t.me — Теракт в кафе в Петербурге, где проходил творческий вечер военкора Владлена Татарского
Некоторые каналы сообщают что Татарский погиб.
Возможно слухи
> Почему так действуют хохлы, мне понятно. Там нет рационального мышления. Непонятно, зачем на такое симметрично отвечать. Ликвидация любой медийной фигуры на той стороне ничего не поменяет. Наши действия должны приближать нашу победу. Если и есть на той стороне какие-то ресурсы, то их разумнее потратить на агентуру, которая будет тихо и незаметно работать на военный разгром врага. Это и будет лучшим ответом и лучшей памятью.
На твой тезис в своё время отвечал сам Владлен Татарский.
Суть в том, что когда сражаются две страны с населением много миллионов человек, практически невозможно победить "убив всех человеков". Их слишком много. Поэтому единственный доступный вариант, это подавить волю противника, убедить его что победа невозможна и его ждёт только смерть. Кто этого добился, тот и победил.
Мы живём в мире информационных войн, где блогеры опаснее ракет, хоть деды из МО этого и не понимают, и не признают. И в этом смысле террор со стороны укров — совершенно рационален. Каждое такое действо повышает боевой дух и решимость воевать до конца на Украине. Каждое такое действо будет приводить к тому, что следующий блогер с нашей стороны задумается, стоит ли продолжать борьбу и не закончится ли это так же, как с Владленом. И что его никто и ничто не защитит.
А с той стороны никто ничего не боится. Можно спокойно готовить теракты на территории России, запускать беспилотники, писдеть что угодно. Ответки не будет. Мы не такие. (с)
"Перемалываем" мы в основном тех, кого и так кинули на убой, а всё руководство, всё СБУ чувствует себя полностью в безопасности и творит что хочет. И да, они будут продолжать наглеть.
> Непонятно, зачем на такое симметрично отвечать. Ликвидация любой медийной фигуры на той стороне ничего не поменяет.
Я, конечно, не эксперт в такого рода вопросах, но уничтожение идеологов - это важный элемент борьбы, ну и это вызывает страх у их последователей и они уже не так свободны в проведении мероприятий и высказываний.
Ну и в целом - не так легко найти хорошую замену медийной личности, ну нет у них десяти Арестовичей, Шустеров и т.п.
Ну а ликвидация такой фигуры как Фарион - неизбежно приведёт к всплыванию на Западе её высказываний, откровенно нацистских, что так или иначе повлияет на пропаганду.
Отчего же, как раз нравится. Сегодня у некоторых здесь было полно единение с нацистами из Киева. Только слово "москали" заменено на "хохлы". Остальное под копирку.
>
> Но, это конечно же не призыв взорвать кафе с гражданскими. Это другое.
В учебнике грамматики ты мог бы прочитать про виды предложения по цели высказывания. Научился бы отличать побудительное от вопросительного.
Если же тебе показалось, что это был завуалированный призыв к противоправным деяниям, но надо было уточнить у автора поста: призывает ли он взрывать кафе с гражданскими. Возможно, он бы ответил; я не могу за него ответить, я его мысли не читаю, а он не обязательно умеет их превосходно отражать на письме. Может возникнуть непонимание.
А читатели форума знают, что люди на эмоциях иногда в горячке бросаются словами с пожеланиями, которых на самом деле не имеют ввиду. Не случалось вам разве слышать, как кто-нибудь из семьи алкоголика кричит: "Чтоб ты сдох, ирод"? И эти же люди будут его лечить, отдавать последнее на капельницы, кодирование и циркониевые браслеты. Или обиженных женщин, которые кричат, чтобы убирался вон этот кобель проклятый. А потом они же ревут в три ручья - любимый, родненький ушёл. В интернетах одно время люди писали друг другу: "Гори в аду!" Вы же не думаете, что они действительно желали незнакомому собеседнику вечных мук? Попробуйте относиться к эмоциональному заносу именно как к эмоциональному заносу.
> А читатели форума знают, что люди на эмоциях иногда в горячке бросаются словами с пожеланиями, которых на самом деле не имеют ввиду. Не случалось вам разве слышать, как кто-нибудь из семьи алкоголика кричит: "Чтоб ты сдох, ирод"?
Честно говоря так себе оправдание. На эмоциях или нет, но это именно призыв взрывать кафе с гражданскими (пусть и пизданутыми на всю голову). Пусть и в форме вопроса.
> Вот я всегда размышлял.Вы щас вот что все истерите.Дайте немного органам разобраться.
Да мы видим как органы охуенно разобрались с убийством Дугиной, подрывом на Крымском мосту. Мы в них, эти органы, охуенно верим. Я лично считаю, что и здесь будет примерно такая же реакция органов. Скорее меня, сомневающегося в эффективности их работы, найдут и закроют, нежели исполнителей и тем более заказчиков данного террористического акта. Буду очень рад, если органы сработают правильно и получится, что я ошибаюсь.
Здесь ты для ответа на вопрос о принадлежности выделяешь проживающих на территории.
Если ты не помнишь, что тобой написано - я напоминаю.
Если помнишь - достойно сожаления, что ты лжешь обо мне, говоря, что я тебе приписываю то, что тобой не выражено.
> Я сказал ровно то, что сказал: "Судьбу Крыма определяет народ Крыма.
Да, это ты тоже сказал.
И на это тебе был вопрос - если судьбу Москвы согласно этой логике определяет народ Москвы, то Россия, россияне, сталбыть, ее судьбу не определяют?
> Народ Крыма решил присоединиться к России".
Так а что не так то?Дугина вон дочь фашиста.Вот ведь как.
С подрывом моста вроде разобрались и даже установили владельца авто.Даже тех кто вез тротильчик установили.
Я вам еще раз говорю.Не истерить и ждать.
> ЗЫ:И кста не надо вещать что вы все это не пробили.
Я не пробивала, потому что это не имеет никакого значения для ситуации. И то, насколько погибший каждому симпатичен/ антипатичен был при жизни, совершенно неважно для ситуации. Обсуждают теракт. И лишь несколько человек упорно хотят обсуждать личность погибшего.
> Вы щас вот что все истерите.
Я не истерю, 147%, так что точно не все. У людей эмоциональная лабильность в ответ на такие события разная. Многие примеряют на себя, волнуются, другие берут паузу специально, чтобы не забиться. Безнаказанность террористов тоже не прибавляет спокойствия, у нас несправедливость всегда острую реакцию вызывает.
Опять-таки, ты же в интернете, тут может быть эмоциональнейшая битва по любому поводу. Это что же, когда толщину/нормальность чьей-то жопы обсуждают, то можно передраться всем, а когда кафе взрывают, то нельзя?
Ну так давай.Смотри человек неоднозначный судя по всему.И так вышло что хрен знает по какому поводу он подставил людей.
Пусть он военкор и тд и тп.Должен был что то и как то шарить.Ну и проверки были этой статуетки.
ЗЫ за толщину жоп Сову опять убрали)))
Мышка...техноложка когда хернула.Я там до этого минут за 20 ехал.Крещеный я да прости Пальтоконь.
Я вот потом в Чесменскую сходил свечечку поставил.
> подрывом моста вроде разобрались и даже установили владельца авто.Даже тех кто вез тротильчик установили.
> Я вам еще раз говорю.Не истерить и ждать.
Только, водители и перевозчики - сами пришли в органы и дали все показания, что не знали о содержимом. Их по 3 раза отпускали - задерживали, а потом результаты так никто и не выложил.
Baza: петербурженку Дарью Трепову, подозреваемую в убийстве Владлена Татарского, не задержали. Ее все ещё разыскивают вместе с мужем — членом незарегистрированной "Либертарианской партии России" Дмитрием Рыловым. Ранее о задержании Дарьи сообщало агентство "Интерфакс". Следователи подозревают их обоих в соучастии в убийстве военкора в кафе Петербурга.
> > И твои внезапные обсуждения его убеждений характеризуют тебя как личность настолько ярко, что многим захотелось это обсудить
>
> И эти многие пришли к выводу, что я украинец и хохол. По их мнению только украинец и хохол может осуждать Татарского. А ещё украинцы взорвали кафе. И "чей Крым" да. И ещё мне нельзя касаться советского народа. Ведь я же украинец, бандеровец и немецкий нацист. Кажется я перечислил все свои грехи, если что-то забыл, извиняйте.
Мне-то ты это зачем пишешь? Я ведь тебе уже сказала, что мне безразлично, какова твоя национальность и идейность/оплаченность. Или тебе просто надо побольше повторяющихся постов с рассказами, какие все злые, чтобы в мозг въелось?
А, ты действительно забыл, что они тебя ещё пидарасом называли, можешь добавить в список повторяющихся причитаний. Так ещё одна повесточка добавится, притесняют ведь, используют слово в негативном смысле!!!
(На всякий случай сразу скажу, чтобы ты мне и про это не начал рассказывать, мне и на это плевать, я и к гомосексуалистам нормально отношусь, лишь бы человек был хороший).
Вообще, согласен с пПригожиным, что это не хохлы, а внутренние ячейки, и власть в Киеве не в курсах была. После революции норковой все отлично жили и гранты получали, вербовали, обучались.
Это тем, кто с первой страницы. А у него маленькая хитрость: он повторяет и повторяет наветы всякие, чтобы забежавший сразу в конец человек (большинство не будет читать с начала столько постов, я бы и сама не стала, если бы часть из них ни была адресована мне) увидел, что его бедного тут ругают злые люди ни за что, что словом "украинец" обзываются, что, вроде, хотят кафе с мирным населением взрывать, и вообще ужас-ужас.
Хотя, конечно, ты прав в том смысле, что времени потрачено многовато. Так что пора хвостиком махнуть, наверное. Пусть ещё кто-нибудь поотдувается.
> Вообще-то если человек фашист, то это не значит, что он служит фашистскому государству
А кому всегда служит фашист по твоему ?
Что он всегда делает ?
> Татарский фашист потому что придерживался фашистских взглядов.
А что значит "придерживался взглядов" ?
Я правильно понимаю, что тобой сейчас ведется речь об определении фашиста мало того, что посредством твоих догадок, так еще и догадок о чьем то мыслепреступлении?
Потому что иначе - опять возвращаемся к вопросу : какое конкретно фашистское деяние человек совершил, что ты в день его убийства счел нужным приравнять его к его возможным убийцам ?
Показываю на пальцах:
- здрасьте, вот сегодня убили Икс
- это тот, который бандит ?
- кого он убил/ограбил/совершил налет то?
- он на стене написал "смерть бандитам"
- блять, кого он убил/ограбил/совершил налет, что ты бандитом его зовешь ?
- он придерживался идеологии бандитизма, написав смерть кому то.
- бандит это тот, кто совершает бандитизм, где это конкретно ?
- бандит это не тот, который служит бандитизму, это тот, кто придерживается идеологи..
- [посыл на и в]
Если ты искренен - ты поймешь, почему тебя тут так гоняют.
И нет, это не потому, что все слепы а ты нет.
Это потому, что убитый - не терроризировал никого, и никого не убивал, несмотря на его взгляды.
А убили - его.
А не он.
Его, а не он. Понимаешь?
Если ты искренен, а не ципсошный тролль - ты поймешь простую херню, которая в том, что если б убили отбитого дурака и убивца, который просто был где то полезен - никто бы тебя так не гонял.
Но ты назвал фашистом убитого человека, который мало того, что ничего фашистского вроде как не сотворил, так еще и был убит, возможно, фашистами, - приравняв т.о. жертву и убийц.
Ты, поставив их на одну коннотационную доску, - приравнял убийц к убитому, который, насколько я понимаю, насилия не творил.
Поэтому тебя и гоняют.
Не хочешь выдохнуть и пересмотреть тред в ретроспективе?
Ту ли мачту ты выбрал, действительно ли ты тут за правду, или лишь за ее видимость? Уверен?
> > И на это тебе был вопрос - если судьбу Москвы согласно этой логике определяет народ Москвы, то Россия, россияне, сталбыть, ее судьбу не определяют?
> А в Москве не россияне что-ли живут?
Нет, там живет лишь их часть.
Говоря, что судьбу Москвы определяет народ Москвы, ты заявлчешь, что лишь часть россиян определяет ее судьбу, а не просто россияне.
> Мышка...техноложка когда хернула.Я там до этого минут за 20 ехал.Крещеный я да прости Пальтоконь.
> Я вот потом в Чесменскую сходил свечечку поставил.
Я не любительница Татарского, поэтому про него как личность вообще спорить не буду. Не важно это.
Что же до близости этого всего, то тоже живу в Питере, на синей ветке метро, а Университетская набережная вообще рядом с моей альма-матер, но биться и хрипеть не буду всё равно. Хер им.
Я думала, что в прошлом году начнётся, старалась в общественные места по возможности не ходить. А потом на Бессмертный полк все мои знакомые под разными предлогами не пошли. Я подумала и поняла, что там лишь одни нетвойнисты, а остальные просто боятся. Я и сама боялась. И если бы все пошли, то я бы, наверное, осталась дома бояться и ворчать, какие они неосмотрительные. А так подумала, что хер им. И пошла одна сразу за юнармейцами, хоть это и глупо, а вот просто хер им и всё.
Так что, ничего не поделаешь, что есть, то есть. А биться и хрипеть - хер им.
А тебе не кажется, что вышеупомянутый гражданин именно на это и провоцирует контингент? Чтобы кто то именно это и сказал? Но хрен он этого дождется. Что не отменяет того факта, что любой поджигатель этой войны на Украине, а их за 9 лет не мало накопилось и раскрылись они там знатно, на все деньги, не должен чувствовать себя в безопасности и продолжать генерировать ненависть. Таких людей нужно заставить замолчать. В военное время для этого не много способов. Как показывают последние события, враг не гнушается ничем. Вопрос, чем должны ответить мы?
В свое время, нациста, который издевался над девочкой в пилотке посадили на перо. Мразеныш правда выжил. Но то была народная инициатива. Ее неплохо бы поддержать сверху.
>А тебе не кажется, что вышеупомянутый гражданин именно на это и провоцирует контингент?
А вотт не надо поддаваться на провокации. За гражданином пусть наблюдают модераторы.
> Вопрос, чем должны ответить мы?
Наказать террористов так, как это делает весь цивиллизованный мир: исполнителя - пристрелить, заказчику пустить ракету-другую (исполнитель известен; заказчик, по-моему, тоже очевиден (руководство 404)).
> А, ты действительно забыл, что они тебя ещё пидарасом называли, можешь добавить в список повторяющихся причитаний.
Пидарас это оскорбление. Это не впечатляет. А вот то, что "украинец" на Вотте стало оскорблением это меня конечно впечатлило. Особенно я был "рад" услышать, что кафе взорвали именно украинцы. Даже не украинские террористы, а именно украинцы.
Я уже три раза отвечал, что судьбу Крыма решают его жители. В данном случае они решили присоединиться к России. Что тебе непонятно в этой простой фразе, что ты решил трижды же переспросить?
А судьбу Крыма определят та часть россиян, которая живёт в Крыму, а судьбу Татарстана определяет та часть россиян, которая живёт в Татарстане. Прикинь какая херня понаписана в этих конституциях.
Не, убивать на мой взгляд вообще не надо даже Чикатил. Тем более взрывать в кафе. Мой тезис - покойный не был нравственным человеком настолько, что таки можно считать его фашистом.
Я не говорил, что это оправдывает убийц, я говорил ровно противоположное: "убивать нельзя даже Чикатил", а как это для тебя "звучит" это твои проблемы..
> если судьбу Москвы согласно этой логике определяет народ Москвы, то Россия, россияне, сталбыть, ее судьбу не определяют?
"Проект «Активный гражданин» создан как площадка для проведения среди различных групп москвичей голосований в электронной форме по вопросам городского развития. " [censored]
> А судьбу Крыма определят та часть россиян, которая живёт в Крыму, а судьбу Татарстана определяет та часть россиян, которая живёт в Татарстане. Прикинь какая херня понаписана в этих конституциях.
Бесполезно обсуждать разум с людьми, которые им не пользуются.
Остановись.
Большинство из них не может понять, что их догматичные тезисы неотличимы от тезисов хохлов, которые рассуждают о принадлежности земли в отрыве от людей, которые на ней живут.
Большинство из них не просыпалось в другой стране утром с недоумением и чувством брошенности и не ездило к себе домой через пограничный контроль.
Большинство из них молчали про КрымРоссийский, когда некоторые твердили это все годы "независимости", получая со всех сторон.
Они даже не знают, как выглядел флаг Крыма все эти годы.
Они не знают, что в разное время Крым был Российским, Турецким, Греческим, Генуэзским, Скифским, Таврским, и даже по недоразумению Украинским.
Сейчас, сейчас
На твой тезис в своё время отвечал сам Владлен Татарский.
Суть в том, что когда сражаются две страны с населением много миллионов человек, практически невозможно победить "убив всех человеков". Их слишком много. Поэтому единственный доступный вариант, это подавить волю противника, убедить его что победа невозможна и его ждёт только смерть. Кто этого добился, тот и победил.
Мы живём в мире информационных войн, где блогеры опаснее ракет, хоть деды из МО этого и не понимают, и не признают. И в этом смысле террор со стороны укров — совершенно рационален. Каждое такое действо повышает боевой дух и решимость воевать до конца на Украине. Каждое такое действо будет приводить к тому, что следующий блогер с нашей стороны задумается, стоит ли продолжать борьбу и не закончится ли это так же, как с Владленом. И что его никто и ничто не защитит.
А с той стороны никто ничего не боится. Можно спокойно готовить теракты на территории России, запускать беспилотники, писдеть что угодно. Ответки не будет. Мы не такие. (с)
"Перемалываем" мы в основном тех, кого и так кинули на убой, а всё руководство, всё СБУ чувствует себя полностью в безопасности и творит что хочет. И да, они будут продолжать наглеть.
Ударами по трансформаторам это не остановить.