Телевизор за работой.

vk.com — нагляднее не придумаешь. Нужна вакцинация? Но по каким-то причинам не хотим/не можем ее осуществить? Объявим население виноватым, а попутно будем рассказывать сказочки про "60-80% привитых ради "коллективного иммунитета", хотя вакцина не препятствует заражению, а только снижает риски при течении болезни. А заодно, проваксеры и антиваксеры пускай друг другу глотки грызут - пока только виртуально, зато нас, власть, в бездействии не обвиняют!
Видео, Юмор | Лепанто 05:04 26.10.2021
387 комментариев | 91 за, 32 против |
#1 | 05:07 26.10.2021 | Кому: Всем
Вообще то заражению вакцина тоже препятствует, но стопроцентных гарантий не даёт.
#2 | 05:14 26.10.2021 | Кому: Dliv227
> Вообще то заражению вакцина тоже препятствует

Есть какие-то документальные доказательства, что привитый вакциной (любой из) от ковидлы - не будет являться переносчиком? Заранее спасибо!
#3 | 05:17 26.10.2021 | Кому: Всем
> Объявим население виноватым,

"Народ не тот!" - ранее самая распространённая либеральная, а теперь уже и охранительская байка. Хотя в булкохрустной РКМП, тогдашние "успешные" тоже были недовольны и жаловались что народец им ленивый достался.
andrey-big
Камрад! »
#4 | 05:18 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Есть какие-то документальные доказательства

Купленный сертификат!
#5 | 05:20 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Есть какие-то документальные доказательства, что привитый вакциной (любой из) от ковидлы - не будет являться переносчиком? Заранее спасибо!

Сама Попова об этом говорила. Что для "стерильных" вакцинированные опасны, бо "заразные".
#6 | 05:25 26.10.2021 | Кому: Prinzip
> Сама Попова об этом говорила. Что для "стерильных" вакцинированные опасны, бо "заразные".

Да пофиг. Вот, есть конкретный тезис: что вакцина - не препятствует заражению. Нет симптомов, легкие симптомы или не повезло (как парню из ролика) - дело вообще второе, ключеное - точно так же заразу распространяешь, как и не привитый, ежели где подхватил.

Есть этому и антитезис: что, де, мол, вот уколем вставить_нужное число граждан и сразу заимеем некий "коллективный иммунитет".

С первым, я пока сталкивался на по ссылкам на всяких дохтуров и прочую врачебно-убийственную сволочь. Со вторым - в телевизоре, у мега-эксперта по всем вопросам - писателя-фантаста Лукьяненки и прочих.
#7 | 05:31 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Есть какие-то документальные доказательства, что привитый вакциной (любой из) от ковидлы - не будет являться переносчиком? Заранее спасибо!

[censored]
[censored]
[censored]

Как-то во общем и целом, плюс на русском можно почитать тут:
[censored]

Особенно понравилось вот это:

> Еще нравятся запросы с претензией на интеллектуальность, мол, а вот предоставьте мне статистику с разбивкой вот по этим показателям за такой-то период, и чтобы еще отдельно вакцинированные и невакцинированные, по возрастам, полу, размеру сапог и противогаза, а я потом подумаю, доверять ли этим цифрам. В рот вам жёванной морковкой не плюнуть, уважаемые? Вас в гугле забанили? Ищите. Но ясно, что подобные высказывания — это не запрос, это такое обозначение позиции, мол, хрен вы мои условия выполните.
#8 | 05:31 26.10.2021 | Кому: Всем
Что с официальной статистикой делать, как следует понимать рост суточного числа смертей с ростом числа вакцинированных/переболевших?
#9 | 05:39 26.10.2021 | Кому: Всем
Даже сомневаюсь, что это надо в "юмор".
#10 | 05:40 26.10.2021 | Кому: Imitator
> Как-то во общем и целом, плюс на русском можно почитать тут:

Ты про это?

А что с выделяющими-то? Это же важно. Важно. Поэтому, естественно, этот вопрос изучается и по «дельте» в том числе. Препринт (!) от августа 2021 года, предупреждаю как обычно, но по «дельте» пока не так много принтов, то есть рецензированных и опубликованных статей, продемонстрировал, что привитые болеющие тоже могут выделять вирус. Исследователи сравнили значения Ct (еще один термин, который придется запомнить — пороговое число циклов ПЦР, для простоты: чем цифра меньше, тем выше вирусная нагрузка у человека) для 719 человек в период с 29 июня по 31 июля, в ходе которого 90% из 122 секвенированных ими образцов коронавируса были дельта-вариантом. Из 311 вакцинированных людей с положительным результатом на SAR-CoV-2 в этой группе у большинства были значения Ct менее 25, уровень, при котором исследователи ожидают наличия симптоматического COVID'а. Чтобы подтвердить это, команда культивировала 55 образцов со значениями Ct менее 25 от вакцинированных и невакцинированных людей и обнаружила способный к инфицированию клеток вирус почти в каждом из них. У большинства непривитых людей значения Ct также были ниже этого уровня — что важно.

По моему, тут он только подстверждает: что и привитые и непривитые являются переносчиками заразы, не?

> Особенно понравилось вот это:


Это прекрасно, что ты притащил аж три ссылки, но почему-то решил привести цитатой абзац не оттуда, а ерничание Водовозова.

Уточню: можешь ли процитировать конкретные абзацы из троих трех ссылок на, полагаю, исследования?
#11 | 05:43 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> По моему, тут он только подстверждает: что и привитые и непривитые являются переносчиками заразы, не?

Ну, да. И те и те - могут.

> Это прекрасно, что ты притащил аж три ссылки, но почему-то решил привести цитатой абзац не оттуда, а ерничание Водовозова.


Потому что вы, "интеллектуалы", порядком надоели.

> Уточню: можешь ли процитировать конкретные абзацы из троих трех ссылок на, полагаю, исследования?


Могу.
#12 | 05:43 26.10.2021 | Кому: evba
> Что с официальной статистикой делать, как следует понимать рост суточного числа смертей с ростом числа вакцинированных/переболевших?

Так и понимать:
Вирус, разошедшийся в человеках, мутирует (внезапно!), коллективный иммунитет - это сказочка: чтобы гномики чувствовали себя виноватыми в смертях из-за слабой вакцинации, никакой обязательной и поголовной вакцинации, как в том же Израиле, - нет и не будет.
#13 | 05:45 26.10.2021 | Кому: Imitator
> Ну, да. И те и те - могут.

Эм-м.. И? Зачем ты тогда это все мне притащил сюда?

Ты не понял изначальный мой вопрос:

> Есть какие-то документальные доказательства, что привитый вакциной (любой из) от ковидлы - не будет являться переносчиком?


Или что?
Ровный
идиот »
#14 | 05:47 26.10.2021 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#15 | 05:49 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Эм-м.. И? Зачем ты тогда это все мне притащил сюда?
>

Ты попросил же сам. Решил предоставить, уж коль сам недавно читал.

> Или что?


К чему тот изначальный вопрос был? Не надо прививаться?
Или что?
#16 | 05:51 26.10.2021 | Кому: Ровный
> Только сознательный гражданин решит нажать в смартфоне кнопку и записаться на вакцинирование - сразу капиталист по рукам лупит.

По ссылке сознательный гражданин (по его словам) пошел и вакцинировался. И загремел с 90% поражением легких. Не повезло, бывает. Без прививки - мог бы вообще ласты склеить, наверное.

На что, самые честные, капиталистические сми рассказали: что он не прививался в принципе!
#17 | 05:52 26.10.2021 | Кому: Всем
Телевизор не отвечает на простые вопросы :
1. Почему с ростом числа привитых до статистически значимых величин растёт число заболевших и умерших? Например, с полиомиелитом наблюдалась положитель5ая динамика.
2. Почему повторно болеют как привитые, так и непривитые? При этом тяжесть течения практически не коррелирует ни с прививкой, ни с повторностью?
Наконец, почему при этой "страшной болезни" Нет полноценной государственной политике по её предотвращению? В метро в час пик не протолкнуться, массовые мероприятия не отменяют, за исключением оппозиционных?
#18 | 05:54 26.10.2021 | Кому: Mmax
забыл главный вопрос: сколько привитых реально привито, а не купили сертификат
#19 | 05:54 26.10.2021 | Кому: Imitator
> Ты попросил же сам.

Что я попросил?

Тебе еще раз, во второй, перепостить? Пожалуйста - мне не трудно:

> Есть какие-то документальные доказательства, что привитый вакциной (любой из) от ковидлы - не будет являться переносчиком?


Ответ на него будет - раз ты уж взялся отвечать на вопрос, не заданный лично тебе?

> К чему тот изначальный вопрос был? Не надо прививаться?


У тебя как - с русским языком все в порядке? А с пониманием прочитанного текста?

Еще раз:
> Вообще то [заражению вакцина тоже препятствует], но стопроцентных гарантий не даёт.
> Есть какие-то документальные доказательства, что [привитый вакциной (любой из) от ковидлы - не будет являться переносчиком]? Заранее спасибо!

Специально, на случай - если у тебя зрение плохое, а сам ты читаешь с телефона, выделил ключевое.
#20 | 05:55 26.10.2021 | Кому: Всем
Кра-со-та!
#21 | 05:55 26.10.2021 | Кому: Всем
Вот случается гражданину повзаимодействовать с каким нибудь ненадежным, мутным мудаком. Гражданин делает выводы и всячески этого мудака потом избегает. А от режима никуда не деться, и от этого граждан всячески корежит.
#22 | 05:56 26.10.2021 | Кому: Всем
А вот он наш Никита в новостях 9 канала, г. Старый Оскол
[censored]
#23 | 05:58 26.10.2021 | Кому: Лепанто
Совопросничаешь? Грех это!! Тебе же сам Гинцбург сказал, что иммунитет будет действовать два года пять лет пожизненно полгода, а Голикова (или Попова), что достаточно вакцинировать 60 80 процентов, чтобы забороть коллективно. Как можно не верить этим безупречным людям?
#24 | 05:58 26.10.2021 | Кому: evba
> Что с официальной статистикой делать, как следует понимать рост суточного числа смертей с ростом числа вакцинированных/переболевших?

Никак. Тебе ж сказали: 80% повторно заболевших после вакцинации справки купили. Народец виноват-с.
#25 | 05:59 26.10.2021 | Кому: СТП220
> Гражданин делает выводы и всячески этого мудака потом избегает. А от режима никуда не деться, и от этого граждан всячески корежит.

Ну и попутно - прекрасный аргумент в копилку действительно упоротым антиваксерам, у которых чем попало людей чипируют.
#26 | 06:00 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Что я попросил?
>
> Ответ на него будет - раз ты уж взялся отвечать на вопрос, не заданный лично тебе?

Как у тебя так получается - в соседних абзацах путаться?
Это интернет, тут так могут отвечать, привыкай.

> У тебя как - с русским языком все в порядке? А с пониманием прочитанного текста?


> [заражению вакцина тоже препятствует] - [привитый вакциной (любой из) от ковидлы - не будет являться переносчиком]


У тебя то с русским всё в порядке. С одной стороны заражение человека, с другой его заразность. Языковед, блин.

Прививаться то надо? Или назло маме уши морозишь?
#27 | 06:05 26.10.2021 | Кому: Всем
В моей поликлинике в Ярославле[censored] запись на прививку занята на 3 недели вперед. Летом было также. В кабинет вакцинации стояла очередь. Это к вопросу, что "не тот" народ сорвал вакцинацию. У меня чувство, что нам по ушам ездят.
#28 | 06:05 26.10.2021 | Кому: Imitator
> Как у тебя так получается - в соседних абзацах путаться?

Ты меня спрашиваешь? Ты же здесь путаешься.

> Это интернет, тут так могут отвечать, привыкай.


Мальчик, зачем ты мне тут мозги паришь?

> У тебя то с русским всё в порядке. С одной стороны заражение человека, с другой его заразность. Языковед, блин.


А! Дошло до меня, наконец! Ты решил: что я выступают против прививок и заранее прибежал с пачкой дежурных аргументов.

Мальчик, ты дебил?

> Прививаться то надо? Или назло маме уши морозишь?


Предыдущий вопрос снимется: ты - точно дебил. Обратная сторона медали упоротых антиваксеров - упоротый проваксер. Который везде видит отказ от прививки и призывы не вакцинироваться.
#29 | 06:05 26.10.2021 | Кому: evba
> Что с официальной статистикой делать, как следует понимать рост суточного числа смертей с ростом числа вакцинированных/переболевших?

Знаешь, корреляцию например можно посчитать между увеличением числа светофоров и количеством раковых заболеваний, и корреляция эта будет высокой! Но только смысла в ней не будет никакого, потому что связи между ними нет.
Так и здесь. Нет никакой связи между привитыми и ростом числа смертей. А вот связь между количеством заболевших и количеством умерших будет, потому как коечный фонд и возможности врачей ограничены.
#30 | 06:09 26.10.2021 | Кому: Aleks3
> А вот связь между количеством заболевших и количеством умерших будет, потому как коечный фонд и возможности врачей ограничены.

Плюс больные разной хронью и больные хронью в возрасте, для которых значительное поражение легких = смертельный приговор.
#31 | 06:14 26.10.2021 | Кому: bazuka_joe
> забыл главный вопрос: сколько привитых реально привито, а не купили сертификат

Реально только по количеству истраченных доз вакцины внутри страны. Но и с этим надо быть очень осторожным, так как Спутника сильно не хватает по заключенным контрактам с другими странами, и варианты, что партия якобы потрачена на прививки в России, а по факту ушла в Австрию, например, очень даже вероятна.
#32 | 06:16 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Вот, есть конкретный тезис: что вакцина - не препятствует заражению. Нет симптомов, легкие симптомы или не повезло (как парню из ролика) - дело вообще второе, ключеное - точно так же заразу распространяешь, как и не привитый, ежели где подхватил.
>
> Есть этому и антитезис: что, де, мол, вот уколем вставить_нужное число граждан и сразу заимеем некий "коллективный иммунитет".

Вот я и пытаюсь на протяжении какого-то времени добиться ответа от ярых провакцинщиков: - Зачем? И что подразумевает под собой понятие " коллективный иммунитет", если это ради него? Раз эта пакость прописалась у нас, как и грипп, а вакцина даже не препятствует распространению, о каком "коллективном иммунитете" речь? Что я неправильно понимаю в этом определении?
#33 | 06:18 26.10.2021 | Кому: Aleks3
> Нет никакой связи между привитыми и ростом числа смертей.

Вообще никакой? Ты, видимо, что-то знаешь, раз так безапелляционно утверждаешь?
#34 | 06:21 26.10.2021 | Кому: Уралец
> Вот я и пытаюсь на протяжении какого-то времени добиться ответа от ярых провакцинщиков: - Зачем? И что подразумевает под собой понятие " коллективный иммунитет", если это ради него?

Вот и у меня все отчетливее вырисовывается мысль: что в отсутствие возможности (политической воли и т.д.) всех поголовно-принудительно, за исключением прямых медицинских противопоказаний, привить в стиле "военкомат и призывники", только в виде "поликлиники и приписанные к ним граждане" - устроили вот этот цырк, с "гилт трипом".

Мол: "заражаетесь и дохнете из-за того, что коллективный иммунитет сами не даете выработать, ха-ха, тупые скоты!"

Ибо, например, когда Гарант по телеку вещал: что вакцинация, де, "дело добровольное" - сказать, что я охуел с его слов - это ничего не сказать.
#35 | 06:23 26.10.2021 | Кому: Aleks3
> Нет никакой связи между привитыми и ростом числа смертей.

Ну вотт и ответ. Если нет связи между количеством привитых и смертности от этой болезни - то нахуа прививка?
И опять же, почему для всех других болезней и прививок от них такая связь есть, а именно для ковида - её нет?
#36 | 06:23 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Ибо, например, когда Гарант по телеку вещал:

Царь должен оставаться хорошим! Вот до него наконец проблему пенсионной реформы довели! Обещал разобраться.
#37 | 06:29 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Мальчик, ты дебил?

> Предыдущий вопрос снимется: ты - точно дебил. Обратная сторона медали упоротых антиваксеров - упоротый проваксер. Который везде видит отказ от прививки и призывы не вакцинироваться.


Ну, вот и ушло Лепанто в банальные оскорбления. "Интеллектуалы" сначала начинают с графиков, а заканчивают ругательствами, когда у них пытаешься узнать, а чего они своими вопросами вообще хотят узнать.
#38 | 06:32 26.10.2021 | Кому: Mmax
> то нахуа прививка?

Потому, что существующие на данный момент вакцины никакого 100% иммунитета (тем более, сука, коллективного) от вируса не дают.

А значит, что как только ты заразишься: то только аллах будет знать, как твой организм себя поведет.

И только вакцина, пока, может реально снизить шансы - что ты не займешь койко-место, которых и так уже эти пидарасы досокращались до такой степени, что родители жалуются: что к участковому врачу уже в принципе на прием не попадешь - ибо их в расписании приема почти нет. С записью за две недели.
#39 | 06:34 26.10.2021 | Кому: sho_pesec
> Вообще никакой? Ты, видимо, что-то знаешь, раз так безапелляционно утверждаешь?

А что знаешь ты, чтобы мне возразить?
#40 | 06:36 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> Есть какие-то документальные доказательства, что привитый вакциной (любой из) от ковидлы - не будет являться переносчиком? Заранее спасибо!

нету. есть что переносчик он в несколько раз менее эффективный.
#41 | 06:36 26.10.2021 | Кому: Imitator
> а чего они своими вопросами вообще хотят узнать.

Тебе непонятны вопросы, Интеллектуал без кавычек?
#42 | 06:37 26.10.2021 | Кому: Mmax
> Ну вотт и ответ. Если нет связи между количеством привитых и смертности от этой болезни - то нахуа прививка?

Я допустил ошибку - нет положительной корреляционной связи между количеством привитых и количеством умерших от этой болезни среди привитых. Вот так я должен был написать.

> И опять же, почему для всех других болезней и прививок от них такая связь есть, а именно для ковида - её нет?


Почему нет? Может быть и есть. У тебя данные есть по болячкам против которых есть прививки? Сравни их с данными по короне.
#43 | 06:38 26.10.2021 | Кому: Imitator
> Ну, вот и ушло Лепанто в банальные оскорбления.

Это не оскорбление, дебил, а констатация фактов: что ты очередной персонаж с упавших забралом и воюющий не в ту сторону.

А когда тебе постарались максимально корректно на это намекнуть - ты принял вид из детского анекдота "ежик пернул, а это не я!"

От того - продемонстрировавший себя малолетним дебилом. Всех тебе благ и решительных побед над антиваксерами в интернете.
#44 | 06:39 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> И только вакцина, пока, может реально снизить шансы - что ты не займешь койко-место

Кстати, и это весьма спорно. Ты можешь занять это койко-место будучи не зараженым ковидом, а просто благодаря побочкам от вколотой тебе вакцины.

П. С. Сразу минус, ахах. Минусующий, ты отрицаешь наличие побочек вакцины, которые загоняют тебя на больничную койку!?
#45 | 06:41 26.10.2021 | Кому: Лепанто
> И только вакцина, пока, может реально снизить шансы - что ты не займешь койко-место, которых и так уже эти пидарасы досокращались до такой степен

Увы и ах, конкретно вот это утверждение противоречит вот этому:

> Нет никакой связи между привитыми и ростом числа смертей.


И да, все известные мне вакцины именно снижают вероятность заражения и соответственно, распространения: см энцефалит, полиомиелит, оспа, столбняк и многое другое.
И, опять же, вакцинировано 30 % населения, а вотт число госпитализаций не снижается на эти самые 30 % ("И только вакцина, пока, может реально снизить шансы - что ты не займешь койко-место"), или хотя бы на какой-либо другой значимый процент.
И, внимание! внятно причину этого никто не объясняет.
#46 | 06:41 26.10.2021 | Кому: Jameson
> нету. есть что переносчик он в несколько раз менее эффективный.

Выше по треду - цитата из Водовозова:

https://vott.ru/entry/597318?cid=6933566

Что, вроде, нет. Ну или поправь меня, будь любезен: где я конкретно, из процитированного, не понял его слова.
#47 | 06:43 26.10.2021 | Кому: Mmax
> И, внимание! внятно причину этого никто не объясняет.

Вот именно поэтому, для таких как ты и есть нормальные, человеческие мобилизационные методы. Что призыва в армию, что на вакцинацию.

А не "заведите куар код - или посрать в нашу тошниловку не пустим! Но можете не заводить, если срать не хотите! Кстати, то, как вы его заведете - ваши проблемы и они нас не ебут!"

Кстати, борьба с эпидемией, увы, одной лишь вакцинацией не ограничивается. И с ними обстоит примерно такое же дело, что и с вакцинацией...
#48 | 06:47 26.10.2021 | Кому: Imitator
> Ну, вот и ушло Лепанто в банальные оскорбления.

Безотносительно данной темы, камраду Лепанто не нужно уходить в оскорбления. Он там живёт.
#49 | 06:47 26.10.2021 | Кому: Всем
Эффективность однократной(1-я доза) прививки Спутником V. Аргентинский опыт
(https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00406-5/fulltext
1-й исход (инфицирование) вакцинированные vs не
1) Инфекция SARS-COV-2, подтверждённая лабораторно

[censored]

численный вариант
[censored]

[censored]

какие могут быть вопросы после этого непонятно...
P.S. Отрицание протективной эффективности вакцин это просто пик текущей антиваксерской моды, при том , что первые данные по этим показателям опубликованы больше года назад
#50 | 06:51 26.10.2021 | Кому: Imitator
> В рот вам жёванной морковкой не плюнуть [бесплатно], уважаемые?

[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.