>> Двачеры, и прочие малолетние долбоёбы на ВОТТе неизменно выпроваживаются на черенке.
>> Вопрос времени только.
>
> Как считаешь, долго еще продержишься?)))
>> Об чем мечтать-то?
>
> Ты меня пугаешь, Вася, неспособностью вернуться к своим же постам.
>
>>Двачеры, и прочие малолетние долбоёбы на ВОТТе неизменно выпроваживаются на черенке.
>
> Так и обращайся к двачерам.
>>Познающие же в ЭТЦ сидят. Кастовая система.
>
> Камрад, раз уж ты тут, позволь тебя кое о чём спросить.
> В чём, если можно так выразиться, замут с идеей Ку об управляемом распаде Союза? Мне тут посетовали, что цитата из контекста вырвана и всякое такое. Был бы благодарен за ответ.
Они это мне три треда сетовали, тему всячески замыливали, аргументы в конце концов были: предложение обратиться в ЭТЦ, там мне, ничтожному, якобы, растележат :). Однако, смысл в том, что подмахатма последовательно клеймил недавно презреньем, тех, кто предлагал ровно то же самое для РФ. Нацдемов, с их требованием отделить Кавказ. Т.е. для СССР управляемый распад - нормально по Кургиняну, хотя он оговаривался, как он этот распад кушать не мог (крайне Поклонную напоминало, по стилю), однако, предложил. В условиях, когда группа Союз - СССР отстаивала. Это называется подстрекать к развалу. В этом развале часть элиты была заинтересована на тот момент. Он обслужил её интересы.
>>> Я понимаю, что взаимоисключающие параграфы используются как раз для отключения логического мышления и, таким образом, достижения просветления у адептов (см. например буддизм), но я же не буддист и не адепт вашего учения, так что я таки не собираюсь в данном случае отказываться от формального, логического подхода к текстам.
>>
>> Думаю, всё хуже. Этот метод заимствован у Платона, с мааааленьким дополнением. См. "Пляска теней на стенах пещеры" и отключение рефлексии, как инструмента познания, как следствие и познания, как такового. Отключение познания влечёт формирование человека, не познающего, но адепта. Познающие же в ЭТЦ сидят. Кастовая система.
>
> Не кастовая а т.н. Духовенская. С кругами посвящения. Что интересно, официальная вертикаль будет крыситься на структуры СВ, чем больше она будет расти. Потому, что у нас принята Аристократическая вертикаль власти(иерархическая). А Духовенская система будет рассматриваться конкурентом. Учитывая, что духовенство у нас по факту запрещено к развитию. У СВ шансов никаких. Только уповать на создание своих боевиков и в период смуты вырезать Аристократическую вертикаль (см. Троцкий).
Чо духовенская какая-то, таких и словей у нас в языках нету))
Давай своими именами вещи называть.
Поскольку управление организовано через "духовенство", а допуском в тему является принятие веры в иррациональное (метафизика) - то перед нами религиозное движение.
Поскольку существует несколько кругов посвящения в истинное знание - перед нами религиозная секта.
Вот и вся классификация. Если красное братство дорастет до размеров братства белого (см. Украина) - то власть будет с таковым бороться.
Так как перед нами нетрадиционная религия, организованная по принципу секты, да.
Еще в начале 1991 года [я впервые] перед группой "Союз" публично поднял вопрос о том, разумно ли в сложившейся ситуации ставить вопрос о сохранении СССР и можно ли теперь уже сохранить это взорванное изнутри государство. А главное, будучи сохраненным, способно ли оно к инстинктивному саморазвитию или оно окончательно станет сырьевым придатком?
[Моя модель геополитического процесса — управляемый распад СССР и управляемый же восстановительный процесс становления новой государственности "по ту сторону СССР"]....
...Главная опасность всего, что возникло после ГКЧП, — в резком ускорении процесса распада. Чтобы соблюсти баланс, необходимо столь же резко ускорить восстановительный процесс. За счет чего? [Это открытый вопрос]...
[censored]
Песец. Сильно.
А сейчас Q рассказывает, что были люди, которые именно на таком формате развития ситуации настаивали, но он не из них.
Нет ли тут искажения цитаты или неполной передачи сказанного?
Ушел по ссылке проверять тему.
>>> Из тезисов Темная Энергия - Хозяйка Зла и Темная Энергия - Вакуум имеем тезис
>>> [вакуум - Хозяин Зла] >>>
>>> Всё зло от вакуума?
>>> Или, может быть, всё зло через вакуум, если рассматривать ТЭ как эманацию Тьмы, а не саму Тьму, собственно?
>>> Не пояснишь, как следует правильно понимать работы твоего учителя?
>
>> Что тут понимать, ты переводишь в голимый материализм.
>> Голимый материализм предполагает тогда, что добра и зла нет.
> Не. Я просто не считаю, что вакуум, темная энергия, темная материя - имеют некую [нематериальную] сущность.
> То, во что вы верите в отношении ТМ/ТЭ - это галимое язычество.
> Предвечная Тьма (она же - Темная Материя) как источник зла - это вполне языческий концепт.
Ой, а ты переводишь это в буквальное?
Не в курсе, что у науки есть и ограничение по области применения?
Перевод абстрактных терминов в конкретные - суть твоего передергивания, хе-хе.
> У гностиков еще был аналог, но у них вся материя - зло, а у вас всего лишь более 90% материи - зло. Тут отличие, да)))
> Религиозная мысль человечества еще веков 20 назад перестала придавать материи сверхестественное значение.
>
>> Ваакум это добро или зло? Хорошо или плохо? Все зависит тот выбранной точки зрения.
>> Люди выбирают точку зрения на все на свете.
>> При помощи других людей.
>
> Для тебя человеком, открывшим тебе Правду о Вакууме, является Кургинян.
> Своей головы чо, совсем нет?
>
>>> Да я вижу, что К. обсуждает. Фрейд, по его мысли - Танатосом, а вот Эйнштейн - темной энергией.
>>> Из того, что по Кургиняну, Эйнштейн назвал Хозяйкой Зла Темную Энергию и следует необходимость борьбы с вакуумом в вашем учении))
>> Бинарная логика тебя до добра не доведет :)
>> Тезис Кургиняна - "Отсутствие смысла - источник зла", как я это понимаю.
>
> Это ты как притчу или сказку Кургиняна понимаешь.
> Я же, поскольку это финальный аккорд его двухтомника, понимаю К. буквально.
Ну, раз так - задай вопрос аффтору.
Домысливание мало тем отличается от сплетен.
>
> Мистики называли Хозяйку Зла Тьмой, последователи Эйнштейна эту Тьму - темной энергией, темная энергия - вакуум.
> Ну и дальше вывод: Вакуум - Хозяин Зла. Он простой и очевидный, вывод этот))
> Просто на основе обыденной логики, да.
> Я понимаю, что взаимоисключающие параграфы используются как раз для отключения логического мышления и, таким образом, достижения просветления у адептов (см. например буддизм), но я же не буддист и не адепт вашего учения, так что я таки не собираюсь в данном случае отказываться от формального, логического подхода к текстам.
>
>> И кстати, никакого догмата я тут не вижу, просто теория.
>
> Ну, это хорошо, значит ты еще не принял красную метафизику окончательно, у тебя еще есть шанс )))
Теория - всего лишь средство а не цель.
>
>>> Для меня материя - не источник зла.
>>> Парадоксальным образом, Кургинян, кстати, так же отрицает материю как источник зла в гностицизме.
>>> И тут же, спустя всего одну главу книги - таки объявляет источником зла материю.
>> Где ?
> ТМ/ТЭ - материальны, как считаешь?
Материально ли отсутствие материальности?
Да хер его знает, как посмотреть.
по аналогии -
Существует ли квадратный корень из минус единицы?
[censored]
Зависит от области применения.
Но как абстрактный термин использовать можно, это точно.
>>> Я понимаю, что взаимоисключающие параграфы используются как раз для отключения логического мышления и, таким образом, достижения просветления у адептов (см. например буддизм), но я же не буддист и не адепт вашего учения, так что я таки не собираюсь в данном случае отказываться от формального, логического подхода к текстам.
>>
>> Думаю, всё хуже. Этот метод заимствован у Платона, с мааааленьким дополнением. См. "Пляска теней на стенах пещеры" и отключение рефлексии, как инструмента познания, как следствие и познания, как такового. Отключение познания влечёт формирование человека, не познающего, но адепта. Познающие же в ЭТЦ сидят. Кастовая система.
>
> Не кастовая а т.н. Духовенская. С кругами посвящения. Что интересно, официальная вертикаль будет крыситься на структуры СВ, чем больше она будет расти. Потому, что у нас принята Аристократическая вертикаль власти(иерархическая). А Духовенская система будет рассматриваться конкурентом. Учитывая, что духовенство у нас по факту запрещено к развитию. У СВ шансов никаких. Только уповать на создание своих боевиков и в период смуты вырезать Аристократическую вертикаль (см. Троцкий).
Смотри сам. Как только кого-то из сетевых бойцов "повысят"/"посвятят" до статуса ЭТЦ, тогда - "духовенская" (хотя тут точнее, на мой взгляд, "масонская", хехе). А вот если такого не будет - кастовая. Но создания своих боевиков не отрицает ни одна из указанных. Может именно по этому так долго Кургинян заигрывал с Удальцовым, до того радиоэфирного момента, когда Удальцов его прямым текстом послал. В связи с этим, фиксируем попытку создания "Армии миротворцев".
[цитата из Кургиняна полностью]
— Изменилось ли в связи с последними событиями ваше отношение к государственности?
— Я ненавижу распад. Ненавижу декадентство в политике. И уже в силу этого не могу не испытывать отвращения по отношению к тем процессам, которые направлены на разобщение государства. Не понимаю и того, каким образом удалось противопоставить друг другу идею государственности и права человека. Самые фундаментальные из всех человеческих прав, в том числе право на жизнь, могут быть обеспечены только сильным государством (сильное, кстати говоря, вовсе не означает свирепое. Свирепость сопутствует слабости, сила и доброта вовсе не противостоят друг другу. Сильный человек чаще всего добр). Нравственно, эстетически, религиозно я не способен примириться с крушением российской государственности и всем, что за этим последует. Но это — из сферы духовной, а политика есть способ сопряжения Духа с Материей.
И здесь я считал и считаю, что способом становления новой сильной государственности может быть лишь распад старой, несостоятельной во всех отношениях модели, коей является СССР. В этом был корень всех моих противоречий с группой "Союз" и ее лидерами. Еще в начале 1991 года я впервые перед группой "Союз" публично поднял вопрос о том, разумно ли в сложившейся ситуации ставить вопрос о сохранении СССР и можно ли теперь уже сохранить это взорванное изнутри государство. А главное, будучи сохраненным, способно ли оно к инстинктивному саморазвитию или оно окончательно станет сырьевым придатком?
Моя модель геополитического процесса — управляемый распад СССР и управляемый же восстановительный процесс становления новой государственности "по ту сторону СССР". Мои расхождения и с Горбачевым, и с Ельциным состояли и состоят в том, что я не вижу с их стороны проявления политической воли к восстановлению нового государства, не вижу концентрации их государственных усилий на том, чтобы создать скелетную модель, ту сетку, на которой начнется кристаллизация новых здоровых государственных форм.
Мое разногласие с "правыми" в том, что они пытаются сохранить старые, отжившие формы, которые, если хотите, для меня являются слишком дряблыми. То же самое и в сфере идеологии. С "правыми" меня разделяет то, что они пытаются удержать совершенно неперспективную марксистско-ленинскую ориентацию, некий абстрактный и полностью дискредитированный канон, который, помимо всего прочего, никогда ничего не определял в истории советского коммунизма. Ну а с демократами рознит то, что они пытаются подменить глубокий анализ истории поверхностными мифами и в конце XX века игнорируют внематериальные компоненты управления хозяйством и обществом, загоняя себя тем самым в фатальный тупик.
Вот вкратце мое отношение к проблеме государственности. Оно лишь укрепилось после ГКЧП. Кстати, за два дня до него я, выступая по Центральному телевидению, еще раз предупредил о том, что системный кризис зашел в необратимую фазу, что всякие попытки тормозить этот процесс будут обречены на фиаско и что единственная задача — становление новой государственной ткани взамен распадающейся старой.
[конец цитаты]
[реферат высказывания]
Я ненавижу распад и не способен примириться с крушением российской государственности.
Я считаю, что способом становления новой сильной государственности может быть лишь распад СССР.
Мое разногласие с "правыми" в том, что они пытаются сохранить СССР.
Мое разногласие с демократами в том, что они игнорируют внематериальные компоненты управления хозяйством.
Вот мое отношение к проблеме государственности.
[конец реферата]
Ну, то есть, если бы демократы развалили СССР с использованием метафизики - то и разногласий бы с ними не было?
Сильная мысль, чо. Срыв покровов.
> Они это мне три треда сетовали, тему всячески замыливали, аргументы в конце концов были: предложение обратиться в ЭТЦ, там мне, ничтожному, якобы, растележат :)
Вот-вот, только мне про контекст постоянно сообщали. Правда, связей Ку с перестройщиками опровергнуть так и не смогли.
>Однако, смысл в том, что подмахатма последовательно клеймил недавно презреньем, тех, кто предлагал ровно то же самое для РФ. Нацдемов, с их требованием отделить Кавказ. Т.е. для СССР управляемый распад - нормально по Кургиняну, хотя он оговаривался, как он этот распад кушать не мог (крайне Поклонную напоминало, по стилю), однако, предложил.
Про срач с националистами упустил как-то.
>В условиях, когда группа Союз - СССР отстаивала. Это называется подстрекать к развалу. В этом развале часть элиты была заинтересована на тот момент. Он обслужил её интересы.
Тоже склоняюсь к подобному выводу, но уж очень мутными формулировками гражданин излагает порою, чем и оставляет поле для маневрирования своим адептам.
> А так, ссылки:
>[censored]
Да, я читал, камрад. Но всё равно - спасибо, что откликнулся, момент с нацдемами ты интересный подметил.
> Вообще-то, ТМ/ТЭ составляют более половины массы вселенной.
95% Продолжаю читать с интересом.
>То, во что вы верите в отношении ТМ/ТЭ - это галимое язычество.
Аллилуйя!
>Думаю, всё хуже. Этот метод заимствован у Платона, с мааааленьким дополнением. См. "Пляска теней на стенах пещеры" и отключение рефлексии, как инструмента познания, как следствие и познания, как такового. Отключение познания влечёт формирование человека, не познающего, но адепта. Познающие же в ЭТЦ сидят. Кастовая система.
>>> Что тут понимать, ты переводишь в голимый материализм.
>>> Голимый материализм предполагает тогда, что добра и зла нет.
>> Не. Я просто не считаю, что вакуум, темная энергия, темная материя - имеют некую [нематериальную] сущность.
>> То, во что вы верите в отношении ТМ/ТЭ - это галимое язычество.
>> Предвечная Тьма (она же - Темная Материя) как источник зла - это вполне языческий концепт.
> Не в курсе, что у науки есть и ограничение по области применения?
Т.е. ваши рассуждения - не научны? Ну, наконец-то, а я тебе о чем говорю.
Да, то, о чем вы говорите - не наука. Полностью с тобой согласен.
> Перевод абстрактных терминов в конкретные - суть твоего передергивания, хе-хе.
ТМ/ТЭ - абстрактные термины или нечто конкретное? Как считаешь?
>> Это ты как притчу или сказку Кургиняна понимаешь.
>> Я же, поскольку это финальный аккорд его двухтомника, понимаю К. буквально.
> Ну, раз так - задай вопрос аффтору.
> Домысливание мало тем отличается от сплетен.
Я не домысливаю, я тупо занят деконструкцией текста. Тут разница))
В части анализа и деконструкции текстов у меня есть некий немалый опыт и достаточная компетенция.
Которые люди ценят и хорошо оплачивают.
Речь не идет, конечно, о нашем с тобой разговоре на этой борде, а о совсем других текстах)))
>>> И кстати, никакого догмата я тут не вижу, просто теория.
>> Ну, это хорошо, значит ты еще не принял красную метафизику окончательно, у тебя еще есть шанс )))
> Теория - всего лишь средство а не цель.
Это я знаю, К. тоже говорит, что весь ваш концепт - лишь инструмент, для того, чтобы сплотить лохов последователей под знамена Добра.
Слышали, знаем)) Под Добром тут следует понимать цели Сергея Ервандовича, ибо всё, что делает С.Е. и ЭТЦ его - и есть Добро.
Обсуждали уже двумя постами выше. На примере вакуума как хозяина зла))
>> ТМ/ТЭ - материальны, как считаешь?
> Материально ли отсутствие материальности?
> Да хер его знает, как посмотреть.
Ты людей не путай тут мне))
Еще один материаловед типа "рожи" достопамятной объявился.
Материя - это весь физический мир, без каких бы то ни было исключений.
> Существует ли квадратный корень из минус единицы?
Существует в сознании математика и на бумаге. Как идея.
А вот наличие материи фиксируется посредством физических измерений.
Не путай материю и идеи (например, математические модели)
>>>Может именно по этому так долго Кургинян заигрывал с Удальцовым,
>>
>> Ну, ребе, вы уже снова сильно бредите.
>> Это уже какой-то ... позор.
>
> Василий, я слушал и смотрел прямой эфир, когда Удальцов послал Кургиняна, отголоски заигрывания были видны ещё тогда. До определённой фразы Удальцова.
>>. В этом развале часть [коммунистической] элиты была заинтересована на тот момент [а остальная часть послушно выполняла их волю].
>
> Так точнее.
>
>>Он обслужил её интересы.
>
> Его планом не воспользовались никоем образом, так что опять херня у вас получилась, ребе.
Каким планом, Василий? Вы бредите. Он чуть ниже в той же статье сказал, что не знает, как обратно собирать.
..Главная опасность всего, что возникло после ГКЧП, — в резком ускорении процесса распада. Чтобы соблюсти баланс, необходимо столь же резко ускорить восстановительный процесс. За счет чего? [Это открытый вопрос]...
>>>>Может именно по этому так долго Кургинян заигрывал с Удальцовым,
>>>
>>> Ну, ребе, вы уже снова сильно бредите.
>>> Это уже какой-то ... позор.
>>
>> Василий, я слушал и смотрел прямой эфир, когда Удальцов послал Кургиняна, отголоски заигрывания были видны ещё тогда. До определённой фразы Удальцова.
>
> Ничем не могу помочь, я не окулист.
> Понимание - сопоставление с тем что тебе известно. :)
Да, чувак, мне понятно содержимое твоих камментов. Зачем ты пытаешься постоянно сообщить о своих предпочтениях мне - вот это уже как раз неясно. Вроде бы очевидно, что подобных ценностей я с тобой разделить не могу, а ты всё стараешься найти себе собеседника с такими же деликатными вкусами.
> Зачем ты снова-то на ВОТТ полез? Тебе понравилось?
>>>> Я понимаю, что взаимоисключающие параграфы используются как раз для отключения логического мышления и, таким образом, достижения просветления у адептов (см. например буддизм), но я же не буддист и не адепт вашего учения, так что я таки не собираюсь в данном случае отказываться от формального, логического подхода к текстам.
>>>
>>> Думаю, всё хуже. Этот метод заимствован у Платона, с мааааленьким дополнением. См. "Пляска теней на стенах пещеры" и отключение рефлексии, как инструмента познания, как следствие и познания, как такового. Отключение познания влечёт формирование человека, не познающего, но адепта. Познающие же в ЭТЦ сидят. Кастовая система.
>>
>> Не кастовая а т.н. Духовенская. С кругами посвящения. Что интересно, официальная вертикаль будет крыситься на структуры СВ, чем больше она будет расти. Потому, что у нас принята Аристократическая вертикаль власти(иерархическая). А Духовенская система будет рассматриваться конкурентом. Учитывая, что духовенство у нас по факту запрещено к развитию. У СВ шансов никаких. Только уповать на создание своих боевиков и в период смуты вырезать Аристократическую вертикаль (см. Троцкий).
>
> Смотри сам. Как только кого-то из сетевых бойцов "повысят"/"посвятят" до статуса ЭТЦ, тогда - "духовенская" (хотя тут точнее, на мой взгляд, "масонская", хехе). А вот если такого не будет - кастовая. Но создания своих боевиков не отрицает ни одна из указанных. Может именно по этому так долго Кургинян заигрывал с Удальцовым, до того радиоэфирного момента, когда Удальцов его прямым текстом послал. В связи с этим, фиксируем попытку создания "Армии миротворцев".
Духовенская это и есть Масонская. Как во Франции ложи устроены.
Есть районные ложы - Люди собираются, обсуждают дела, политику и.т.д., делают доклады на разные темы. За этим делом приглядывает магистр этой ложи. И строчит доклады в городскую ложу, и замечает перспективных участников. В случае чего предлагает посвещение. В городской собираются люди рангом повыше. За ними тоже смотрят. Выше тоже есть люди. Принцип один люди собираются попиздить на разные темы, и сделать доклады. Глубина обсуждения и обсуждаемые темы чем выше уровень тем больше. И ложи там могут делиться по тематикам. Доступ по приглашениям.
А теперь, как говориться найди 10 отличий :-)
-----
Отличие Духовенских структур управления от Аристократических такое. В аристократических система управления в виде пирамиды. В духовенских сетевая структура управления - в виде фрактала.
Сюда как раз вписывается идея Кургиняна с Орденом по типу Стражей Исламской революции.
>> Не в курсе, что у науки есть и ограничение по области применения?
>
> Т.е. ваши рассуждения - не научны?
У любой отрасли науки есть ограничения по применению, ты не знал?
Ха-ха!
А с логикой ты не в ладах явно. Если к чему-то нельзя применить законы гидравлики (например) это не делает предмет ненаучным.
Ха-ха еще раз.
>Ну, наконец-то, а я тебе о чем говорю.
> Да, то, о чем вы говорите - не наука. Полностью с тобой согласен.
Передергиваешь, скучно.
Хочешь перевести разговор в сферу поливания помоями?
>
>> Перевод абстрактных терминов в конкретные - суть твоего передергивания, хе-хе.
> ТМ/ТЭ - абстрактные термины или нечто конкретное? Как считаешь?
>
>>> Это ты как притчу или сказку Кургиняна понимаешь.
>>> Я же, поскольку это финальный аккорд его двухтомника, понимаю К. буквально.
>> Ну, раз так - задай вопрос аффтору.
>> Домысливание мало тем отличается от сплетен.
>
> Я не домысливаю, я тупо занят деконструкцией текста. Тут разница))
> В части анализа и деконструкции текстов у меня есть некий немалый опыт и достаточная компетенция.
> Которые люди ценят и хорошо оплачивают.
> Речь не идет, конечно, о нашем с тобой разговоре на этой борде, а о совсем других текстах)))
>
>>>> И кстати, никакого догмата я тут не вижу, просто теория.
>>> Ну, это хорошо, значит ты еще не принял красную метафизику окончательно, у тебя еще есть шанс )))
>> Теория - всего лишь средство а не цель.
>
> Это я знаю, К. тоже говорит, что весь ваш концепт - лишь инструмент, для того, чтобы сплотить лохов последователей под знамена Добра.
> Слышали, знаем)) Под Добром тут следует понимать цели Сергея Ервандовича, ибо всё, что делает С.Е. и ЭТЦ его - и есть Добро.
Херня и домысливание.
> Обсуждали уже двумя постами выше. На примере вакуума как хозяина зла))
>
>>> ТМ/ТЭ - материальны, как считаешь?
>> Материально ли отсутствие материальности?
>> Да хер его знает, как посмотреть.
> Ты людей не путай тут мне))
> Еще один материаловед типа "рожи" достопамятной объявился.
> Материя - это весь физический мир, без каких бы то ни было исключений.
Стало быть отсутствие материи нематериально?
Хе-хе.
>
>> Существует ли квадратный корень из минус единицы?
> Существует в сознании математика и на бумаге. Как идея.
> А вот наличие материи фиксируется посредством физических измерений.
> Не путай материю и идеи (например, математические модели)
На основе "квадратный корень из минус единицы" рассчитываются (например) вполне конкретные фильтры (радиосигналов например).
Математически описывает электромагнитный сигнал например еще.
Так что это никакая не идея, а самая настоящая физика со своей областью применения.
Хотя правила математики для учеников средней школы строго гласят, что корня из минус единицы быть не может :)
>> Понимание - сопоставление с тем что тебе известно. :)
>
> Да, чувак, мне понятно содержимое твоих камментов. Зачем ты пытаешься постоянно сообщить о своих предпочтениях мне - вот это уже как раз неясно. Вроде бы очевидно, что подобных ценностей я с тобой разделить не могу, а ты всё стараешься найти себе собеседника с такими же деликатными вкусами.
>
>> Зачем ты снова-то на ВОТТ полез? Тебе понравилось?
>
> Это мой единственный акк, дружок.
>>>. В этом развале часть [коммунистической] элиты была заинтересована на тот момент [а остальная часть послушно выполняла их волю].
>>
>> Так точнее.
>>
>>>Он обслужил её интересы.
>>
>> Его планом не воспользовались никоем образом, так что опять херня у вас получилась, ребе.
>
> Каким планом, Василий? Вы бредите. Он чуть ниже в той же статье сказал, что не знает, как обратно собирать.
Ребе, вы либо крестик снимите, либо штаны оденьте (с).
Либо был у него план по распаду, и им коммунисты воспользовались, либо его у него не было, и коммунисты все сами придумали.
>>>>. В этом развале часть [коммунистической] элиты была заинтересована на тот момент [а остальная часть послушно выполняла их волю].
>>>
>>> Так точнее.
>>>
>>>>Он обслужил её интересы.
>>>
>>> Его планом не воспользовались никоем образом, так что опять херня у вас получилась, ребе.
>>
>> Каким планом, Василий? Вы бредите. Он чуть ниже в той же статье сказал, что не знает, как обратно собирать.
>
> Ребе, вы либо крестик снимите, либо штаны оденьте (с).
> Либо был у него план по распаду, и им коммунисты воспользовались, либо его у него не было, и коммунисты все сами придумали.
У него не было плана по обратной сборке. А тот, кто предлагает ломать, но не знает, как собрать - крайне нехороший человек. Провокатор.
Ну, это ухание мы пропустим как бессодержательное, с твоего позволения))
>>>> ТМ/ТЭ - материальны, как считаешь?
>>> Материально ли отсутствие материальности?
>>> Да хер его знает, как посмотреть.
>> Ты людей не путай тут мне))
>> Еще один материаловед типа "рожи" достопамятной объявился.
>> Материя - это весь физический мир, без каких бы то ни было исключений.
> Стало быть отсутствие материи нематериально?
Отсутствие материи не имеет самобытного существования.
Отсутствие - не сущность, а факт. Оно не нематериально. Его просто нет))
Еще раз спрашиваю.
ТМ/ТЭ по твоему мнению - отсутствуют?
>>> Существует ли квадратный корень из минус единицы?
>> Существует в сознании математика и на бумаге. Как идея.
>> А вот наличие материи фиксируется посредством физических измерений.
>> Не путай материю и идеи (например, математические модели)
>
> На основе "квадратный корень из минус единицы" рассчитываются (например) вполне конкретные фильтры (радиосигналов например).
> Математически описывает электромагнитный сигнал например еще.
Ну да. Тема называется "математическая модель". Модель есть идея, а рассчитывают при помощи моделей вполне конкретные вещи.
Чо тут непонятного? Это азы))
> Так что это никакая не идея, а самая настоящая физика со своей областью применения.
Чо? Чо? Вась, не позорься, обратись к Маджу, он тебе должен разъяснить в чем разница между математической моделью и моделируемым объектом.
Если у него окончательно крыша еще от метафизики вашей не уехала, конечно))
>>>>>. В этом развале часть [коммунистической] элиты была заинтересована на тот момент [а остальная часть послушно выполняла их волю].
>>>>
>>>> Так точнее.
>>>>
>>>>>Он обслужил её интересы.
>>>>
>>>> Его планом не воспользовались никоем образом, так что опять херня у вас получилась, ребе.
>>>
>>> Каким планом, Василий? Вы бредите. Он чуть ниже в той же статье сказал, что не знает, как обратно собирать.
>>
>> Ребе, вы либо крестик снимите, либо штаны оденьте (с).
>> Либо был у него план по распаду, и им коммунисты воспользовались, либо его у него не было, и коммунисты все сами придумали.
>
> У него не было плана по обратной сборке. А тот, кто предлагает ломать, но не знает, как собрать - крайне нехороший человек. Провокатор.
[ухахатываясь]
Например пожарный на пожаре. Не знает сука, как собирать, лезет, чето ломает, воду льет!!!!!
То ли дело коммунисты - хуяк без всяких планов, и советские граждане остаются без своего государства.
>>Может именно по этому так долго Кургинян заигрывал с Удальцовым
>
> Можете просвятить, как и когда он так долго заигрывал с Удальцовым? Просто не в теме
>> Ike С нами с 21.06.2012 >>
>> А так дысал, так дысал!!!! (с)
>
> Да, зарегался я в июне. Тебе, дружок, что-то сильно не нравится настолько, что ты проигнорировал совет камрада Рика о доедании своей морковки?
Та всякая мразь типа Кота-полиграфыча лезет, их черенкуют.
Свежезарегестрированный разоблачитель с повадками сетевого анона ?
Понятное дело, был выпижжен пять минут назад, залез снова.
Снова выпиздят :)
> Свежезарегестрированный разоблачитель с повадками сетевого анона ?
> Понятное дело, был выпижжен пять минут назад, залез снова.
> Снова выпиздят :)
Друг, скачай себе какой-нибудь чат-клиент, если испытываешь потребность в общении, а то я что-то тебя не понимаю.
Ну и, конечно же, поисковик поможет тебе найти тематические форумы с единомышленниками.
>>>> А вот меня очень впечатлило, что тёмная материя - это просто материя, не зло и не добро.
>>> Чем впечатлило?
>> Своей чушью.
>
> Я вот считаю, что Кургинян чушь несет, когда говорит о том, что тёмная материя - хозяйка зла.
> [дадим слово Кургиняну] > Как только Форма приняла окончательное решение и начала каннибальствовать, пожирая смысл и его субстанциональность, ее начинает подпитывать не какое-то там вторичное зло, а Госпожа Тьма, несотворенная предтварность, потревоженная Творцом, та Тьма, что над Бездной.
> Фрейд назвал эту Тьму Танатосом.
> Последователи Эйнштейна – темной энергией.
> Маркс – источником превращения Формы.
> Метафизики, отвергающие и гностический сценарий, и сценарий зла как порождения блага (сценарий поврежде-ния), называют эту тьму Хозяйкой Зла. (конец VII главы Исав и Иаков)
> [хватит]
> Темная материя и темная энергия - это материя. Ничто иное.
> Материя - не является причиной зла или добра.
> Материя - это просто материя, ничего сверх того.
> В материи нет никакого магизма. Материя не является Хозяйкой Зла.
>
> Понятно, что эти простые утверждения противоречат твоим верованиям.
> Но твои верования противоречат здравому смыслу.
Не приписывай мне свои фантазии.
> Бойся, в вакууме Зло затаилось)) Все на борьбу с вакуумом)) Дожили, блин))
Я тебя спросил в тот раз про темную материю, потому что ты начал заход с точки зрения науки. Я тебя не спрашивал про то, что говорил про темную материю СЕК - не приписывай мне ничего подобного.
Так вот, и об этом я тебе также писал, ты сказал чушь. Понимаю, что после катехизиса (правильно называю?) ересь идентифицируется на раз, тем не менее наука - это штука довольно сложная и "шапкозакидательство" не проканает. Я же не утверждал (покажи, может я пропустил), что темная материя это Зло!!!!!
Кстати, что то я не видел после того разговора, что ты пытаешься говорить с научной точки зрения)))))) (опять-таки, может просмотрел).
Так, а почему сам то из СВ вышел? До той же встречи всё было вроде нормально, нет?
>> [дадим слово Кургиняну] >> Как только Форма приняла окончательное решение и начала каннибальствовать, пожирая смысл и его субстанциональность, ее начинает подпитывать не какое-то там вторичное зло, а Госпожа Тьма, несотворенная предтварность, потревоженная Творцом, та Тьма, что над Бездной.
>> Фрейд назвал эту Тьму Танатосом.
>> Последователи Эйнштейна – темной энергией.
>> Маркс – источником превращения Формы.
>> Метафизики, отвергающие и гностический сценарий, и сценарий зла как порождения блага (сценарий поврежде-ния), называют эту тьму Хозяйкой Зла. (конец VII главы Исав и Иаков)
>> [хватит] >
>> Темная материя и темная энергия - это материя. Ничто иное.
>> Материя - не является причиной зла или добра.
>> Материя - это просто материя, ничего сверх того.
>> В материи нет никакого магизма. Материя не является Хозяйкой Зла.
>>
>> Понятно, что эти простые утверждения противоречат твоим верованиям.
>> Но твои верования противоречат здравому смыслу.
>
> Не приписывай мне свои фантазии.
Т.е. ты не принимаешь сказанное К. как истину?
Ну, хорошо, тогда извини, обознался))
> Я тебя спросил в тот раз про темную материю, потому что ты начал заход с точки зрения науки. Я тебя не спрашивал про то, что говорил про темную материю СЕК - не приписывай мне ничего подобного.
Если что, то мне не нужно твое разрешение на цитирование СЕКа.
Я же не о тебе конкретно говорю сейчас, а о вашем учении в целом.
> наука - это штука довольно сложная и "шапкозакидательство" не проканает. Я же не утверждал (покажи, может я пропустил), что темная материя это Зло!!!!!
Это хорошо, что ты этого не утверждаешь.
Не растолкуешь ли тогда как ты понимаешь приведенную выше цитату из СЕК?
И как соотносятся в концепции СЕК на самом деле ТМ/ТЭ и Предвечная Тьма?
Может я просто не могу уловить сути учения, а ваши кролики только все запутывают?
Ну так разъясни в чем тут тема.
> Кстати, что то я не видел после того разговора, что ты пытаешься говорить с научной точки зрения)))))) (опять-таки, может просмотрел).
Не. Умный вид не поможет. Только конкретика, Мадж, только цитаты, только анализ, только хардкор)))
> Так, а почему сам то из СВ вышел? До той же встречи всё было вроде нормально, нет?
Вышел, потому как разобрались в сути предлагаемого учения, уточнили правы ли на встрече с Q - и покинули тему всей ячейкой Питер-Восток.
Остановимся на этом. Грязное белье ворошить - это по вашей части. Не ко мне.
>>Может именно по этому так долго Кургинян заигрывал с Удальцовым
>
> Можете просвятить, как и когда он так долго заигрывал с Удальцовым? Просто не в теме
Камрад, ну ты суровые вопросы задаёшь. Прямую ссылку не дам, извини, можешь считать агентством ОБС.
ВКСВ вело переговоры о сотрудничестве со всеми маломальски значимыми левыми организациями. Ещё в прошлом году. Не договорились. Период с июля по декабрь 2011, ЕМНИП.
Удальцова он начал клеймить презреньем только с СИ-9, после передачи на радио, через два дня после митинга на Болоте в феврале 2012, хотя Удальцов в этом движняке и до этого принимал участие, ещё в 2011. До этого - молчок. КПРФ же начал ещё в СИ-1.
>>>>>>. В этом развале часть [коммунистической] элиты была заинтересована на тот момент [а остальная часть послушно выполняла их волю].
>>>>>
>>>>> Так точнее.
>>>>>
>>>>>>Он обслужил её интересы.
>>>>>
>>>>> Его планом не воспользовались никоем образом, так что опять херня у вас получилась, ребе.
>>>>
>>>> Каким планом, Василий? Вы бредите. Он чуть ниже в той же статье сказал, что не знает, как обратно собирать.
>>>
>>> Ребе, вы либо крестик снимите, либо штаны оденьте (с).
>>> Либо был у него план по распаду, и им коммунисты воспользовались, либо его у него не было, и коммунисты все сами придумали.
>>
>> У него не было плана по обратной сборке. А тот, кто предлагает ломать, но не знает, как собрать - крайне нехороший человек. Провокатор.
>
> [ухахатываясь] > Например пожарный на пожаре. Не знает сука, как собирать, лезет, чето ломает, воду льет!!!!!
> То ли дело коммунисты - хуяк без всяких планов, и советские граждане остаются без своего государства.
>>>>>>>. В этом развале часть [коммунистической] элиты была заинтересована на тот момент [а остальная часть послушно выполняла их волю].
>>>>>>
>>>>>> Так точнее.
>>>>>>
>>>>>>>Он обслужил её интересы.
>>>>>>
>>>>>> Его планом не воспользовались никоем образом, так что опять херня у вас получилась, ребе.
>>>>>
>>>>> Каким планом, Василий? Вы бредите. Он чуть ниже в той же статье сказал, что не знает, как обратно собирать.
>>>>
>>>> Ребе, вы либо крестик снимите, либо штаны оденьте (с).
>>>> Либо был у него план по распаду, и им коммунисты воспользовались, либо его у него не было, и коммунисты все сами придумали.
>>>
>>> У него не было плана по обратной сборке. А тот, кто предлагает ломать, но не знает, как собрать - крайне нехороший человек. Провокатор.
>>
>> [ухахатываясь] >> Например пожарный на пожаре. Не знает сука, как собирать, лезет, чето ломает, воду льет!!!!!
>> То ли дело коммунисты - хуяк без всяких планов, и советские граждане остаются без своего государства.
>
> Это вы про члена КПСС Кургиняна?
Так Васятка говорил как раз, что комунисты СССР развалили, и Кургинян тоже????
> Это хорошо, что ты этого не утверждаешь.
> Не растолкуешь ли тогда как ты понимаешь приведенную выше цитату из СЕК?
> И как соотносятся в концепции СЕК на самом деле ТМ/ТЭ и Предвечная Тьма?
> Может я просто не могу уловить сути учения, а ваши кролики только все запутывают?
> Ну так разъясни в чем тут тема.
Камрад, извини, что встреваю, но ИМХО ты не совсем прав.
Ты анализируешь работы Кургиняна с т.з. религиозного учения. А с членов СВ спрашиваешь, как с верующих.
Меж тем, как все прекрасно понимают, члены СВ не только не обязаны толковать все слова Кургиняна (напротив, такие трактовки крайне вредны), но и вообще могут не знать каких-то отдельных вещей. Тем более на таком уровне, на котором ты об этом спрашиваешь.
Ленин тоже с Марксом не во всем согласен был и критиковал много, но при этом почему-то считал себя марксистом, нет?
>>> Двачеры, и прочие малолетние долбоёбы на ВОТТе неизменно выпроваживаются на черенке.
>>> Вопрос времени только.
>>
>> Как считаешь, долго еще продержишься?)))
>
> А ты у SHOEI спроси :)
как у вас получается одну и ту же хуйню по сто раз постить?!
как только темя про ЮЮ, ВТО и СВ - начинается какая-то жесть.
>>>> Двачеры, и прочие малолетние долбоёбы на ВОТТе неизменно выпроваживаются на черенке.
>>>> Вопрос времени только.
>>>
>>> Как считаешь, долго еще продержишься?)))
>>
>> А ты у SHOEI спроси :)
>
> как у вас получается одну и ту же хуйню по сто раз постить?!
>
> как только темя про ЮЮ, ВТО и СВ - начинается какая-то жесть.
>
А все почему? Потому, что когда в прошлый раз за мной сюда побежал, куда-то в сторону свернул!!!
Вот тут без присмотра такая жесть и происходит.
> И снова здравствуйте, камрады.
>
> Борьба идей получается знатная.
>
> Горю желанием написать что-нибудь умное и содержательное, но боюсь, что Вася меня затроллит.
>
Пиши, не бойся!!! Вася сегодня был в дневной смене!!!
> Ты анализируешь работы Кургиняна с т.з. религиозного учения. А с членов СВ спрашиваешь, как с верующих.
Дело в том, что в работах С.Е. таки есть религиозный элемент. Метафизика.
В отличии от тех же Ленина или Сталина, в работах которых религиозных элементов нет.
Ну и не только о религии у нас речь идет.
Вот, на последней странице, о материи с Васей поговорили))
> Меж тем, как все прекрасно понимают, члены СВ не только не обязаны толковать все слова Кургиняна (напротив, такие трактовки крайне вредны), но и вообще могут не знать каких-то отдельных вещей. Тем более на таком уровне, на котором ты об этом спрашиваешь.
Почему вредно для бойцов СВ понимание того о чем пишет Кургинян? Не совсем понимаю.
И, кстати, честные прямые ответы "я не понимаю, о чем тут СЕК пишет" и даже "мне совершенно не важно мнение СЕК по данному вопросу, а важно его мнение по другим вопросам" меня бы вполне устроили. Чо, понятная была бы позиция. Меня, вот, не устраивает "красная метафизика". А как с политологом я с СЕК, как правило, согласен. Это нормально.
Но бойцы рвутся в бой, им надо грудью на защиту единственно верного учения встать.
Ну, результаты можно наблюдать в данном треде)))
> Ленин тоже с Марксом не во всем согласен был и критиковал много, но при этом почему-то считал себя марксистом, нет?
Если бы все было так просто и можно бы было не соглашаться с СЕК в вопросах религии, но соглашаться с ним в вопросах политики.
Или критиковать С.Е. в одном, поддерживая его в другом.
Но, поверь мне, внутри у них дело обстоит несколько иначе.
Учение Кургиняна должно быть принято участниками не менее чем полностью))))
> Нет.
> Во-первых, ты допустил чисто математическую ошибку.
> Если общественный показатель справедливости есть сумма - то чем больше толпа - тем больше справедливость.
> Что, очевидно, звучит странно.
За поправку - спасибо.
> Во-вторых, псевдонаучные рассуждения в стиле ДОТУ КОБ ничем не помогут, а, скорее помешают, так как просто уводят людей от сути рассматриваемой проблемы в область пограничных состояний и бреда. Облеченного в наукообразную форму, да. Что только усугубляет.
Это не ДОТУ КОБ Это Акофф Р., Эмери Э. О целеустремленных системах. [censored]
>> Вопрос времени только.
>
> Как считаешь, долго еще продержишься?)))
А ты у SHOEI спроси :)