newizv.ru — Предприятия военно-оборонного комплекса, которые перешли на усиленный режим работы из-за СВО, не могут решить кадровый вопрос. Пустуют десятки тысяч рабочих мест.
> И ещё я в том смысле что не всё сводится к размеру зарплаты.
Камрад, я тебе писал про стоимость воспроизводства рабочей силы. Есть пределы выживания. Даже упертый фанатик не сможет работать если его доходы 14 тыр, а расходы 30тыр. Это физически невозможно.
> Инженера (правда не чисто производственники) 30-40. Производственники 50-60.
Офигеть! Кто-то же работает за такую ЗП? И, видимо, их все устраивает ("зона комфорта", да) или им некуда "спрыгнуть" с такой замечательной работы (риски: семья, кредиты). Руководство на них и ориентируется, выставляя сумму в вакансиях. Сам был свидетелем такому способу принятия решений по ЗП. Все безрадостно, пока не появляется "Юпи" пока не клюет жареный петух в виде отсутствия вменяемых претендентов на вакансию с такой смешной оплатой труда. А процессы начинаю "сыпаться" Тогда, внезапно, у работодателя находятся и средства и возможности на повышение ЗП специалистов.
> Посмотрел вакансии УВЗ на ХХ. Все станочники от 100 тыщ. Инженера (правда не чисто производственники) 30-40. Производственники 50-60.
Могу узнать, как на самом деле, есть там знакомые. Но что-то мне подсказывает, что ситуация как на миасском УралАЗ-е, где руководство в декабре 2022 рапортует в "Деловом квартале", что токаря 46-50 тыщ получают. Я подавился чаем, пошёл проверять и выясняется, что это с премией и до вычета, а по факту 35 тыщ на руки, о чём честно пишут на HH.
> Камрад, я тебе писал про стоимость воспроизводства рабочей силы >
В войну за карточки работали. То есть по сути за еду.
Камрад, то что сейчас это детский сад по сравнению с 92годом. Когда как по щелчку пальцев перестали платить зарплаты, отобрали вклады, цены на все выросли в пять-десять раз и на улицах стрелять начали. А у кого то в это время ребёнок родился. Вот где жопа так жопа. Карифан как раз женился в 91 году и ребёнок появился. Жили на стипендию жены, которую ещё и платили плохо и он каким то тёмным личностям водку за копейки разливал.
Так что ещё есть куда расти...
сколько тебе лет, камрад, раз уж ты так откровенно напиздел в профиле?
в войну ВСЕМ платили зарплаты от рабочих до рядовых на фронте. карточки ГАРАНТИРОВАЛИ некий минимум от государства, но не заменяли собой ден.знаки.
сорри, камрад, но я не верю в русских Стивов Джобсов. Миллионеров видел неоднократно, ни один не ходил в рубище.
да, могли одеваться скромно и без понтов, но точно не до "забил болт на внешний вид".
> Не все умеют и хотят в бизнес, как завещал великий отливатель и устрашитель>
Разумеется. И я бы не сказал что там легко.
Так вот, возвращаясь к напечатанному.
Зарплата это только один из инструментов и кстати не самый лучший хоть и универсальный. И только зарплатой проблему не решат.
А вот зарплата + идеология проблему решат. И именно идеологию сейчас и начнут закачивать.
> Я подавился чаем, пошёл проверять и выясняется, что это с премией и до вычета, а по факту 35 тыщ на руки
По этому поводу Владимир Владимирович говорит следующее:
Что касается частного сектора или государственных предприятий, которые работают в рынке, то здесь совсем другая история: здесь диктовать административным образом уровни заработной платы весьма опасно, потому что это может привести к разбалансировке вообще самой экономики предприятий. В конечном итоге если пойти по этому пути, то предприятие может оказаться нерентабельным, оно просто будет закрыто – и всё, рабочие места закроются. Поэтому здесь нужно в условиях рыночной экономики действовать очень аккуратно в этом смысле.
Это из стенограммы встречи на Обуховском заводе. На заводе Звезда ему сказали, что ЗП 30-40, а он сказал что думал тут 90.
Переживает за работоспособность предприятий, но как на 40к жить специалисту не подсказал.
Что такое действовать аккуратно тоже не раскрыл.
Ну, положим зряплаты и подымут за счет каких-нибудь хитрых доплаток по факту СВО. Но тут следует понимать, что итог как с врачами будет и ковидными выплатами - кого-то кинут, кому-то не выплатят, кому-то задержут, потому что те, кто решил внезапно все исправить и денег дать это ровно те же пидорасы, которые десятилетиями все уничтожали и воровали.
В войну не работали за карточки.
Просто без карточки, например, на хлеб нельзя было купить хлеб, чтобы ушлые спекулянты не скуп ли весь хлеб для последующей перепродажи, а также чтобы ушлые торговые работники не жульничали. Купил порцию - отдал карточку.
В итоге, количество проданного в магазине товара должно сойтись с количеством карточек, полученным магазином, что гарантирует, что товар равно ерно распределены между всеми.
У тебя же наверняка есть/были родственники, которые тогда жили и рассказывали, как оно.
А после войны некоторое время ветеранам, у кого были награды, платили что-то типа пенсии в зависимости от наград.
> ВСЕМ платили зарплаты от рабочих до рядовых на фронте. карточки >
Люди столько не живут сколько мне лет)))
В профиле многие возраст не указывают.
Зарплаты платили только без карточек её на день не хватит. То есть если брать по сути то работали за еду. Это если брать зарплату.
Но кроме зарплаты был и ещё один инструмент, гораздо сильнее. Идеология.
Сейчас этого инструмента нет.
Вот его и будут вводить.
> Завод надо закрыть, станки на металлолом. В помещении бывшего завода открыть галерею картин, написанных калом. Вроде такая схема последние 30 лет работала. Почему перестала устраивать?
Все галеристы в Израиль уехали и кала своего уже нет, даже говно и то просрали!!!
> А процессы начинаю "сыпаться" Тогда, внезапно, у работодателя находятся и средства и возможности на повышение ЗП специалистов.
Только специалистов нихуя нету. Потому как вчерашний школьник, если он не конченный имбецил, при поступлении в техникум поинтересуется заработной платой по окончании обучения, увидит на хедхантере те самые 20-30 тыр, охуеет с такой щедрости и пойдёт не в токари или фрезеровщики, а в сварщики или автослесари. И потом хоть до 300 поднимай - молодых специалистов нету. Разве что конченные имбецилы.
Ну и потом работодатели удивляются забитым молотком болтам или перевёрнутым вверх ногами датчикам, из-за которых спутники пополняют тихоокеанскую группировку.
Зачем работать за станком если можно смешно танцевать в тиктоке, читать рэп, выкладывать свою мордашку в инстаграмме и получать за это гораздо большие деньги? Постиндустриальная экономика она такая.
Смысл идти горбатится на завод, если можно в 18 лет кататься на самокате с разноцветным рюкзачком и зарабатывать живые деньги. Не 20 тысяч в месяц как обещают ученику, а 50 - 80 тысяч. При этом никакой ответственности, почти полная свобода и возможность выбрать нужный график.
На завод молодые пойдут только если увидят реальную перспективу - трудиться, учиться и при достижении определенной квалификации начать зарабатывать в месяц не как курьер, а как успешный стример или блоггер. 200 - 300 тысяч в месяц. А пока квалифицированный токарь будет зарабатывать столько же сколько курьер - школьники будут развозить заказы, а по вечерам стримить, блоггерствовать и читать рэп - в надежде лихо сорвать бабла и вдруг стать успешным, богатым и знаменитым.
сначала развалили все профтех образование, потом просрали все полимеры, а тепреь выясняется что даже не тех фануках и мазаках, что есть, работать некому или за те деньги, что предлагают, обычно это 30-40 тыщщ, работать никто не хочет
> Люди столько не живут сколько мне лет))) > В профиле многие возраст не указывают. > > Зарплаты платили только без карточек её на день не хватит. То есть если брать по сути то работали за еду. Это если брать зарплату. > Но кроме зарплаты был и ещё один инструмент, гораздо сильнее. Идеология. > Сейчас этого инструмента нет. > Вот его и будут вводить.
Идеология работа когда видишь, что руководство не шикует и детей свои по заграницам не прячет. Ну и еще как ты не распропагандируйся вместо денег, а с разваленной системы подготовки смены кадров и условий для их появления кадров не будет.
Вообще-то за зарплату, ибо на карточки еду надо было покупать. Карточки это то что тебе государство может гарантировано продать по фиксированной госцене.
> Я бегло глянул - это действительно спецы должны быть. Там учиться и учиться надо, а не с улицы набирать. Дефицит у них, ага.
Я пытался к нам на завод пристроить молодых людей. Мне сказали, что сверху запретили - отменили обучение на местах. Получается что? На месте обучение отменили, официально профтех тоже. И чего они хотят получить в итоге?
> В войну за карточки работали. То есть по сути за еду.
Карточки это только обязательство поставить указанное количество по указанной цене. А так все зарплату получали.
> Камрад, то что сейчас это детский сад по сравнению с 92годом.
Нет. У нас нет даже 20-й части той промышленности и с/х которое благодаря инерции вытащило нас в 90-е.
Попробуй не заплатить ипотеку. Попробуй не заплатить за съемное жилье. Попробуй не платить за ЖКХ. Всем насрать, если тебе задерживают зарплату.
> Так что ещё есть куда расти...
Такого же мы как страна просто не вытащим. Страна не вытащит.
> > включая порядка 120 тысяч кадров с высшим образованием > > > А что, бухгалтера и юристы уже не нужны? > Как же так.. > Ведь боевой бухгалтер может врага обсчитать а боевой юрист его тут же осудит > А боевой криэйтор сочинит про врага обидный слоган и враги с воем разбегутся.)) > > А если серьёзно то проблема эта висит уже давно.на предприятиях пионеры и пенсионеры. Пионеры ничего не умеют а пенсионерам ничего не надо. А среднего возраста вообще нет.
С бухгалтерами тоже интересно стало сейчас.
Осенью встречался с одногруппниками и там одногруппница рассказала, что у них главбухи постоянно увольняются. У них там и зп высокая, и работа не шибко напряжная, но фирма взялась выполнять госзаказ, за срыв которого уголовка грозит всему руководству. А главбух повлиять никак не может на сроки и при этом ещё присесть может.
"Жареный петух", " проф образование", "достойная зарплата" - очень смешно. Вам Песков, русским по белому сказал: приоритет государства, это возвращение обосравшихся патриотов из сферы ОйТи. Правда он не уточнил, на чем будут работать охулиарды строчек патриотичного кода. Судя по всему, вернемся к исконно-посконному. К бересте, бля.
Про образование вроде бы всё сказали. Я бы хотел отметить ещё момент. Вот набирают работать в Курганский машзавод, заманивают специалистов с других регионов.
Кто вообще в здравом уме может переехать в Курган? Это культурный центр, много парковых зон? Отличные садики, где всем хватает места? Замечательные поликлиники с больницами, где есть все профильные специалисты?
Кто всё это время занимался привлекательностью региона, чтобы кого-то можно было "заманивать"? По вахте туда мотаться из центральной России или ещё более депрессивного региона можно только за сумасшедшие деньги, которых очевидно не будет.
А простого и быстрого выхода нет. Сначала придётся заливать всё деньгами - образование, регион, производство. Но всё равно нужна долговременная стратегия развития регионов, без которой не получится вообще ничего. Люди будут уезжать туда где лучше. Бирюлёво, например, в сто раз лучше этого Кургана, как ни крути.
> В войну за карточки работали. То есть по сути за еду.
слышал звон да не знаю где он
карточки это только нормирование выдачи, даже в блокадном Ленинграде хлеб покупали за деньги
и на оборонных предприятиях платили достаточно чтоьы скопить и купить например танк или самолет, коих примеров сильно больше одного
вот оборонное предприятие, находится в городе, на руки около 60 получается, на уровне блинопека в теремке [censored]
вот нанимают на авиа промышленность в Казань и НН [censored]
посчитал по самой большой ставке 145 тыс в месяц, но хотя бы проживание оплачивают
и как контраст, вахта на севере [censored]
на все вакансии требуется опыт мин 3 года
вакансии в it даже искать не стал, по сравнению с ними все это какой то сюр, учитывая что там на старте сотка
вывод; все стенания про нехватку рук и повышение зп не болеее чем наглый и беспринципный пиздеж
Пока на оборонке будет такая политика- есть заказ набираем рабочих, нет заказа увольняем рабочих, ест заказ набираем, пандемия- увольняем. Нахер бы кому такой завод, с таким отношением, усрался. Похожее отношение у автопроизводителей- ой блядь у нас кризис идите все найух, о кризис кончился, вы там ещё не сдохли с голоду? давайте поработаем. Депутатов так надо выбирать- месяц на принятие законов и пи..уйти обратно по домам и работу новую ищите.
> Я пытался к нам на завод пристроить молодых людей. Мне сказали, что сверху запретили - отменили обучение на местах. Получается что? На месте обучение отменили, официально профтех тоже. И чего они хотят получить в итоге?
Всё и сразу, причём на халяву. И жопы свои прикрыли на всякий пожарный. Эти долбоёбы (мягко выражаясь), считают, что готовых спецов безработных дохрена за забором стоит.
Сейчас, сейчас
>
В итоге такая политика закончилась сейчас нехваткой учителей и низким качеством тех кто все еще идет в учителя.