , чтоб, поднять детей больше. Да , понаехали со всей страны, даже с Алтайского края, но я бы на их месте , тоже бы понаехала - возможностей для детей, особенно если это дети с ОВЗ , больше.
> в каникулы - да, понравилось, но тут конечно зависит от района, я по хорошим районам ходил > примеры есть конкретные куда нужно далеко с детьми передвигаться в Москве? >
Ну например, у тебя ребенок с расстройством аутистического спектра, живёшь ты в Бутово, а на реабилитацию ездишь в Кашенкин Луг (рядом с Останкино) и в Центр Лечебной Педагогики (метро Университет) несколько раз в неделю( я так ездила)
Если ребенок не зарегистрирован в Москве, то он может быть три раза инвалидом, но льгот на проезд у него и сопровождающих не будет.
> В чём виноваты "здоровые" дети в провинции(и не только), когда от 100 из них государство отнимает деньги и даёт их 1 инвалиду? 1 человек ценнее 100 из-за своей инвалидности?
Человек не ценнее из за инвалидности, просто для того, чтобы ему комфортно существовать (на равне со здоровыми), требуется вложить больше денег.
Если тебе это не понятно, очень жаль.
Вот тебе не нужна коляска автоматизированная и апарат ИВЛ, а человеку с БАС или миодистрофией Дюшена - нужна.
> человек по факту из-за затрат получается ценнее именно из-за своей инвалидности. > здоровые могут испытывать всяческие дискомфорты, но ему приказано заботиться о себе самому
Прости пожалуйста, но здоровому легче справится с "дискомфортами", он например , может отойти и сменить позу тела, колясочник отойти и пересесть ,зачастую, не способен вообще. А некоторые не могу и дышать, без аппарата.
И устранение такого "дискомфорта" стоит больших денег.
У не инвалида нет ресурса позволяющего " позаботится о себе самому", у здорового он есть.
> Что ты этим хотел сказать - я не понял. > Если человек живёт в провинции, то ему попасть на реабилитацию в Кашенкин Луг нужно ездить на поезде - им этот проезд компенсируют ежемесячными выплатами? > о чём ты?
Человек, живущий в провинции, чтоб получить реабилитацию для ребёнка должен снять жилье в ближайшем подмосковье или Москве). И оттуда возить ребёнка на занятия несколько раз в неделю.
Если ребёнок не зарегестрирован в Москве - его проезд в общественном транспорте платный. И сопровождающих тоже.
Компенсируются поездки в жд транспорте до места лечения ( туда и обратно) Всё катание в регионе за свой счет.
> какой ресурс, например, у строителей, работающих в любую погоду и таскающих тяжести? они от хорошей жизни инвалидами становятся или обрастают кучей профессиональных болезней?
Человек с миодистрофией, в отличии от строителей, не может встать и поднять никакую тяжесть.
Они могут.
Они могут передвигаться самостоятельно. Они могут сами дышать и менять положение тела.
> какой ресурс у ребенка, к-го избивают в школе и на улице? а родители целыми днями на работе и о них тоже никто не заботится или они уже морально сломались
Какой ресурс у ребёнка, который не может даже дойти до школы ? Который не может сидеть?
Родители которого не могут пойти работать , потому что кто-то должен его носить , переворачивать, менять ему памперсы?
И ничего.
Это наследственное, прогресирующая атрофия мышц.
Можно пытаться затормозить скорость развития. Не лечится. Инвалидное кресло, искусственная вентиляция лёгких в переспективе.
> > Он не ценнее, он просто не менее ценен, > > он ценнее по определению ценности, потому что он обходится в большее количество денег
Да ,он обходится в большее количество денег, но это происходит потому, что он не мение ценен, чем любой другой.
Если тебе кажется, что государство решает все проблемы инвалидов, обделяя тебя и твоего безресурсного ребёнка, избиваемого в школе, утешься, это не так.
Правильные коляски, вертикализаторы, аппараты ИВЛ, специальные ортопедические спинки, покупают за свой счет, с помощью друзей и различных фондов
На реабилитацию тратят свои средства. За сидение с ребенком инвалидом родитель получает 5000р в месяц и стаж. Этот ребёнок обходится государству в пенсию (до 20000 в зависимости от региона) и деньги ухаживающему.
Если родители его сдадут в детдом, государство будет выделять на содержание примерно 200000 рублей.
Так что мы еще и экономим народное добро
> > и как это предотвращают? > людей с такими генами стерилизуют, чтобы не плодить мучающихся детей? или в паспорте ставят штамп, чтобы партнер знал, на он обрекает своих детей? > или сознательно обрекают родившихся на муки?
Никак. Люди, знающие о риске заболеть, стараются детей не рожать, но у некоторых болезнь начинает развиваться поздно (миодиистрофии разные), когда человек уже родил детей..
Ребенок может пожаловаться родиетелям, уителям, школьному психологу, убежать от драчунов, родители могут перевести его в другую школу, написать жалобу в милицию, директору школы, в комитет по образованию, обучать ребёнка дистанционно
Я не предлагаю цинично и бесконтрольно плодить трагедии.
Дочери знают от чего умерла их мать? Ок, пусть сдадут на кариотип и конкретно на мамин ген, чтоб узнать какие у них личные перспективы и перспективы их детей, но никто не может заставить их не рожать детей. Законы у нас такие.
Но я тебя утешу, все несут како-нить генетический дефект, не убережешься
Ты не мучаешься, а твой ребёнок , если не повезёт , будет мучатся.
В КАЖДОЙ семье может родиться ребёнок с генетическим пороком.
Вероятность у кого-то больше, у кого-то меньше, но она есть у всех
Возвращаясь к нашим баранам.
Вот так читает подросток с ДЦП.
Сидеть он может только в специальном кресле, которое до него никак не доедет (куплено матерью с помощью друзей)
Из обычного он вываливается изза контрактур и гиперкинезов.
Подросток, который может сидеть, ходить, и перелистывать странички - обладает несравненно большим ресурсом.
[censored] [censored]
А этот мальчишка ухитряется рисовать, хотя для него это титанический труд [censored]
У него всего лишь дцп.
Это нельзя предотвратить на этапе планирования беременности и продиагностировать внутриутробно
> каждый может стать виновником ДТП, > но если водитель пьяный или наркоман, но вероятность гораздо больше и с пьяными и наркоманами борятся, а не говорят, что каждый может
Твой ребёнок может родится больным .
Даже если ты не пьешь, не куришь и матом не ругаешься.
А зачем спрыгивать?
Вообще-то мы ехали на теме " инвалиды обходятся дороже чем здоровые".
Приведённые мной больные миодистрофиями, просто иллюстрировали людей с крайне затратными особенностями здоровья.
Парень с дцп разве что в ивл не нуждается, а так ничуть не лучше
> знаю детей, к-е родились инвалидами из-за того, что не проводилось кесарево сечение, например, из-за обвития > в провинции многие и не слыхали про кесарево
Вообще-то в провинциях слыхали, но далёкие от акушерства люди не знаю, что кесарево само по себе несёт некоторую опасность для ребёнка и матери, а еще ,что далеко не в каждом периоде родов его можно сделать.
Ты уж меня извини, я имею дело с последствиями. О них и говорю.
Предупредить огромное количество заболеваний, не представляется возможным, на данном этапе развития медицины.
Плюс инвалидом можно стать и родившись здоровым, после какой-нибудь травмы, и опять тянуть на себя народные средства.
А тебя остро щемит мысль, что эти люди тянут на себя ресурсы у здоровых.
Хочешь гарантированно не стать отцом больного ребёнка - воздержись от продолжения рода. Тогда получится.
> Хочешь гарантированно не стать виновником дтп - воздержись от вождения автомобиля, тогда получится, а про алкоголь, наркотики, лихачей - мы умолчим
Хочешь гарантированно не родить больного ребёнка, не зачинай его.
Если тебе интересно, то ни я ни мой муж не пьём (даже на праздники), не курим, не употребляем наркотики и , даже, сдавали анализы, но не, не уберегло.
И, да, я вылавливаю из ямы , тех кто в яме. Моего личного ресурса не хватает, на то , чтоб проследить, за всеми остальными, если я не буду помогать тем кто в яме , они там умрут.
Исходя из твоей логики , пусть помирают, потому что слишком много средств требуют?
> да, яму посреди дороги чтобы другие не попали в нее лучше не огораживать, а закрыть всю улицу, > а кто пытается призывать к огораживанию ямы называть фашистами
Призывай, огораживай, распространяй информацию о генетических недугах, выделяй средства на тотальные скрининги, работай над сознательностью граждан, кто тебе мешает?
100% результат это не даст, но хоть что-то на выходе будет, я думаю.
Но инвалиды, которые уже есть, требуют внимания и помощи прямо сейчас.
Кстати, чтоб что-то найти, генетики предварительно определяют , куда именно смотреть будут. ВСЁ всё равно не увидишь за один раз, и за два и за три.
Это как МРТ - смотрят на что-то конкретное, иначе интерпретивовать результат не предоставляется возможным.
Ну, и когда я говорю, что все люди на земле имеют неиллюзорную возможность родить нездоровых детей, я не преувеличиваю.
Это факт.
И этой позицией, говоря "Каждый' я открываю людям глаза, на то что может произойти в любой семье.
Мы можем обследовать пару иисказать какова вероятность рождения больных детей , но не можем сказать людям - ваши дети будут здоровы 100%
> во всяком случае известно, что с возрастом вероятность рождения нездоровых детей увеличивается > необходимо вести спокойный образ жизни для повышения вероятности - никаких дискотек, походов по магазинам, общений в крупных компаниях друзей и знакомых
Я родила детей до 30 лет.
На дискотэки не ходила ни разу в жизни. Про алкоголь и никотин сказано выше. Это так, просто для примера...
А по поводу "непросто говорить" ты намекни что делать-то?
И сколько это будет стоить?
Сейчас, сейчас