t.me — Теракт в кафе в Петербурге, где проходил творческий вечер военкора Владлена Татарского
Некоторые каналы сообщают что Татарский погиб.
Возможно слухи
> если судьбу Москвы согласно этой логике определяет народ Москвы, то Россия, россияне, сталбыть, ее судьбу не определяют?
"Проект «Активный гражданин» создан как площадка для проведения среди различных групп москвичей голосований в электронной форме по вопросам городского развития. " [censored]
> А судьбу Крыма определят та часть россиян, которая живёт в Крыму, а судьбу Татарстана определяет та часть россиян, которая живёт в Татарстане. Прикинь какая херня понаписана в этих конституциях.
Бесполезно обсуждать разум с людьми, которые им не пользуются.
Остановись.
Большинство из них не может понять, что их догматичные тезисы неотличимы от тезисов хохлов, которые рассуждают о принадлежности земли в отрыве от людей, которые на ней живут.
Большинство из них не просыпалось в другой стране утром с недоумением и чувством брошенности и не ездило к себе домой через пограничный контроль.
Большинство из них молчали про КрымРоссийский, когда некоторые твердили это все годы "независимости", получая со всех сторон.
Они даже не знают, как выглядел флаг Крыма все эти годы.
Они не знают, что в разное время Крым был Российским, Турецким, Греческим, Генуэзским, Скифским, Таврским, и даже по недоразумению Украинским.
> Может просто ты настолько зашорился, что не понимаешь смысла этого вопроса?
Или спрашивающие слишком ограничены в жизненном опыте.
Я твержу что Крым российский, потому что там живут русские люди, с того времени, когда некоторые из спрашивающих даже еще не родились, а некоторые молчали всё это время с языком в жопе.
Если бы они попробовали поговорить об этом в татарской деревне в Крыму, тогда можно обсуждать этот вопрос, а так это псевдопатриотические пляски.
Можно использовать такие серьёзные вопросы как лакмусовые бумажки, но нужно быть готовым, что собеседник окажется не тупым троллем, а умным человеком с опытом и знаниями гораздо больше твоего.
Было. Не здесь. Раньше.
> Ты сам полез в залупу защищать каких-то мутных хонориков, от которых уже и следа не осталось.
Это проблема формата общения, а не конкретного человека. Высказывается суждение, а в ответ летят шкурки от гнилых бананов. Так мира не будет никогда.
Я предпочитаю слышать смысл, а не форму. А по смыслу сказанного любым человеком, я бы выслушал, принял к сведению, ответил на вопросы, если есть, и пошёл бы дальше по своим делам. Это разумный подход. Я же очень часто в беседах наблюдаю битвы кумиров и авторитетов.
> Как Москва будет выглядеть и какова окажется ее судьба - это две категории вопросов, которые иногда путают между собой отключенные граждане.
Когда Крым передали Украине, граждан не спросили.
Когда Союз разделили граждан не спросили.
Когда начали массово заселять татарами плодородные территории Крыма, граждан не спросили.
Когда началась нацификация бывшей Украинской ССР, граждан не спросили.
Я бы поостерёгся иметь устойчивые иллюзии по поводу влияния мнения граждан страны на их правителей. По факту влияния на внешний вид ты имеешь больше, чем на судьбу. Ты даже бюджет не можешь обсуждать.
> Я согласен, что многие реплики при общении в комментах звучат слишком громко и категорично.
Даже не в этом проблема. Категоричность и резкость это один из эффективных способов сливать стресс, это можно понять.
Нет желания услышать оппонента, разобраться в теме беседы и обменяться знаниями, это большая редкость, этого не хватает. А без этого общество неизбежно сваливается во всеобщую фашизацию и дремучую охоту на ведьм.
> Я не знаю, чего бы ты поостерегся. Это вопрос сугубо в твоей компетенции - чего тебе остерегаться.
В попытках измазать говном оппонента ты неизбежно измажешься сам. Не рефлексируй. Просто подумай над этим. Я тоже был таким, потом перерос. Оказалось, что что скучно, неэффективно и позорно.
> Ты привел голосовалку по Московским вопросам, я уточнил, что некоторые путают ее с судьбой.
А я говорю, что даже по вопросам хозяйствования ты имеешь больше власти, чем по вопросам принадлежности административных единиц. И даже по вопросам хозяйствования право голоса имеют только москвичи. Это был реальный пример того, как граждане России весьма слабо влияют на судьбу Москвы. В такой же мере они не имели возможности повлиять на судьбу Крыма до момента, когда Владимир Владимирович оформил всё по красоте.
По факту Путин присоединил Крым к России, а моё такое же мнение по этому вопросу все предыдущие годы никого не интересовало. По факту я не имею возможности влиять на судьбу Крыма, а Путин имеет. Отсюда я делаю вывод, что с Москвой может быть такая же история.
> Ибо зашёл в конец темы и не разобравшись, о чём тут было вообще, почему говорящие говорят то, что говорят, вообще про что они говорят, вдруг перешёл к выступлениям не по теме, зацепившись за обрывки фраз.
Отлично ты за меня всё решила. Я семь страниц прочитал перед этим. Но тебе это не интересно, ты меня не спросила. У тебя сложившаяся картина мира. Пофигу, что я туда не пемещаюсь, помажем всех одной краской. "Если я так сделала, то и он так сделал." Молодец.
> А обсуждение на самом деле было в русле попыток временно ушедшего начать продвигать повестку: Россия - тюрьма народов, даёшь освобождение от гнёта! Крым крымчанам, Татария татарам, Чукотка чукчам, Москва москвичам! Ура сотне новых независимых государств!
Ты вообще не поняла, о чём он говорил. Это стереотипичность мышления. Гадкая штука. Покажи мне, где он говорил про тюрьму народов, крым крымчанам, татария татарам.
> Это так, но разумно ли ожидать, что все умеют и смогут дискутировать без этого?
Кто говорил про всех? Я говорил про другое, и я помню, что говорил. Опять додумываешь свои мысли за других.
Ой, чувак, тебя тошнит буквами, а я не хочу в этом копаться. Не буду читать. Будем считать, что ты опять прав, победил и дартаньян.
Я могу по фактам и отвечать на короткие вопросы, если хочешь.
Сейчас, сейчас
идиот »
"Проект «Активный гражданин» создан как площадка для проведения среди различных групп москвичей голосований в электронной форме по вопросам городского развития. "
[censored]