20% мировых смертей (в день) от ковида приходится на Россию при менее 9% заболевших (в день) от общемирового числа.
(Число умерших от ковида / Число заболевших ковидом) * 100% в день:
Россия - 3,36%
Мир - 1,4%
Россия в жопе по числу вакцинированных по сравнению со всеми развитыми странами (страна, которая первой изобрела вакцину). Удивление вызывает только Вьетнам, который ещё ниже России, остальная компания под стать богоспасаемой.
Привился на предприятии в июне, вчера 38.5, кашель с мокротой. Жду завтра, потопаю в поликлинику. После прививок на заводе, я 3ий заболел, 2ое с ковидлом, мне диагноз завтра.
Проблема, мне кажется, что 80% врачей выписывают Арбидол и Кагоцел, пока тебе не захереет так, что в спец госпиталь не попадешь.
Вторая — массовая вакцинация, при которой вирусу просто негде циркулировать
.
Я вот после таких перлов "популяризатора медицины" Водовозова не очень понимаю, чем его компетенции как вирусолога и врача отличаются от остальных явных фриков - "экспертов" -школьников.
Прививка не гарантирует иммунитет к заражения вирусов, она дает серьезный шанс переболеть при заражении на порядок легче.
> он прямо говорит что люди сами виноваты, а власти не причем
Не совсем так, он говорит и о вине властей, и о вине людей.
И я, общаясь с народом, к сожалению, не могу не отметить, что во втором тезисе тоже есть большая доля правды: несмотря на то, что за последний год количество денег, которыми мы скидываемся на похороны коллег, радикально возросло, большинство из этих самых коллег продолжает оставаться яростными антипрививочниками, а самые яростные (включая тяжело переболевшего и получившего из-за постковида инвалидность) продолжают отрицать и факт эпидемии.
Можно сказать, что людей до безумия довели. И это, в общем, будет правдой. Но увы, с них самих это ответственность тоже не снимает.
> Прививка не гарантирует иммунитет к заражения вирусов, она дает серьезный шанс переболеть при заражении на порядок легче.
Это как раз не совсем так. В смысле, в нашей ситуации, когда привитых мало, а эпидемия полным ходом -- это именно так. А в гипотетической стране, в которой всё население привили бы в один день и ограничили бы завоз новых больных из заграницы -- это именно что потушило бы эпидемию полностью.
> . > Я вот после таких перлов "популяризатора медицины" Водовозова не очень понимаю, чем его компетенции как вирусолога и врача отличаются от остальных явных фриков - "экспертов" -школьников.
Так он и не вирусолог.
> Прививка не гарантирует иммунитет к заражения вирусов, она дает серьезный шанс переболеть при заражении на порядок легче.
А серьёзного шанса не заболеть вовсе вакцина не обеспечивает?
> И я, общаясь с народом, к сожалению, не могу не отметить, что во втором тезисе тоже есть большая доля правды: несмотря на то, что за последний год количество денег, которыми мы скидываемся на похороны коллег, радикально возросло, большинство из этих самых коллег продолжает оставаться яростными антипрививочниками, а самые яростные (включая тяжело переболевшего и получившего из-за постковида инвалидность) продолжают отрицать и факт эпидемии.
Эпидемия конечно страшная, но колоться каждые несколько месяцев вакциной превращая общество в Эквилибриум тоже не выход.
А что не так ? Каждые пол года заново колоться, коллективного иммунитета все равно нет, как и гарантии, что после вакцины ты также не заболеешь и не умрешь.
> несмотря на то, что за последний год количество денег, которыми мы скидываемся на похороны коллег, радикально возросло,
В моем окружении - радикально иная ситуация. Один умерший в прошлом году. Хотя иногда и есть сообщения, что у знакомых кто-то умер. Но я лично это никак не связываю с вакцинацией. Она не спасает.
> Я вот после таких перлов "популяризатора медицины" Водовозова не очень понимаю, чем его компетенции как вирусолога и врача отличаются от остальных явных фриков - "экспертов" -школьников. > Прививка не гарантирует иммунитет к заражения вирусов, она дает серьезный шанс переболеть при заражении на порядок легче.
Вот и эксперты нешкольники подтянулись.
Прививка уменьшает вероятность заболеть. Чем меньше заболевших, тем меньше они заразят. Погугли как работает прививка от гриппа, например. Или она тоже не нужна?
Вот сто раз уже всем объяснили как всё работает, и всё равно "интеллектуалы" находятся.
> А серьёзного шанса не заболеть вовсе вакцина не обеспечивает?
Известно, что дети - часто переносчики ковида, но болеют при этом или легко, или бессимптомно. Целесообразность их прививания является снйчас дискуссионным вопросом. В ряде стран - начинают их вакцинацию, в ряде - считают это или бессмысленным (привика все равно оставляет привитого возможным носителем при заражении вирусом) , или даже вредным из-за сердечной побочки у детей от модерны и файзера.
Это и сразу было не совсем так, а уже примерно чуть меньше года -- это не так совсем. Но всем поебать, все повторяют "докторов" Малышеву и Мясникова двухлетней давности :(
Статистика по тяжелым и умершим по привитым странам, где привитых более 60%, как например, Израиль, Венгрия, Сан Марино, Британия, Германия, Швейцария - до и после прививки открыта и доступна в гугле как на сейте ВОЗ, так и на национальных мед сайтах таких стран. Ее неоднократо приводили и здесь на вотте. В чем проблема?
> Это и сразу было не совсем так, а уже примерно чуть меньше года -- это не так совсем. Но всем поебать, все повторяют "докторов" Малышеву и Мясникова двухлетней давности :(
Тут я могу сослаться на небезызвестного тут доктора Коновалова, который работает с теми детьми, у которых не протекает легко или бессимптомно. Боюсь, у него слегка другое мнение по вопросу.
> Вот и эксперты нешкольники подтянулись
Плохо, когда лица типа Водовозова вводят в заблуждение сознательно, или по своему профессиональному невежеству. У них аудитория слишком большая, за своими словами им надо тщательнее следить. И моя прямая цитата очень опасного и ложного утвержения Водовозова - хороший пример тому.
Традиционно удручающая картина в комментариях(и почему же РФ в жопе по смертям? ума не приложу..)
Едва ли не половина комментаторов либо распространяет мифы о том что вакцины не работают как должно(по мнению комментаторов), либо вовсе отрицают смысл их использования.
И опять надо(или не надо, какой смысл?) по сто раз повторять одно и тоже. И опять на любые свои голословные утверждения господа("нет-нет я не антипрививочник, это другое"), будут требовать "ссылок на исследования", первые сотни раз их не убедили, но вотт сейчас...
И самое гнусное, вирус тупая сука вообще не знает, кто антипривиочник , а кто нет, и валить будет всех кого сможет, а значит опять отрицательный отбор. И тысячи имунных антипрививочников в следующие эпидемии будут рассказывать до поры, что "вотт он тогда не прививался и жив живёхонек", а внучатый дядя его двоюродного деда привился и помер.
Пора уже повышать сознательность вирусов, иначе идиотов не забороть.
> Тут я могу сослаться на небезызвестного тут доктора Коновалова, который работает с теми детьми, у которых не протекает легко или бессимптомно. Боюсь, у него слегка другое мнение по вопросу.
Всегда есть исключения, и да, дети тоже и болеют, и умирают. Но ковидная статистика по ним по миру говорит, что это единицы из заболевших или носителей-детей.
> Прививка уменьшает вероятность заболеть. Чем меньше заболевших, тем меньше они заразят.
Министерство здравоохранения Российской Федерации
Федеральное государственное бюджетное учреждение
«Национальный медицинский исследовательский центр терапии и профилактической медицины»
Министерства здравоохранения Российской Федерации
(ФГБУ «НМИЦ ТПМ» Минздрава России)
ВРЕМЕННЫЕ МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПОРЯДОК
ПРОВЕДЕНИЯ ВАКЦИНАЦИИ ВЗРОСЛОГО НАСЕЛЕНИЯ
ПРОТИВ COVID-19
2.16. Необходимо принимать во внимание и разъяснять гражданам, что согласно
рекомендациям Всемирной организации здравоохранения вакцина против COVID-19 не может
дать положительный результат ПЦР-теста или лабораторного теста на антиген. Вакцина
не формирует у людей активного заболевания, а создает иммунный ответ. Хотя вакцина против
COVID-19 защищает человека от серьезного заболевания и смерти, до сих пор не известно
до конца, в какой степени она предохраняет от заражения вирусом и предотвращает его
передачу другим людям. Чтобы защитить других и себя, необходимо соблюдать санитарные
меры, в том числе соблюдение дистанции, использование масок, особенно в закрытых,
многолюдных или слабо проветриваемых помещениях.
> Вот сто раз уже всем объяснили как всё работает, и всё равно "интеллектуалы" находятся.
Голова не болит, когда щёки надуваешь, объяснятор?
> И моя прямая цитата очень опасного и ложного утвержения Водовозова - хороший пример тому.
Это не ложное утверждение. Это его ложная трактовка. В гипотетической ситуации, в которой всё население привили бы в один день и ограничили бы завоз новых больных из заграницы -- это именно что потушило бы эпидемию полностью.
> > Проблема, мне кажется, что 80% врачей выписывают Арбидол и Кагоцел, пока тебе не захереет так, что в спец госпиталь не попадешь.
Я скажу страшную вещь, но от вирусных инфекций не существует лекарств (за исключением вакцин). Все лечение - симптоматическое. Задача больного - не двинуть кони от симптомов болезни, пока организм борется с вирусом. Вместо арбидола с кагоцелом можешь чай с лимоном пить - еще лучше будет, да и дешевле.
> Я скажу страшную вещь, но от вирусных инфекций не существует лекарств (за исключением вакцин).
скажем так, почти нет. Но с учётом вложений и количества исследований есть всё-таки надежда , что в недалёком будущем хоть что-то по ковиду появится: [censored]
> > Бля :( > > > > А что не так ? Каждые пол года заново колоться, коллективного иммунитета все равно нет, как и гарантии, что после вакцины ты также не заболеешь и не умрешь.
> Плохо, когда лица типа Водовозова вводят в заблуждение сознательно, или по своему профессиональному невежеству. У них аудитория слишком большая, за своими словами им надо тщательнее следить. И моя прямая цитата очень опасного и ложного утвержения Водовозова - хороший пример тому.
Тебе тут уже объяснили что был неправ ты, а не Водовозов.
> Хотя вакцина против > COVID-19 защищает человека от серьезного заболевания и смерти, до сих пор не известно > до конца, в какой степени она предохраняет от заражения вирусом и предотвращает его > передачу другим людям.
Зря здесь кидают статьи на английском, ты по-русски то не очень понимаешь. Ладно, помогу. До конца не известно не равно что не известно ничего. Так же не равно что не предохраняет.
> Голова не болит, когда щёки надуваешь, объяснятор?
Приведи статьи, где есть связь между надуванием щёк и головной болью :)
Резкий аноним из интернета говорит:
>Прививка уменьшает вероятность заболеть.
Государственная организация, несущая хоть какую-то ответственность за эпидемиологическую обстановку в стране говорит:
>Прививка снижает тяжесть заболевания.
«Единственное, что может напугать людей — если ковид настолько изменится, что инфицированные начнут падать на улице в судорогах, у них из глаз пойдет кровь, будет фонтаном идти рвота, человек начнет разлагаться на месте, покрываться ужасными струпьями. Только это хоть как-то может сподвигнуть людей вакцинироваться»
И ещё:
"— Все-таки с чем вы связываете столь низкий процент вакцинации у нас? С пофигизмом?
— Да, именно с ним и связываю. Срабатывает наше традиционное: «А и хрен с ним, ну и ладно». Многие надеются, что ковид их не затронет или они переболеют в легкой форме. Это такой абсолютный инфантилизм — детский сад, никакой ответственности."
От себя добавлю: плюс пещерная дремучесть вопреки нескольким высшим образованиям у некоторых антиваксеров.
> Государственная организация, несущая хоть какую-то ответственность за эпидемиологическую обстановку в стране
Камрад, я при всём уважении, но эта самая ответственная организация не далее как вчера рассказывала о доказанном терапевтическом эффекте от молитв больничных священников. Наверное, всё-таки не стоит сразу и безоговорочно полагаться только на её авторитет.
Мы с Ершом уже обсуждали в другой теме: масштабное авторитетное научное исследование на тему предотвращения заражения ковидом после прививки до сих пор не проведено. Есть локальные попытки на небольшой выборке и есть экстраполяция данных здравоохранения. А исследований нет. Почему? Вопрос закрыть раз и навсегда -- не интересно?
Умный человек, вне всякого сомнения, должен понимать, что манера общения в стиле "эй, долбоёбы, слушайте сюда" на оппонентов впечатление если и произведёт, то самое отталкивающее.
Таким образом, ты, по всей видимости, в диалоге не заинтересован вовсе и в полный рост, не скрывая, провоцируешь агрессию и раскол.
Это ведь то, что нужно в борьбе за распространение идеи полезности вакцинирования, правда? Такая стратегия, присущая умным сторонникам вакцинации, да?
Ну наконец-то раскрылся как враг России!