Началось? Рабочие Перми вступились за рабочих Чусового

> Надо понимать, что не случись переворота февраля и революции октября - во второй мировой войне у нас не было бы ни единого шанса.

Не случись катастрофы февраля 1917 и Россия могла бы сохранить миллионы жизней.

> во второй мировой войне у нас не было бы ни единого шанса

Не могу судить столь категорично.

Я всегда за эволюционные изменения государства путём поэтапных реформ, пока к этому есть хоть какие-то предпосылки.

> Нужна плановая экономика, а не революция.

Действительно. Хватит грабить рабочий класс рыночно, нужно грабить по плану!

> какие были предпосылки к созданию мощного индустриального государства в России образца конца 1916 года?

все необходимые:

- людские ресурсы (сразу предваряя вопрос про "дремучее и неграмотное население" -[censored]
- природные ресурсы;
- инженерная и в целом научная школа;
- начальная производственная база.

> А то плазменные марксисты сейчас радостно пожгут шины против алёгархов, а потом сдристнут, когда 90-е начнутся.

Товарищ, марксисты никогда шины жечь не станут, не надо наговаривать.

> Очень бы не хотелось очередной революции, последствия которой пришлось бы устранять большевистскими методами, потому что революционный развал больше никаких других методов не оставил.

Революции, они не просто так возникают. А аккурат от предреволюционного развала. Который возникает при вполне существующем государстве.

> Не случись катастрофы февраля 1917 и Россия могла бы сохранить миллионы жизней.

Она не просто так случилась. И сделали её аккурат те, кто её должен был не допустить. И не с бухты-барахты. И в 1905 тоже не марсиане засланные бузили. Ну и так далее, в глубь веков.

> поэтому если хочим революции, то её может сделать только народ (т.е. рабочие).

А по факту будет майдан, с последующей гражданской войной. И это напомню в государстве с ЯО.

> А по факту будет майдан

Это вы точно знаете? Откуда?

> И это напомню в государстве с ЯО.

Да. И чего?

> > А по факту будет майдан
>
> Это вы точно знаете? Откуда?

Надо обязательно попробовать. А вдруг на этот раз получится не майдан^ и не как у армян, а что-нить классное! Риск - благородное дело!

> > И это напомню в государстве с ЯО.
>
> Да. И чего?

Да что там АО! Главное - революция, красные флаги!

> А куда и зачем - у карлы марксы написано.

Это прекрасно. Антисоветчик?

> Какая революция может быть без новой идеологии? Кто придумает эту новую идеологию, разжует и донесёт до рабочего класса? Кто напишет лозунги?
> "Самоорганизовавшиеся" рабочие могут устроить только бунт или переворот, а никак не революцию.

Быдло, чего с них взять. Ничего сами не могут.

> Вот - главный результат антимайданной истерии. Ждём официального запрета митингов и собраний.

А зачем тебе это? Помайданить захотел?

[ржот]

> Антимайданной истерии? Киселёвская пропаганда оклеветала белый и пушистый майдан?

Черно-белый мир. Не надоело, нет?

> Народ - это рабочие и крестьяне. Это по Ленину. Но поскольку крестьян сейчас нет, то остаются только рабочие, они и есть народ, в строгом научном определении.

А разночинцы, они кто?

> Рэволюционэрам не в домёк что благосостояние зарабатывается, а не сваливается на голову "победителям".

[censored]

> А ты понимаешь как бы в этом случае развивались события?

Наверняка ты понимаешь как.
Поделись.

> не в домёк

[censored]

> Ничего сами не могут.

Именно так.

"Мясом революции" могут быть, массовку могут создать. Использовать их желающих много найдется.

> Жизнь моей семьи образца 2015 года гораздо (гораздо) лучше жизни мой семьи образца 1995 года и зажиточней, чем жизнь моей семьи образца 1985 года и 2005 годов. И все это благодаря современному российскому государству, обеспечившиму такой рост уровня жизни моей семье.

"Во всех капиталистических странах всего мира буржуазия употребляет два приема борьбы с рабочим движением и с рабочими партиями. Первый прием — насилия, преследования, запрещения, подавления. Это — прием в основе своей крепостнический, средневековый. Везде — в передовых странах меньше, в отсталых больше — есть слои и группы буржуазии, предпочитающие такие приемы, и в известные, особенно критические моменты борьбы рабочих против наемного рабства, эти приемы объединяют всю и всяческую буржуазию. Примеры подобных исторических моментов дают нам чартизм в Англии, 1849 и 1871 годы во Франции.

Другой прием борьбы буржуазии против движения состоит в разделении рабочих, в дезорганизации их рядов, в подкупе отдельных представителей или отдельных групп пролетариата с целью привлечения их на сторону буржуазии. Приемы этого рода не крепостнические, а чисто буржуазные, современные, соответствующие развитым и цивилизованным порядкам капитализма, соответствующие демократическому строю.

Ибо демократический строй есть один из буржуазных порядков, наиболее чистый и совершенный буржуазный порядок, где наряду с максимальной свободой, широтой, ясностью классовой борьбы наблюдается максимум хитрости, уловок, ухищрений, «идейного» воздействия буржуазии на наемных рабов с целью отвлечь их от борьбы против наемного рабства."

В.И.Ленин

> Ты чего, динаму не знаешь?

Нет. Буду знать.

> Наверняка ты понимаешь как.
> Поделись.

Это ты утверждал, не я. Тебе и пояснять, откуда прогнозы.

> "Мясом революции" могут быть, массовку могут создать. Использовать их желающих много найдется.

Твоё отношение к рабочим понятно.

> Да не вопреки, многие буржуа оказались вполне социалистами, многие белые офицеры вполне нормально завоёвывали победы для новой власти.

Именно так.

> Ох, прискачет! Ох, затопчет!

Конь прискачет, конь рассудит, кто из нас безграмотный )))

> Твоё отношение к рабочим понятно.

А оно у меня не только к рабочим такое же, а ко всем восторженным революционером, которые совершив революцию (точнее, совершив революцию которыми) рушат жизни не только себе (это было бы справедливо), а еще и всем окружающим, которым эта революция нахер не сдалась.