Ревакцинация в Казахстане начнется в ноябре 2021 года.

kursiv.kz — Введение дополнительной дозы рекомендуется через шесть - девять месяцев после завершения полного курса вакцинации против коронавируса, при этом: лица, получившие вакцинацию векторными (Спутник V) вакцинами – ревакцинация через девять месяцев инактивированной (Sinopharm, CoronaVac, Hayat-Vax, QazCovid-in) или м-РНК-вакциной (Pfizer). У нас тут полно спецов, просьба разъяснить с чего нельзя повторно спутником прививаться?
Новости, Наука | CKofA 17:37 26.10.2021
60 комментариев | 21 за, 4 против |
#1 | 17:38 26.10.2021 | Кому: Всем
Я привит спутником, это что я теперь пойду и меня спутником не уколят? А почему? Нельзя что-ли? Или Спутника не хватает?
У меня такое ощущение, что второе.
#2 | 17:40 26.10.2021 | Кому: Всем
У вас там Гинцбурга нет, вотт и нельзя.
dizappa
надзор »
#3 | 17:41 26.10.2021 | Кому: CKofA
> А почему? Нельзя что-ли? Или Спутника не хватат?

Надо, чтобы у твоего вируса разные гены были.
dym80
интеллектуал »
#4 | 17:41 26.10.2021 | Кому: Всем
> У нас тут полно спецов просьба разъяснить с чего нельзя повторно спутником прививаться?

Иммунитет может прибить аденовирусы т.к. уже с ними знаком.
#5 | 17:43 26.10.2021 | Кому: Всем
> У нас тут полно спецов просьба разъяснить с чего нельзя повторно спутником прививаться?

Можно. Но считается, что комбинировать разные типы вакцин при ревакцинации - это хорошо. Получается более разнообразный набор антител.

В России ревакцинируют Спутником, так как других вакцин нету.
#6 | 17:44 26.10.2021 | Кому: Всем
>У нас тут полно спецов, просьба разъяснить с чего нельзя повторно спутником прививаться?

Lancet опубликовал данные о бесполезности массовой ревакцинации от COVID
Группа ученых, среди которых руководители ВОЗ, заявили, что если пациентам вводить бустерные дозы вакцин слишком рано или слишком часто, то это может вызвать миокардит или синдром Гийена-Барре.

Массовая ревакцинация от коронавирусной инфекции COVID-19 сейчас не является необходимой, и, напротив, может привести к побочным эффектам. К такому выводу пришла международная группа ученых, среди которых главный научный сотрудник Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Сумья Сваминатан и исполнительный директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан. Их статья опубликована в журнале The Lancet.

По мнению авторов исследования, ранняя ревакцинация от коронавируса может привести к побочным эффектам. Эксперты подчеркивают, что это касается как мРНК-вакцин, так и препаратов на основе аденовируса.

В докладе говорится, что если бустерные дозы будут вводиться в организм слишком рано или слишком часто, то это может вызвать у пациента миокардит (в данном случае речь идет о введении мРНК-вакцин, то есть препаратов от компаний Pfizer и Moderna), а также синдром Гийена-Барре (здесь имеются в виду вакцины на основе аденовируса, включая «Спутник V» и препарат от AstraZeneca).

«Хотя преимущества первичной вакцинации против COVID-19 явно перевешивают риски заражения коронавирусом, могут возникнуть и иные риски, если бустеры будут широко внедряться слишком рано или слишком часто, особенно с вакцинами, которые могут иметь иммуноопосредованные побочные эффекты», — говорится в статье.


Подробнее на РБК:
[censored]
#7 | 17:44 26.10.2021 | Кому: максимум 20 символов
> В России ревакцинируют Спутникорм, так как других вакцин нету.

Пфайзером прививаться не хочется, потому как есть ощущение что у нас он будет не живой. Условия хранения точно не будут соблюдены. Казахским тоже не хочется по понятным причинам.
Че по другим из этого списка?
#8 | 17:46 26.10.2021 | Кому: GoroSpb
> Lancet опубликовал данные о бесполезности массовой ревакцинации от COVID

Значит торопиться не будем.
#9 | 17:47 26.10.2021 | Кому: Всем
Может быть привитым Спутником еще не требуется ревакцинация?
#10 | 17:48 26.10.2021 | Кому: максимум 20 символов
> В России ревакцинируют Спутником, так как других вакцин нету.

А почему нет? Чумаковскую за ее редкостью и шмурдяк Эпивак не считаем.
RRB
Невменяемый »
#11 | 17:49 26.10.2021 | Кому: Всем
> с чего нельзя повторно спутником прививаться?

Спутник лайт, которым ревакцинируют только в путь, фактически является вторым компонентом Спутника пять.
RRB
Невменяемый »
#12 | 17:52 26.10.2021 | Кому: sho_pesec
> шмурдяк Эпивак

Реально ли такое говно?
#13 | 17:58 26.10.2021 | Кому: RRB
> > шмурдяк Эпивак
>
> Реально ли такое говно?

Вообще-то это официально зарегистрированная В России вакцина, со всех утюгов про эти вакцины вещали! А вы её обзываете.
Ну а каком достижении величия тут можно мечтать.
#14 | 17:58 26.10.2021 | Кому: RRB
> Реально ли такое говно?

Доктор медицинских наук, профессор НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи (центра, создавшего вакцину «Спутник V»), вирусолог Анатолий Альтштейн считает, что «ЭпиВакКорона» не вызывает образование антител, которые могут защищать от вируса[147][148][149]. Учёный считает, что регистрация вакцины и даже запуск третьей фазы клинических испытаний были ошибкой, так как в отсутствие антител к S-белку коронавируса (нейтрализующих антител) вакцина не может быть эффективна; тем, кто привился «ЭпиВакКороной», следует повторно вакцинироваться другой вакциной[137]. Люди, привитые «ЭпиВакКороной», будут заболевать и умирать так же, как непривитые, в связи с чем использование этой вакцины, по мнению учёного, должно быть остановлено до проведения необходимой проверки[27].

Схожее мнение высказал доктор биологических наук, заведующий лабораторией пролиферации клеток Института молекулярной биологии имени В. А. Энгельгардта, член-корреспондент РАН Пётр Чумаков: «ЭпивакКорону я считаю в целом бесполезной, она не дает защиту, после нее в организме не вырабатываются защитные антитела»[150].

[censored] много еще интересного.
#15 | 18:00 26.10.2021 | Кому: RRB
> > шмурдяк Эпивак
>
> Реально ли такое говно?

Никто не знает. Может самая лучшая в мире вакцина, но производители молчат, как рыба об лёд и не делятся данными исследований. Нигде нет данных о том, как привитые Эпиваком заболевают по сравнению с неужаленными или привитыми Спутником и как переносят болезнь. Это самое подозрительное. В Москве, например, Эпивак тихо "слили" и в списке он как бы есть, а реально его не колют уже полгода.
#16 | 18:00 26.10.2021 | Кому: sho_pesec
Оба представители конкурирующих организаций. Так что некорректно.
#17 | 18:06 26.10.2021 | Кому: CKofA
> Пфайзером прививаться не хочется, потому как есть ощущение что у нас он будет не живой

А я бы рискнул Файзером, даже казахского разлива. Это же ревакцинация, тут не так критично, даже если окажется нерабочей.
#18 | 18:07 26.10.2021 | Кому: Volk
> Может быть привитым Спутником еще не требуется ревакцинация?

Тут скопировано криво. Но если совершить грех и пройти по ссылке в статью, то там написано, что если прививался спутником, то ревакцинировать тебя будут неспутником. И наоборот.
#19 | 18:09 26.10.2021 | Кому: Walet
> Оба представители конкурирующих организаций. Так что некорректно.

Ну согреши уже, сходи по ссылке:

Доктор биологических наук, профессор-вирусолог, бывший сотрудник научного центра «Вектор»[153], ныне ведущий научный сотрудник НИИ фундаментальной и клинической иммунологии Александр Чепурнов заявил, что скептически относится к вакцине «Вектора», поскольку она построена на пептидах (малых фрагментах белков), иммуногенность которых необходимо повышать различными добавками[30][154].

Кандидат биологических наук, научный сотрудник Университета Миннесоты и Новосибирского государственного университета Маргарита Романенко, ранее работавшая в «Векторе»[26], также сомневается в правильности выбора пептидов. Она считает, что пептиды, выбранные разработчиками для вакцины, расположены в третичной структуре белка таким образом, что к ним антитела не могут подобраться. Иными словами, антитела, выработанные на пептиды вакцины, не могут взаимодействовать с вирусным шиповидным белком и нейтрализовать вирус[32]: «Это неработающая вакцина, она не может работать по молекулярно-биологическим принципам. Если авторы разработки хотят это доказать, нужны публикации»[26]

Ну и там еще немало мнений от сторонних спецов.
#20 | 18:13 26.10.2021 | Кому: максимум 20 символов
> Но если совершить грех и пройти по ссылке в статью, то там написано, что если прививался спутником, то ревакцинировать тебя будут неспутником. И наоборот.

У нас всех кололи спутником, остальные были в частном порядке за деньги. В поликлинике, когда кололся, врачи говорили других вакцин в глаза не видели.
Мой период это начало вакцинации апрель - май. Тогда всей семьей с небольшой разницей по времени привились.
#21 | 18:17 26.10.2021 | Кому: CKofA
> У нас всех кололи спутником, остальные были в частном порядке за деньги.

Мои соседи, мои клиенты, мои родственники бесплатно вакцинировались китайской и эмиратовской вакцинами в шаговой доступности бесплатно. Адреса сам найдёшь или подсказать?
#22 | 18:21 26.10.2021 | Кому: Alex_DRUMMER
> Адреса сам найдёшь или подсказать?

Я могу тебе подсказать как нахер пройти, надо?
#23 | 18:25 26.10.2021 | Кому: CKofA
Шли бы вы сами по известному адресу, господин искперд.
#24 | 18:30 26.10.2021 | Кому: Alex_DRUMMER
> Шли бы вы сами по известному адресу, господин искперд.

Только после вас.
#25 | 18:34 26.10.2021 | Кому: CKofA
> Только после вас.

Что вы, как можно! За кого вы меня принимаете? Я как человек, читавший Бродского и Солженицына в подлиннике, не могу уступить вам в вежливости, интеллигентности и неполживости. Прошу вас ©
#26 | 18:40 26.10.2021 | Кому: dym80
> Иммунитет может прибить аденовирусы т.к. уже с ними знаком.

иммунитет к аденовирусам непродолжительный.

две дозы спутника v отличаются только серотипом аденовируса.

крайне маловероятно, что одновременно у человека может быть сформирован иммунитет сразу к двум серотипам аденовируса.
#27 | 18:40 26.10.2021 | Кому: Всем
Ай, ай как же я ошибся, у нас тоже были другие вакцины.

«У нас в целом подписаны контракты на несколько видов вакцин. По «Спутнику V» закуплено 14,28 млн доз, Hayat-Vax - 1 млн доз, QazVac- 2,97 млн доз, Sinovac- 500 тысяч доз, и сейчас ожидается поставка 4 млн доз Sinofarm», - отметил министр.
[censored]

Ни в коем случае нельзя было говорить только про Спутник.
Итого на 15 вакцин Спутника было китайской пол вакцины и одна эмиратовская. Полтора человека на пятнадцать.
Горе мне, как же я ошибся!!! Вот я собака лживая!!!
#28 | 19:23 26.10.2021 | Кому: CKofA
Про список не знаю, но если начал со Спутника и опасаешься за сохранность пфайзера/модерны (а почему, кстати, последние тестирования условий хранения позволяют хранить неоткрытую упаковку до 30 дней при +4с?), так вот, если опасаешься пфайзера, то JJ вакцина подходит для бустера.
#29 | 19:27 26.10.2021 | Кому: CKofA
> > Lancet опубликовал данные о бесполезности массовой ревакцинации от COVID
>
> Значит торопиться не будем.

Если ты не в группе повышенного риска, то торопиться не надо. Во всех мне знакомых госпиталях бустеры ещё не делают никому, кроме особых случаев.
dym80
интеллектуал »
#30 | 19:32 26.10.2021 | Кому: medic
> крайне маловероятно, что одновременно у человека может быть сформирован иммунитет сразу к двум серотипам аденовируса.

Речь про человека, уже уколовшегося спутником, т.е. познакомившего свой организм с обоими аденовирусами. Ну и соответственно про то, что при повторной вакцинации тем же спутником он может не сработать из-за этого. Некоторые специалисты высказывали такие опасения и рекомендовали ревакцинироваться другим типом вакцин.
"Народные исследования" показывают, что такая тактика эффективна, но из-за небольшого количества участников делать окончательные выводы преждевременно.
Гинцбург мамой клянется, что всё будет хорошо и колоться спутником можно чаще чем раз в 6 месяцев, но он лицо заинтересованное.
#31 | 19:51 26.10.2021 | Кому: medic
> > Иммунитет может прибить аденовирусы т.к. уже с ними знаком.
>
> иммунитет к аденовирусам непродолжительный.
>
> две дозы спутника v отличаются только серотипом аденовируса.
>
> крайне маловероятно, что одновременно у человека может быть сформирован иммунитет сразу к двум серотипам аденовируса.

Ты миня апередил!!!

Для всех, поясняю, что можно использовать как бустер, если кололся Спутником:
Медик абсолютно прав, титр антител к AdV снижается быстро. К тому времени, когда пришла пора делать бустер, антител, считай, нет. Ну, конечно, есть, но мало, недостаточно для нейтрализации вакцины.

За то время, когда вирус-вакцина проникает в клетки, а это очень короткое время после иньекции, свежие нейтрализующие AdV антитела образоваться не успевают, а потом это уже не имеет значения, ген шипика уже внутри и вакцинация успешна.

Одним словом, для бустера через полгода и дольше подходит любая из иньекций Спутника или JJ или любая другая вакцина с доказанной эффективностью.
#32 | 20:03 26.10.2021 | Кому: GoroSpb
>Lancet опубликовал данные о бесполезности массовой ревакцинации от COVID

Наши люди Ланцет не читают, оне телевизор смотрют.
#33 | 21:09 26.10.2021 | Кому: Ща
> Медик абсолютно прав, титр антител к AdV снижается быстро

Более того. Тебе колют полкубика препарата сразу в мышцу. После чего аденовирус сразу может атаковать огромное количество клеток одновременно. Это занимает часы и даже минуты.

Тогда как при обычном воздушно-капельном пути заражения небольшая доза вируса сначала попадает на слизистые. Там большая часть вязнет в слизи и пожирается макрофагами. Отдельные счастливчики заражают клетки эпителия и в них размножаются. Потом кто-то через капилляры попадает в кровоток, кто-то путешествует в лёгкие своим ходом по поверхности. Всё это растягивается на недели, за которые организм нарабатывает нужное количество антител с лимфоцитами и забарывает болезнь. Или не вырабатывает и не забарывает.

Поэтому самые паскудные заражения бывают от переливаний крови, инъекций грязными шприцами или укусов. Там всё происходит крайне быстро, и иммунная система ничего не успевает.

Поэтому проблема ревакцинации аденовекторной вакциной довольно надуманная. В начале её рассматривали, как возможную, но быстро выяснилось, что всё в порядке. Но учёные на то и учёныве, чтобы рассматривать и проверять все возможные варианты. В том числе и такие маловероятные, как иммунитет к адновирусному вектору или антителзависимое усиление или ещё что. Учёные идеи высказали, рассмотрели, проверили, всё выяснили и перешли к другим делам. А антипрививочники потом с ними годами носятся, как с писанной торбой.
#34 | 21:37 26.10.2021 | Кому: CKofA
> Казахским тоже не хочется по понятным причинам.

Кумыс?)
#35 | 22:45 26.10.2021 | Кому: максимум 20 символов
Вот это поворот!

Бывший вице-президент Европейской консультативной группы экспертов по иммунизации Всемирной организации здравоохранения профессор Кристиан Перрон вчера заявил, что все вакцинированные люди должны помещаться в карантин в течение зимних месяцев, иначе они рискуют серьезно заболеть.

Перронн специализируется на тропических патологиях и возникающих инфекционных заболеваниях. Он был председателем специализированного комитета по инфекционным заболеваниям Высшего совета общественного здравоохранения.

Подтверждая стремительно ухудшающуюся ситуацию в Израиле и Великобритании, эксперт по инфекционным заболеваниям заявил: «Привитые люди должны быть помещены в карантин и должны быть изолированы от общества».

Далее он сказал: «Невакцинированные люди не опасны; вакцинированные люди опасны для окружающих. Сейчас это доказано в Израиле - я общаюсь со многими врачами в Израиле - у них большие проблемы, тяжелые случаи в больницах случаются среди вакцинированных людей, а также в Великобритании у вас более широкая программа вакцинации, а также есть проблемы. . »
[censored]
Антон
надзор »
#36 | 23:06 26.10.2021 | Кому: Всем
Понятно, что мне, как неспецу, никуа не понятно. И СССР больше нет, верить некому , у власти буржуины. Я скорее бомжу у церкви поверю, чем пидарасне от нынешней власти.
Vertigo-One
надзор »
#37 | 23:40 26.10.2021 | Кому: CKofA
> Казахским тоже не хочется по понятным причинам

Это по каким же?
#38 | 01:52 27.10.2021 | Кому: CKofA
В самом начале этой всей заварухи изобретатели Спутника говорили, что второй раз им прививаться бесполезно будет.

Видимо бабло прожгло карман и мнение поменялось.
#39 | 03:01 27.10.2021 | Кому: максимум 20 символов
> Может самая лучшая в мире вакцина, но производители молчат, как рыба об лёд и не делятся данными исследований. Нигде нет данных о том, как привитые Эпиваком заболевают по сравнению с неужаленными или привитыми Спутником и как переносят болезнь. Это самое подозрительное. В Москве, например, Эпивак тихо "слили" и в списке он как бы есть, а реально его не колют уже полгод

что интересно, говорят на Кубе их вакцина по такому же принципу сделана как и Эпивак и впонле хороша.
#40 | 03:01 27.10.2021 | Кому: SergR
> Видимо бабло прожгло карман и мнение поменялось.

вроде иммунитет на аденовирусы долго не живет?
#41 | 03:14 27.10.2021 | Кому: Jameson
Хз.
В один голос утверждали, что повторное применение бесполезно.
Там же не только аденовирусы, там посложнее химия.
#42 | 03:35 27.10.2021 | Кому: SergR
в один голос это и был один голос который опасался что повторный ввод аденовирусных вакцин бесполезен. Скажу тебе что по моему опыту ревакцинация спутником лайт все же дала реакцию похожую на первые два раза, только слабее. Может помтоу что я стратежно решил не идти на работу а отлежаться дома на следующий день.
#43 | 04:05 27.10.2021 | Кому: Jameson
Дружище, ты мне что-то доказать пытаешься или что?

Ревакцинацию После Спутник-В надо проходить другой вакциной если хочешь получить иммунитет от Ковид-19.


Про Спутник Лайт ничего такого не слышал.

Но если говорят, что это просто половина Спутника-В, то надо не им колоться.
#44 | 04:25 27.10.2021 | Кому: SergR
не пытаюсь ничего доказать как и ты мне? помтоу что доказатеьств другой точки зрения не вижу. Речь видел только про то что ревакцинацию ЛУЧШЕ проводить другой вакциной чтобы расширить так сказать видение иммунитета. Но если нет выбора то колоть тем что есть. А то кое кто наплел людям про то что вакцинироватсь не надо, теперь вижу плетут что ревакцинироваться не надо.
#45 | 04:42 27.10.2021 | Кому: Jameson
Вакцинироваться надо, но смотря от чего и чем.

Как тут давеча выразился один из адептов - После болнзни буду колоться любой хуйнёй, в надежде спастись.
Не все такие отчаянные, многие хотят разобраться что-к-чему.
#46 | 04:58 27.10.2021 | Кому: Всем
[censored]

Вот интервью вполне адекватного человека.
Заголовок желтушный, но содержание нормальное.
#47 | 05:19 27.10.2021 | Кому: SergR
> Как тут давеча выразился один из адептов - После болнзни буду колоться любой хуйнёй, в надежде спастись.
> Не все такие отчаянные, многие хотят разобраться что-к-чему.

отчаянные это те кто после болезни решил что иммунитет есть и колотьс не надо. а потом второй и третьий раз получили.
#48 | 06:02 27.10.2021 | Кому: GoroSpb
> >У нас тут полно спецов, просьба разъяснить с чего нельзя повторно спутником прививаться?
>
> Lancet опубликовал данные о бесполезности массовой ревакцинации от COVID
> Группа ученых, среди которых руководители ВОЗ, заявили, что если пациентам вводить бустерные дозы вакцин слишком рано или слишком часто, то это может вызвать миокардит или синдром Гийена-Барре.

А если микроскоп употреблять не по назначению, а стучать им по голове, то это может вызвать шишку.

(1) ВОЗ с самого начала ведёт борьбу против ревакцинации, - типа это национальный эгоизм, Африка вообще без вакцин.
Они с самого начала пытались воспрепятствовать процессу ревакцинаций, уговаривая развитые страны вместо этого передавать вакцины в фонд ВОЗ для распределения нуждающимся странам.
Неудивительно, что "Группа ученых, среди которых руководители ВОЗ, заявили .... "

> Группа ученых, среди которых руководители ВОЗ, заявили, что если пациентам вводить бустерные дозы вакцин слишком рано или слишком часто, то это может вызвать миокардит или синдром Гийена-Барре.


В данном случае учёные изнасиловали журналиста RBC, а потом GoroSpb набросился, чтобы дополнительно исказить смысл до противоположного.
Если открыть оригинал статьи в Lancet, то там в частности написано:
Хотя преимущества первичной вакцинации от Covid-19 бесспорно перевешивают риски, могут быть риски в случае если повторные вакцинации будут массово (widely) применяться слишком часто или слишком редко, особенно с вакцинами, которые имеют побочные эффекты такие как миокардиты (которые чаще обнаруживаются после второй дозы некоторых мРНК вакцин, или синдром Гийена-Барре, который был ассоциирован с побочными эффектами аденовирусных векторных вакцин.
"Although the benefits of primary COVID-19 vaccination clearly outweigh the risks, there could be risks if boosters are widely introduced too soon, or too frequently, especially with vaccines that can have immune-mediated side-effects (such as myocarditis, which is more common after the second dose of some mRNA vaccines,3 or Guillain-Barre syndrome, which has been associated with adenovirus-vectored COVID-19 vaccines4)."

Что здесь важного (если читать не через жопу, и не ставить целью всё переврать):

(2) Авторы подчёркивают безусловную важность вакцинации, - преимущества бесспорно перевешивают риски.
Запомним, что GoroSPB в качестве заслуживающего доверия источника приводит статью утверждающую такое. Когда в следующий раз он начнёт бороться с вакцинацией вообще, можно будет ему указать на его собственные аргументы.
(Это утверждение - не отдельная цитата, а проходит через всю статью. Например, далее "The vaccines that are currently available are safe, effective, and save lives. " - доступные сейчас вакцины безопасны, эффективны и спасают жизни).
GoroSPB, вам понятно что именно за аргументы вы сами приводите? Согласно вашим собственным ссылкам - доступные сейчас вакцины безопасны, эффективны и спасают жизни.

(3) По их утверждению если ревакцинации начнут неправильно (слишком часто или слишком редко) использовать массово, то, то могут быть риски.
А могут и не быть.
Для разных вакцин ситуация разная.

(4) Дальше в статье совершенно правильно указывается, что полезность ревакцинаций меньше полезности основной вакцинации.
Указываются причины, почему первичная вакцинация даёт бОльший результат: "Even if humoral immunity appears to wane, reductions in neutralising antibody titre do not necessarily predict reductions in vaccine efficacy over time, and reductions in vaccine efficacy against mild disease do not necessarily predict reductions in the (typically higher) efficacy against severe disease. " (и далее).

----------------------

(5) Надо понимать количественную меру гипотетически возможных побочных явлений, о которых предупреждает статья.
Те же синдромы Гийена-Барре - это 4 случая возможно вызванных Спутником на 13+ миллионов человек.
Не доказанно или гарантированно вызванных, а возможно вызванных, а может быть и нет.
[censored]

(6) Сейчас в России каждый день(!) только погибает (!!) более тысячи человек (!!!) только по заниженным данным оперштаба (впоследствии Росстат покажет цифры раза в 2 выше и только по непосредственной ковидной смертности). Вакцинировано чуть более трети населения, до самого явления массовой ревакцинации - как до Луны пешком.
Описываемые эффекты эфемерны, они на многие-многие порядки величины уступают основным эффектам.
Изменить в коэффициенте с которым Спутник уменьшает летальность цифру в пятом знаке после запятой, на бОльшую или мЕньшую - вот это примерно соответствует тому, о чём рассуждают в статье.
#49 | 06:02 27.10.2021 | Кому: Jameson
А кто после вакцинации заболел, они как?
#50 | 06:07 27.10.2021 | Кому: SergR
> А кто после вакцинации заболел, они как?

не знаю. знаю чт овакцина помогает не всем. И что значит заболел? уже тыщу раз говорили все это. заболеть можно по разному. А можно не получить имунитета и от вакцины. И тысячу раз говорено что именно из-за таких людей привиться нужно ВСЕМ.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.